* Re: [room] nvidia vs wayland
2024-03-02 10:51 [room] nvidia vs wayland Alexei V. Mezin
@ 2026-01-20 22:16 ` Alexei V. Mezin
0 siblings, 0 replies; 2+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2026-01-20 22:16 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
02.03.2024 13:51, Alexei V. Mezin пишет:
>
> В связи с выходом Plasma 6 из каждого утюга слышится, что "по умолчанию
Продолжим серию "почему современный линукс ... не очень в целом, и наш в
частности". Хоть это тут и никто не прочитает. И да, это старпёрское
брюзжание. С одной стороны. А с другой -- в современном обществе не
принято указывать на косяки софта, потому что "у всех лапки, делают как
умеют, не ругайте". Но игнорирование проблемы еще никогда не приводило к
ее решению.
Решил проверить, а как там в самом свежем-модном-молодежном "только что
из коробки" раб.станция 11.1 и К11.2. Раскатал на виртуалки два свеже
скаченых образа.
Гном, она же РабСтанция 11.1:
ну то, что интерфейс на любителя, это ладно. Это отдельная история. Хотя
удивительное стремление сделать круглые окна на "квадратном" (то есть с
прямыми углами) мониторе -- удивляет. Еще больше удивляет, что
некоторые, видимо родные, гномовские приложения такие кругленькие, как
колобочки. А некоторые сверху кругленькие, да снизу прямые. Видимо, и
нашим и вашим. Подозреваю, что найдутся и те, которые будут квадратными
по кругу. К чему тогда вся эта возня с кругляшками по углам, если оно не
работает? Возня ради возни? Других задач в мире программ нет? Запустил
терминал, в нем mc -- кругляшки снизу чуть-чуть но отъели пикселей от
строки подсказки в mc. Те пиксели, конечно, ничего не значат, но с
другой стороны а какого фига графическая среда портит картинку в
терминале? Кстати, цвета в терминале по дефолту для mc по дефолту --
вырвиглазные. Выцветшие, блекловато-синие панели сливаются с текстом на них.
Запустил "центр установки программ" или как он там. Специально все
ставил с поддержкой флатпака, чтоб посмотреть на модное-молодежное.
Запустилось. Обновления системы скачалось, и тут же сказало
"перезагрузиться и установить". Ну прям вылитая виндовз! Даже
перезагрузилась ДВА раза, один раз до, и один раз после установки.
Сколько лет в линуксе "гордились" тем, что дескать "у нас можно годами
не перегружаться, и апдейты ставить, а вы там в винде только и делаете,
что перегружаетесь". И вот оно, все один в один.
Да, понятно, что есть шанс испортить графическую сессию и оборвать
процесс обновления. Правда, за 25 лет Сизифа не припомню, было ли такое
хоть раз, чтоб сессия оборвалась. Но конечно среда может вести себя
странно без перезапуска сессии. Но чтоб прям перегружаться....
Решил поставить что-нить по-современному. Например, Gimp. Ну ок, набрал
в поиске Gimp, нашел. Есть кнопка "установить", а рядом надпись
"altlinux". Ну понятно, есть в репозитории. Решил поставить из флатпака,
нажал кнопку и.... прочитал афигенную надпись "непроверенный источник".
Вот так вот: дистрибутив АЛьТ Линукс, репозиторий АЛьТ Линукс, но
источник какой-то подозрительный! Вот это правильно! Я бы тоже им не
доверял. Раз не могут в своей системе свой собственный репозиторий
обозвать доверенным. Выбрал что-то-там-flathub. Этот-то наверняка
правильный! Ан нет! Теперь внизу ОГРОМНЫЙ красноватый транспарант в
стиле "эй! вы собрались поставит софт абы откуда, сами себе будете
виноваты". Ага, а это уже в АЛьТ допилили, чтоб напомнить юзерам, что
флатпаки не собираются в АЛьТ, и за их содержимое никто не отвечает. Ну
и как тут не вспомнить анекдот про "трусы и крестик"?
Ок, гимп поставился, запускается. Окно свернуть нельзя, потом что Гном,
я его не умею, может в нем вообще окно сворачивать нельзя. Ну хоть
развернуть на пол-экрана можно, чтоб из "проводника" файлы туда
перетащить? Открыл "проводник", мышкой подтянул к краю экрана, он
развернулся на пол-экрана. Консольку открыл, повторил опыт --
аналогично, все работает. Гимп -- НЕТ. Никак. Вот просто берет и
игнорирует попытки подтянуть его к краю. Подумал "ага, может это флатпак
с его изоляциями"? Поставил абы что из флатпака. Абы что работает как
надо. На хосте своем запустил гимп в КДЕ -- работает как надо. А в Гноме
нет. Удобно, современно, "целостность интерфейса" налицо. Не только в
кругляшках по углам, но и в поведении окон.
Еще забавно: в настройках есть "список установленных программ", и там к
каждой программе есть кнопка "о программе". Понажимал на разных. Оно
подтягивает данные откуда-то извне же, типа с того же флатхаба? И
конечно же тут же реализовал анекдот про "японский станок и ломик".
Нашел в списке программ Альтератор и нажал кнопку. И конечно же попал на
описание... нет, не Альтератора, а какой-то левой неизвестной программы
для VPN. Видимо, что-то в ее названии совпало с Альтератором. Новые
технологии такие технологичные, что умеют галлюцинировать даже если без
ИИ :)
Черт с ним, с Гномом. Надо же и КДЕ проверить?
Поставил К11.2, только что скаченый. В KVM-виртуалке нет заставки для
GRUB, унылое черно-белое меню. В Гноме все было красивенько. Поставил с
включенной опцией flatpak.
Загрузил. Думаю, надо бы и тут проверить как там зумер-стайл софт
устанавливать. Запустил discover. Он мне говорит "у вас там апдейты".
Прогресс-бар скачивания показал. И опять: перезагурзить компьютер для
установки.
Загрузился, опять запускаю Дискавер. Апдейты примениились, новых нет,
захожу в настройки, а там....
Ну, во-первых, в разделе "Flatpak" стоит галочка напротив Flathub, что
ожидаемо. Но неожиданно, что ПОД надписью FlatHub виднеется кнопка с
галочкой ">" и хинтом "показать содержимое", а так же иконка красной
мусорки. Именно ПОД надписью, а не справа от нее. На чем тат этот
интерфейс написан? На стильном-модном-молодежном киригами?
Ок, вспоминаю, что сеть в наше время работает чудесным образом, и
репозитории временами доступны скорее никак, особенно по дефолтному
http. И вижу, что чуть ниже слева есть "Настройки", в которых, СУДЯ ПО
ВСЕМУ, список репозиториев. В котором три строки branch x86_64, branch
i586 и branch noarch совершенно ИДЕНТИЧНО ПОВТОРЯЮТСЯ ТРИ РАЗА.
Я то знаю, что у нас по дефолту в конфиге прописано ftp/http/rsync
способы доступа к репозиторию, и я понимаю, что тут это и выбирается. Но
во-первых, как же можно понять, где какой способ? Во-вторых, можно
выбрать три раза branch x86_64 и совсем не выбрать noarch, например. И
результат будет соответствующий. Я знаю, что так делать не надо.
Но, блин, откуда это будет знать обычный рядовой пользователь?!! Вот
откуда? Как он догадается, почему там три раза продублированы три
строки, и что из них надо выбирать? Тот, кто делал этот интерфейс, он
вообще о чем думал?!!
Решил тоже поставить Гимп. Нашел его в списке пакетов. По умолчанию
предлагает ставить из репозитория, и НЕ ругается, что это непровернный
источник. Выбираю в качестве источника флатхаб -- есть транспарант с
предупреждением, что код не был протестирован КДЕ или АЛьТ. Ну чтож,
справедливо.
Поставился, запустился. И о чудо: притягивание к краю экрана приводит к
разворачиванию на половину или на четверть экрана, в зависимости от места.
На половину экрана открыл Гимп, на половину Долфин, перешел в нем в
самба-шару, цепляю оттуда фотку мышкой, тяну в Гимп и .... тишина.
Ничего не происходит. Подумал, может флатпаку пермишенов не хватает?
Выдал через настройки все. Не помогло. Удалил пакет.
Решил поставить из репозитория, нажал "установить" и..... окошко с
сообщением, что дескать "ошибка". И в окошке кнопка "показать
подробности". А там да, там подробности: "во время установки пакета
произошла ошибка". Б! Кто, кто делал это окошко и эту кнопку? Что он
имел ввиду?!! В подробностях ошибки текст "случилась ошибка"? Ну да, я
еще помню времена до того, как появилось понятие "мем", но уже смеялись
над картинками из винды с пустым окном "ошибка" и кнопкой "ок". Не, у
нас тут в линуксе круче, у нас не пустое окно, у нас там целая кнопка
"показать подробности". Слов нет, одни буквы!
Ок, это у АЛьТ нет проблемы с сетью, это у всех пользователей поголовно
провайдеры дурят, и по хттп репозитории через раз видно. У всех
пользователей проблемы, а не у хостеров репозитория. Ну да ладно, я то
помню, что нижние три строчки в настройках это rsync, и он у меня
работает более устойчиво. Перекинул три галочки (еще раз пожелал удачи
менее опытным пользователям), поставил Гимп.
А все равно перетаскивание файлов с самба-шары не работает. Шел 2026
год, в линуксе осталось только gvfs и kio, но мэйнстрим-софт так и не
научился работать с двумя разными системами? Ну да ладно... наверняка
ведь в родном КДЕшном софте все это работает? Да? Ну точно же? Да?
Беру Krita, Сношу версию, которая была из коробки из репозитория, и
ставлю для тестов модно-молодежно через флатпак. Запускаю. Тащу на нее
файл, выскакивает окно "а вы и правда хотите загрузить файл по ссылке
smb://bla-bla". Ну да,хочу. И.... отлуп "а протокол smb не поддерживается".
Возвращаю версию из репозитория... А эффект абсолютно аналогичный. Да,
виндовз 11 нам пока Линуксом не заменить. Потому что даже под виндовз 10
в Гимп из проводника файл с сетевой шары перетаскивается и открывается.
Есть, есть еще куда работать :) При том, что тот же gwenview видит
самба-шару, добавленную как "точка входа", прекрасно смотрит с нее
картинки. Но драг-н-дропом с сетевой шары -- нет.
Проверил, как Дискавер ведет себя при попытке посмотреть описание
программ. Про Альтератор он показал Summary из пакета, что конечно
лучше, чем какую-то ерунду про левый софт, как в Гном. Но! Для всех
пакетов, для которых не нашлось описания в-том-месте-откуда-они-берутся
в разделе "Линцензия" написано "Неизвестно". Тот же Альтератор,
оказывается, стоит в системе под неизвестной лицензией. То есть Дисквер
еще не умеет узнать лицензию из rpm? Это, конечно, уже совсем мелочь.
^ permalink raw reply [flat|nested] 2+ messages in thread