Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Альфия Шайнурова" <apapillona@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] определение Любви
Date: Fri, 6 Nov 2009 21:12:18 +0400
Message-ID: <186df9680911060912p12cb0058l208d2ec7420cf38e@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <4AF4524D.1070209@icv.org.ru>

6 ноября 2009 г. 20:43 пользователь Калинин Максим <kalinin@icv.org.ru> написал:

> Мне кажется, в понятии ответственности ключевым является то, перед КЕМ ты
> отвечаешь.
> Для православных христиан тут все ясно.
> Ну а "если Бога нет, то ВСЕ позволено", как сказал один из героев
> Достоевского.

Бог должен быть в голове, а не кто-то на иконе. Там лишь изображение и
реального наказания от не несёт.
Это и есть возможность выбора, что тебе надо и для чего ты есть, и
много другого...

> А по поводу собственного выбора...
> Человек обычно делает свой выбор на основании своего ПРОШЛОГО опыта и
> НЫНЕШНЕГО состояния.
> Но...
> Если маленькая девочка говорит, что у нее будет много детей, то с Вашей
> точки зрения она делает крайне неразумный выбор, ведь она не то что не может
> нести никакой ответственности, но даже не может (физически ) быть матерью.
> В чем тут ошибка?

Ни в чём. Маленькая девочка планирует, а не бежит искать себе
приключений. Она понимает, что не может пока этого.
К сожалению, многие выросшие так и остаётся детьми в этом плане, хотя
с чего-то вдруг начинают думать, что им всё теперь дозволено. Если в
паспорте 25, это может означать и 12 в душе.

> Та девочка, когда вырастет, все сможет.

Конечно.)

> А человек меняется постоянно. И
> будущее по-прежнему неведомо. Как же мне узнать, какой я буду завтра, чтобы
> сделать этот свой "осознанный выбор" сегодня?
> Никак не узнать. В принципе. Не просчитать, не спрогнозировать...Как у
> Тютчева: "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется..."
> Что же тогда делать?  Ничего не могу сделать, т.к. не могу заглянуть в
> завтра!
> Абсурд полный.

Как знать, спрашиваете? В том-то и дело, что никак. Время придумали
как раз для отражения этого феномена: есть начало и конец.
Однако, когда человек верит в себя, он понимает, что тот выбор,
который он сделает и есть тот истинный выбор. В данном случае он,
прежде всего, взвешивает свои возможности, ресурсы и последствия.

> Наш повседневный опыт говорит нам, что все не так. Люди строят, женятся,
> рождают детей, ищут Бога и т.д. не взирая на эту неспособность.
> Просто им помогает такая способность человеческой души, как Вера.
> Именно вера есть главный двигатель человека.
>
> Так что осуждаемая Вами позиция православных ( "сколько Бог даст") не такая
> уж безответственная и неразумная, как может показаться на первый взгляд.
>
> Верить! Именно вера ( даже пусть и с маленькой буквы ) есть главный
> двигатель человека.
>
> Так что осуждаемая Вами позиция православных ( "сколько Бог даст") не такая
> уж безответственная и неразумная, как может показаться на первый взгляд.

Вера не равна церковной религии.

-- 
С уважением, Альфия.

  reply	other threads:[~2009-11-06 17:12 UTC|newest]

Thread overview: 292+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-11-04  6:04 [room] Религиозность населения не способствует процветанию общества Anatol B. Bazyukin
2009-11-04 13:40 ` Denis Nazarov
2009-11-05 14:35 ` Michael Shigorin
2009-11-05 15:16   ` Michael Bykov
2009-11-05 15:29   ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 15:49     ` Michael Shigorin
2009-11-05 15:59       ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 16:05         ` Michael Shigorin
2009-11-05 16:20           ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 16:26             ` [room] Религиозность населения не способствует Michael Shigorin
2009-11-05 16:51               ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 22:51                 ` [room] внешнее *= внутреннее Michael Shigorin
2009-11-06  8:16                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-06  8:21                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-06  9:17                       ` Michael Shigorin
2009-11-06  9:28                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-06  9:45                           ` Michael Shigorin
2009-11-06  9:47                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-07  7:07                           ` Андрей Новосёлов
2009-11-05 16:36             ` [room] Религиозность населения не способствует процветанию общества Denis Nazarov
2009-11-05 16:39             ` Denis Nazarov
2009-11-05 17:00               ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 17:10                 ` Denis Nazarov
2009-11-05 17:19                   ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 17:30                     ` Denis Nazarov
2009-11-05 18:30                       ` Mikhail A. Pokidko
2009-11-05 18:39                         ` Denis Nazarov
2009-11-06 12:09                       ` Maxim Tyurin
2009-11-06 12:55                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 13:05                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 14:17                           ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-06 14:51                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 14:57                               ` Afanasov Dmitry
2009-11-06 15:35                               ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 15:35                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 17:02                                 ` Андрей Новосёлов
2009-11-06 14:59                           ` Maxim Tyurin
2009-11-05 22:40                     ` [room] определение Любви Michael Shigorin
2009-11-06  8:10                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-06  9:41                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06  9:46                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 11:05                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 11:18                               ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 12:02                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 12:04                                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 12:58                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 13:09                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 13:39                                         ` Калинин Максим
2009-11-06 13:44                                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 13:50                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 13:53                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 14:52                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-06 14:56                                                 ` Afanasov Dmitry
2009-11-06 15:01                                               ` Калинин Максим
2009-11-06 15:20                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 16:43                                                   ` Калинин Максим
2009-11-06 17:12                                                     ` Альфия Шайнурова [this message]
2009-11-07  9:50                                                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-09  7:07                                                     ` Andrew Borodin
2009-11-09  7:22                                                       ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-09  8:13                                                         ` Andrew Borodin
2009-11-06 16:56                                                   ` Андрей Новосёлов
2009-11-06 17:01                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 15:23                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-06 15:58                                                   ` Калинин Максим
2009-11-06 16:17                                                     ` Denis Nazarov
2009-11-07  6:59                                                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-06 16:37                                                   ` Maxim Tyurin
2009-11-06 16:43                                                     ` Denis Nazarov
2009-11-07  9:57                                                       ` Maxim Tyurin
2009-11-07 13:18                                                         ` Denis Nazarov
2009-11-07 21:07                                                           ` Maxim Tyurin
2009-11-09  6:57                                                           ` Andrew Borodin
2009-11-09 12:53                                                             ` Denis Nazarov
2009-11-09  7:24                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 12:56                                                             ` Denis Nazarov
2009-11-09 13:31                                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 13:46                                                                 ` Алексей Карпов
2009-11-09 14:11                                                                   ` Denis Nazarov
2009-11-09 14:30                                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 14:28                                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-09 15:19                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:22                                                                     ` Denis Nazarov
2009-11-09 15:33                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:25                                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:40                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:43                                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:43                                                                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:53                                                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:57                                                                               ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:13                                                                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:16                                                                                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:28                                                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:16                                                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 16:30                                                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:57                                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:59                                                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:59                                                                               ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:17                                                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:20                                                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:38                                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 17:28                                                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 17:30                                                                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 17:33                                                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-10  7:08                                                                                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-10  7:26                                                                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 13:16                                                                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 17:37                                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 17:41                                                                                         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 18:09                                                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10  7:05                                                                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-10  8:12                                                                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10  8:20                                                                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-10  8:34                                                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10  9:10                                                                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-10  9:35                                                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10  9:36                                                                                                         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 10:21                                                                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 10:35                                                                                                             ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-10 10:56                                                                                                               ` Андрей Новосёлов
2009-11-10 13:14                                                                                                             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 16:15                                                                           ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 16:27                                                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:10                                                                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 16:11                                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:05                                                                     ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 16:09                                                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 17:57                                                               ` Денис Смирнов
2009-11-09 18:09                                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-07  6:42                                   ` Андрей Новосёлов
2009-11-07 10:20                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-07 13:21                                       ` Denis Nazarov
2009-11-07 15:10                                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-07 16:29                                           ` Denis Nazarov
2009-11-09 13:38                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 14:31                                             ` Denis Nazarov
2009-11-09 14:54                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:08                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-09 15:23                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:22                                                     ` Denis Nazarov
2009-11-09 16:40                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:52                                                         ` Denis Nazarov
2009-11-09 17:03                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 17:14                                                             ` Denis Nazarov
2009-11-09 17:23                                                               ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 18:02                                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-09 18:27                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 18:51                                                                     ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 19:13                                                                     ` Денис Назаров
2009-11-10 13:23                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 14:52                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:05                                               ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:11                                                 ` Denis Nazarov
2009-11-09 15:20                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:11                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:16                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:21                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:35                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:38                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:43                                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:48                                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 18:56                                                         ` Alexander Yereschenko
2009-11-09 15:45                                                       ` Максим Ярушин
2009-11-09 15:27                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:28                                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 20:12                                                     ` Maxim Tyurin
2009-11-09 20:37                                                       ` Alexander Yereschenko
2009-11-10  0:25                                                         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  0:20                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 13:26                                                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 13:32                                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 13:54                                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 14:07                                                               ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 14:22                                                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 14:38                                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 14:55                                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 15:01                                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 15:29                                                                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 15:33                                                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 15:38                                                                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 15:42                                                                               ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 15:44                                                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 15:48                                                                                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 15:52                                                                                     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 15:57                                                                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 16:07                                                                                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-10 15:50                                                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 15:54                                                                                     ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 16:05                                                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 18:13                                                                                       ` Денис Смирнов
2009-11-11  4:05                                                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 20:12                                                                               ` Alexander Yereschenko
2009-11-10 23:27                                                                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-11  4:21                                                                                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-11  8:13                                                                                     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-11 13:23                                                                                       ` Альфия Шайнурова
2009-11-11 18:13                                                                                     ` Alexander Yereschenko
2009-11-10 15:54                                                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 16:07                                                                               ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 17:17                                                                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 17:31                                                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 17:38                                                                                     ` Denis Nazarov
2009-11-10 17:43                                                                                       ` Mikhail A. Pokidko
2009-11-10 17:51                                                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-10 17:52                                                                                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-17 15:42                                                                                         ` [room] Adm Michael Shigorin
2009-11-10 18:11                                                                                       ` [room] определение Любви Денис Смирнов
2009-11-10 18:29                                                                                         ` Denis Nazarov
2009-11-12 15:40                                                                 ` Калинин Максим
2009-11-12 15:42                                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-12 15:50                                                                     ` Калинин Максим
2009-11-12 22:29                                                                       ` Денис Смирнов
2009-11-13  6:32                                                                         ` Денис Назаров
2009-11-13  6:51                                                                         ` Калинин Максим
2009-11-12 16:00                                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-12 16:02                                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-12 16:26                                                                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-12 16:29                                                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-12 16:41                                                                             ` Pavel N. Solovyov
2009-11-12 16:44                                                                               ` Mykola S. Grechukh
2009-11-12 17:15                                                                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-12 17:09                                                                   ` Альфия Шайнурова
2009-11-12 13:06                                                         ` Maxim Tyurin
2009-11-12 13:08                                                           ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:24                                                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:29                                                   ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:36                                                     ` Максим Ярушин
2009-11-09 16:28                                                       ` Denis Nazarov
2009-11-09 16:33                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:46                                                     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 15:50                                                       ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 15:53                                                         ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 15:55                                                           ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:02                                                             ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 16:03                                                               ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:27                                                               ` Denis Nazarov
2009-11-09 16:30                                                                 ` Альфия Шайнурова
2009-11-09 16:24                                                         ` Pavel N. Solovyov
2009-11-09 16:35                                                           ` Андрей Новосёлов
2009-11-09 16:42                                                             ` Denis Nazarov
2009-11-09 16:47                                                             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 16:52                                                               ` Vyatcheslav Perevalov
2009-11-09 16:59                                                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-09 18:18                                                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  0:28                                                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  0:34                                                                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  0:42                                                                     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  0:53                                                                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:01                                                                         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:06                                                                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:20                                                                             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:27                                                                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:39                                                                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:42                                                                                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:46                                                                                     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  7:11                                                                           ` Андрей Новосёлов
2009-11-10  9:21                                                                             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  0:52                                                                     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:02                                                                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:12                                                                         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:17                                                                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:26                                                                             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10  1:40                                                                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-10  1:45                                                                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-10 11:07                                                                                 ` Денис Смирнов
2009-11-10 11:13                                                                                   ` Андрей Новосёлов
2009-11-10 11:43                                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 14:21                                                                                     ` Денис Смирнов
2009-11-10 14:52                                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 15:33                                                                                         ` Денис Смирнов
2009-11-10 16:06                                                                                           ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10 18:09                                                                                             ` Денис Смирнов
2009-11-10 15:51                                                                                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-12 13:19                                                                                     ` Maxim Tyurin
2009-11-09 17:06                                                     ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-10  3:28                                                       ` Pavel N. Solovyov
2009-11-10  5:17                                                         ` Алексей Карпов
2009-11-06 10:14                           ` Калинин Максим
2009-11-06 10:21                             ` Альфия Шайнурова
2009-11-06 10:44                             ` Андрей Новосёлов
2009-11-06 10:36                       ` Калинин Максим
2009-11-05 22:43                     ` [room] кто такой человек Michael Shigorin
2009-11-07  6:25                       ` Андрей Новосёлов
2009-11-05 18:39                 ` [room] Религиозность населения не способствует процветанию общества Денис Смирнов
2009-11-05 18:36             ` Денис Смирнов
2009-11-07  7:12               ` Андрей Новосёлов
2009-11-07 10:37                 ` Pavel N. Solovyov
2009-11-05 16:47           ` Michael Bykov
2009-11-05 18:35 ` Денис Смирнов
2009-11-05 19:03   ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-05 22:39     ` Michael Shigorin
2009-11-06 10:31     ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=186df9680911060912p12cb0058l208d2ec7420cf38e@mail.gmail.com \
    --to=apapillona@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git