[sisyphus] i: installer-2.9.10.iso

[sisyphus] i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

Всем привет.

На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:

181e81bdc6d449b0054f5eed0f7f5b49 
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.10.iso 
(221Mb, в процессе, будет ориентировочно в 21.55 по МСК)

9740df2e0190b7c652c14377470258e3
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.9.9-2.9.10.xdelta
(36Mb, уже закачалось)

Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
- Исправлена работа на драйверах nvidia (Rider, Сергей Турчин)
- сильно переписан ddcprobe, что позволит в
дальнейшем его использовать на x86_64 (Антон Качалов)
- кучка исправлений в модулях альтератора (Станислав Иевлев)
- переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
- изменены диалоги выбора языка и лицензии (Сергей Турчин)
- изменен внешний вид и функциональность
модуля настройки X11 (Антон Фарыгин)
- добавлены новые фичи в модуль
установки пакетов (undo, redo при выборе,
автовыбор для установки) (Сергей Большаков)
- добавлено два новых модуля настройки
для acc: alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)
- изменен список устанавливаемых по
умолчанию пакетов (добавлен syslogd, udev_static и т.д.) (Антон Фарыгин)
- изменена схема запуска install2 (откат на
fbdev если не получилось на vesa) (Антон Фарыгин)

... множество других, не заметных не вооруженным взглядом изменений

Как всегда, просьба сообщения об ошибках
вешать в http://bugzilla.altlinux.org. на пакеты:

propagator - если не получилось запустить вторую стадию установки
install2-x11-qt - при проблемах на второй стадии установки
install3 - в случае неработоспособности
модулей с третьей стадии установки

Также можно вешать сообщения об ошибках прямо на пакеты alterator-*:
alterator-alternatives - alterator module for alternatives package
alterator-control - alterator module for control package
alterator-i18n - alterator module for i18n setup and configuration
alterator-network - simple alterator module for network administration
alterator-packages - Alterator module for packages installation/removal
alterator-printers - simple alterator module for printer administration
alterator-timezone - Alterator module for setting up timezone
alterator-users - alterator module for local users administration
alterator-x11 - alterator module for Xorg setup and configuration

Удачного тестирования.

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Mon, 04 Jul 2005 21:24:11 +0400, Anton Farygin
написал:

> Всем привет.
> 
> На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:

Забыл добавить:

для пользователей сети MaxNet (Калужская
область) данный ISO доступен на ftp://altlinux.balabanovo.ru/testing/

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] i: installer-2.9.10.iso

[Andrii Dobrovol`s`kii]

Anton Farygin wrote:
> Всем привет.
> 
> На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:
> 
> 181e81bdc6d449b0054f5eed0f7f5b49 
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.10.iso 
> (221Mb, в процессе, будет ориентировочно в 21.55 по МСК)
> 
> 9740df2e0190b7c652c14377470258e3
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.9.9-2.9.10.xdelta
> (36Mb, уже закачалось)
> 
> Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
<cut>
> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
> 
<cut>
На одном диске с живой системой экспериментировать можно? Или лучше не 
рисковать?
> ... множество других, не заметных не вооруженным взглядом изменений
> 
> Удачного тестирования.
> 
> Rgds,
> Rider
> 
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Mon, 04 Jul 2005 20:41:03 +0300, Andrii Dobrovol`s`kii
написал:

> Anton Farygin wrote:
>> Всем привет.
>> 
>> На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:
>> 
>> 181e81bdc6d449b0054f5eed0f7f5b49 
>> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.10.iso 
>> (221Mb, в процессе, будет ориентировочно в 21.55 по МСК)
>> 
>> 9740df2e0190b7c652c14377470258e3
>> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/installer-2.9.9.9-2.9.10.xdelta
>> (36Mb, уже закачалось)
>> 
>> Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
> <cut>
>> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
>> 
> <cut>
> На одном диске с живой системой экспериментировать можно? Или лучше не 
> рисковать?

Только что тестировали, остались живы ;-)

Загрузчик только не надо ставить куда попало ;-)

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Yuri Horoshkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 666 bytes --]

В сообщении от Понедельник 04 Июль 2005 20:53 Anton Farygin написал(a):
> В письме Mon, 04 Jul 2005 20:41:03 +0300, Andrii Dobrovol`s`kii
>
> написал:
> > Anton Farygin wrote:
> >> Всем привет.
> >>
> >> Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
> >
> > <cut>
> >
> >> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
> >
> > <cut>
> > На одном диске с живой системой экспериментировать можно? Или лучше не
> > рисковать?
>
> Только что тестировали, остались живы ;-)
>
> Загрузчик только не надо ставить куда попало ;-)
>

А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?
-- 
С уважением,
Юрий. 

uin: 311786925
jid: yuri_horoshkov@jabber.kiev.ua

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Genix]

Yuri Horoshkov wrote:

>>>На одном диске с живой системой экспериментировать можно? Или лучше не
>>>рисковать?
>>
>>Только что тестировали, остались живы ;-)
>>
>>Загрузчик только не надо ставить куда попало ;-)
> 
> А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?

у меня работало -- ставил на свой страх и риск, остался жив

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

[sisyphus] Re: Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Mon, 04 Jul 2005 21:18:38 +0300, Yuri Horoshkov
написал:

> В сообщении от Понедельник 04 Июль 2005 20:53 Anton Farygin написал(a):
>> В письме Mon, 04 Jul 2005 20:41:03 +0300, Andrii Dobrovol`s`kii
>>
>> написал:
>> > Anton Farygin wrote:
>> >> Всем привет.
>> >>
>> >> Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
>> >
>> > <cut>
>> >
>> >> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
>> >
>> > <cut>
>> > На одном диске с живой системой экспериментировать можно? Или лучше не
>> > рисковать?
>>
>> Только что тестировали, остались живы ;-)
>>
>> Загрузчик только не надо ставить куда попало ;-)
>>
> 
> А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?

Нужно. Мы не проверяли - у нас hdb отдал коньки.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] [JT] i: installer-2.9.10.iso

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 05 Июль 2005 10:43 Anton Farygin написал:
> > А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?
> Нужно. Мы не проверяли - у нас hdb отдал коньки.

из-за попытки установки на него? :)))

а вообще я попробую установить - а то даже багу вешал на эту тему

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[sisyphus] Re: [JT] i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 11:34:25 +0500, Mike Lykov
написал:

> В сообщении от Вторник 05 Июль 2005 10:43 Anton Farygin написал:
>> > А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?
>> Нужно. Мы не проверяли - у нас hdb отдал коньки.
> 
> из-за попытки установки на него? :)))

Нет, от старости.

> 
> а вообще я попробую установить - а то даже багу вешал на эту тему

Ok. Расскажите тогда по результатам, плз.

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 400 bytes --]

On Mon, Jul 04, 2005 at 09:18:38PM +0300, Yuri Horoshkov wrote:
> А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6747

Вкратце -- можно, но для 2.9.10 ещё придётся поправить lilo.conf
руками перед перезагрузкой (рецепт приведён).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 14:23:56 +0300, Michael Shigorin
написал:

> On Mon, Jul 04, 2005 at 09:18:38PM +0300, Yuri Horoshkov wrote:
>> А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?
> 
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6747
> 
> Вкратце -- можно, но для 2.9.10 ещё придётся поправить lilo.conf
> руками перед перезагрузкой (рецепт приведён).

И IMHO надо оставить так

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 05, 2005 at 03:28:17PM +0400, Anton Farygin wrote:
> >> А на hdb1, c установкой загрузчика туда же, можно пробовать?
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6747
> > Вкратце -- можно, но для 2.9.10 ещё придётся поправить lilo.conf
> > руками перед перезагрузкой (рецепт приведён).
> И IMHO надо оставить так

Можно и оставить, но старый инсталер писал эти строчки
и претензий не припомню.  А работало оно в итоге даже 
в клинических случаях ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 490 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
> Удачного тестирования.
Третья стадия просто не запускается.  На стартует Ксорг,
вываливается с руганью на No valid FontPath could be found.
Дальше уходит на login, ессно пользователей ещё нет.

xfs стартанул (судя по зелёному DONE), логи проверить не могу -
при загрузке с init=/bin/sh не работает USB клавиатура...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Поражаюсь, сколько разработчиков devel@ не читают...
		-- vyt in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 13:01:54 +0400, Alexey I. Froloff
написал:

> * Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
>> Удачного тестирования.
> Третья стадия просто не запускается.  На стартует Ксорг,
> вываливается с руганью на No valid FontPath could be found.
> Дальше уходит на login, ессно пользователей ещё нет.
> 
> xfs стартанул (судя по зелёному DONE), логи проверить не могу -
> при загрузке с init=/bin/sh не работает USB клавиатура...


нужно посмотреть логи от install2 в /root/ -
наверное не установился какой-то из пакетов.

У нас это не воспроизводится ;-(

2Zerg: как там с ошибками чтения пакетов с CDROM'а ? есть обработка ?

Rgds,
Rider

[sisyphus] [Comm] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 13:01:54 +0400, Alexey I. Froloff
написал:

> * Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
>> Удачного тестирования.
> Третья стадия просто не запускается.  На стартует Ксорг,
> вываливается с руганью на No valid FontPath could be found.
> Дальше уходит на login, ессно пользователей ещё нет.
> 
> xfs стартанул (судя по зелёному DONE), логи проверить не могу -
> при загрузке с init=/bin/sh не работает USB клавиатура...


нужно посмотреть логи от install2 в /root/ -
наверное не установился какой-то из пакетов.

У нас это не воспроизводится ;-(

2Zerg: как там с ошибками чтения пакетов с CDROM'а ? есть обработка ?

Rgds,
Rider


_______________________________________________
Community mailing list
Community@altlinux.ru
https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

Re: [sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [050705 13:32]:
> нужно посмотреть логи от install2 в /root/ -
> наверное не установился какой-то из пакетов.
Вот фонты как раз и недоставились.  И ещё ошмётки из ксорга...

> 2Zerg: как там с ошибками чтения пакетов с CDROM'а ? есть обработка ?
А нет обработки.  Как раз из-за битого диска у меня это и вылезло...

P.S. Образ в порядке, болвань дурит.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Я не знаю такого производителя софта, который бы развивал уже выпущенный
продукт в ущерб нового.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: [sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [050705 13:32]:
> нужно посмотреть логи от install2 в /root/ -
> наверное не установился какой-то из пакетов.
Вот фонты как раз и недоставились.  И ещё ошмётки из ксорга...

> 2Zerg: как там с ошибками чтения пакетов с CDROM'а ? есть обработка ?
А нет обработки.  Как раз из-за битого диска у меня это и вылезло...

P.S. Образ в порядке, болвань дурит.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Я не знаю такого производителя софта, который бы развивал уже выпущенный
продукт в ущерб нового.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #1.2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[-- Attachment #2: Type: text/plain, Size: 145 bytes --]

_______________________________________________
Community mailing list
Community@altlinux.ru
https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 368 bytes --]

On Tue, Jul 05, 2005 at 01:01:54PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Третья стадия просто не запускается.  На стартует Ксорг,
> вываливается с руганью на No valid FontPath could be found.
> Дальше уходит на login, ессно пользователей ещё нет.

А что за карта?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 14:24:40 +0300, Michael Shigorin
написал:

> On Tue, Jul 05, 2005 at 01:01:54PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
>> Третья стадия просто не запускается.  На стартует Ксорг,
>> вываливается с руганью на No valid FontPath could be found.
>> Дальше уходит на login, ессно пользователей ещё нет.
> 
> А что за карта?

Проблема с установкой пакетов - диск был не читабелен.

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 593 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
> - изменен внешний вид и функциональность
> модуля настройки X11 (Антон Фарыгин)
Наш i915 по прежнему рекомендуется как generic vesa...

> - добавлено два новых модуля настройки
> для acc: alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)
alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
настройки _КАЖДОЙ_ facility...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Или, участники рассылки пишут вопросы по, к примеру, ядру Васе, по иксам 
> Пете )))
И по ядру Пете, и по иксам Пете :))
		-- voins in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 593 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
> - изменен внешний вид и функциональность
> модуля настройки X11 (Антон Фарыгин)
Наш i915 по прежнему рекомендуется как generic vesa...

> - добавлено два новых модуля настройки
> для acc: alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)
alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
настройки _КАЖДОЙ_ facility...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Или, участники рассылки пишут вопросы по, к примеру, ядру Васе, по иксам 
> Пете )))
И по ядру Пете, и по иксам Пете :))
		-- voins in community@

[-- Attachment #1.2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[-- Attachment #2: Type: text/plain, Size: 145 bytes --]

_______________________________________________
Community mailing list
Community@altlinux.ru
https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 15:09:20 +0400, Alexey I. Froloff
написал:

> * Anton Farygin <rider@> [050704 22:03]:
>> - изменен внешний вид и функциональность
>> модуля настройки X11 (Антон Фарыгин)
> Наш i915 по прежнему рекомендуется как generic vesa...

pciscan -p -c003, please

> 
>> - добавлено два новых модуля настройки
>> для acc: alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)
> alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
> настройки _КАЖДОЙ_ facility...

Это уже в bugzilla, насколько я знаю.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey Gladkov]

Alexey I. Froloff wrote:
 > alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
> настройки _КАЖДОЙ_ facility...

Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
графический интерфейс для contol) должен сознательно применять каждое
изменение в этом модуле т.к. это касается системных сервисов.

-- 
Rgrds, legion

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 05, 2005 at 04:27:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> > alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
> > настройки _КАЖДОЙ_ facility...
> Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
> графический интерфейс для contol) должен сознательно применять
> каждое изменение в этом модуле т.к. это касается системных
> сервисов.

+1

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 16:43:28 +0300, Michael Shigorin
написал:

> On Tue, Jul 05, 2005 at 04:27:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
>> > alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
>> > настройки _КАЖДОЙ_ facility...
>> Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
>> графический интерфейс для contol) должен сознательно применять
>> каждое изменение в этом модуле т.к. это касается системных
>> сервисов.
> 
> +1

-10, ибо тогда надо где-то это объяснить.

А еще лучше - запоминать изменения и
коммитить все при нажатии на "Применить"

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 05, 2005 at 05:43:30PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > On Tue, Jul 05, 2005 at 04:27:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> >> > alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
> >> > настройки _КАЖДОЙ_ facility...
> >> Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
> >> графический интерфейс для contol) должен сознательно применять
> >> каждое изменение в этом модуле т.к. это касается системных
> >> сервисов.
> > +1
> -10, ибо тогда надо где-то это объяснить.

Ессно надо.  Причём неплохое IMHO объяснение (и весьма наглядное)
-- после вещей, которые уже можно коммитить, _активировать_
кнопку Apply.  А после произведения этого самого apply --
деактивировать.

Идёт?

> А еще лучше - запоминать изменения и коммитить все при нажатии
> на "Применить"

Это ещё одна моделька... откатить _часть_ изменений при этом
менее тривиально.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey Rusakov]

On 05.07.2005 18:14, Michael Shigorin wrote:
>On Tue, Jul 05, 2005 at 05:43:30PM +0400, Anton Farygin wrote:
>  
>>>On Tue, Jul 05, 2005 at 04:27:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
>>>      
>>>>>alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
>>>>>настройки _КАЖДОЙ_ facility...
>>>>>          
>>>>Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
>>>>графический интерфейс для contol) должен сознательно применять
>>>>каждое изменение в этом модуле т.к. это касается системных
>>>>сервисов.
>>>>        
>>>+1
>>>      
>>-10, ибо тогда надо где-то это объяснить.
>>    
>
>Ессно надо.  Причём неплохое IMHO объяснение (и весьма наглядное)
>-- после вещей, которые уже можно коммитить, _активировать_
>кнопку Apply.  А после произведения этого самого apply --
>деактивировать.
>
>Идёт?
>  
Нет. Примерно так сделано сейчас и я осознал, что происходит, только 
раза с третьего. И очень ругался по этому поводу, потому что впервые, 
наконец, посмотрел на все ручки в control и естественно, захотел 
некоторые пошевелить. При установке системы юзкейс будет такой же - 
изменений пользователь в общем случае будет делать больше одного (и даже 
не заметит(!), что большая часть изменений не применилась).
Это "объяснение" НЕнаглядно, потому что при настройке внимание 
пользователя сконцентрировано на области, в которую кнопка "Apply", 
мягко говоря, не попадает (по крайней мере, я это вижу в acc, запущенном 
на живой системе, но в установщике вряд ли сильно по-другому). Если её 
поместить поближе, кнопка попадёт в локус внимания, но всё, чего мы 
добьёмся - пользователь на автомате после каждого изменения будет жать 
"Apply".

>>А еще лучше - запоминать изменения и коммитить все при нажатии
>>на "Применить"
>>    
>Это ещё одна моделька... откатить _часть_ изменений при этом
>менее тривиально.
>  
Ничуть. Показывается окно со списком изменений, у каждого изменения 
ставится галка, пользователь может её снять (может снять все, если что). 
Дальше нажимает Ok, и изменения с галками применяются. В GEdit и ещё 
нескольких программах GNOME сохранение нескольких файлов при закрытии 
окна именно так и реализовано. В SuSE внесение изменений в 
/etc/sysconfig именно так и реализовано. Предлагаю воспользоваться 
имеющимся опытом.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 05, 2005 at 07:18:18PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> >>А еще лучше - запоминать изменения и коммитить все при
> >>нажатии на "Применить"
> >Это ещё одна моделька... откатить _часть_ изменений при этом
> >менее тривиально.
> Ничуть. Показывается окно со списком изменений, у каждого
> изменения ставится галка, пользователь может её снять (может
> снять все, если что).

Это окно логически дублирует исходное настолько, что появляется
соображение как-то отмечать "изменённость" в исходном, нет?

> Дальше нажимает Ok, и изменения с галками применяются. В GEdit
> и ещё нескольких программах GNOME сохранение нескольких файлов
> при закрытии окна именно так и реализовано.

Это чуть другой случай, хотя если выделять изменённые табы или
где там висят файлики -- ближе.  У нас просто объекты вообще
плотно собраны здесь.

> В SuSE внесение изменений в /etc/sysconfig именно так и
> реализовано. Предлагаю воспользоваться имеющимся опытом.

А где именно? (гляну в NLD)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey Rusakov]

On 05.07.2005 19:23, Michael Shigorin wrote:
>>Ничуть. Показывается окно со списком изменений, у каждого
>>изменения ставится галка, пользователь может её снять (может
>>снять все, если что).
>>    
>Это окно логически дублирует исходное настолько, что появляется
>соображение как-то отмечать "изменённость" в исходном, нет?
>  
Отчасти. Посмотри на упомянутый в конце письма редактор и обрати 
внимание, что все изменения там собираются в одну наглядную табличку. 
Выпадающие списки нельзя назвать наглядным способом представления, но 
они компактнее. И, собственно говоря, мы к этому и стремимся - чтобы 
пользователь над вносимыми изменениями подумал дважды (а не 
автоматически нажал Apply).

>>Дальше нажимает Ok, и изменения с галками применяются. В GEdit
>>и ещё нескольких программах GNOME сохранение нескольких файлов
>>при закрытии окна именно так и реализовано.
>>    
>Это чуть другой случай, хотя если выделять изменённые табы или
>где там висят файлики -- ближе.  У нас просто объекты вообще
>плотно собраны здесь.
>  
Ну вообще я бы не отказался, чтобы изменённые позиции выделялись в 
списке цветом.

>>В SuSE внесение изменений в /etc/sysconfig именно так и
>>реализовано. Предлагаю воспользоваться имеющимся опытом.
>>    
>А где именно? (гляну в NLD)
>  
"Редактор файлов в /etc/sysconfig" в YaST2 (раздел Система). Кстати, я 
наврал, там сделано похуже, галок нет, можно принимать только все 
изменения скопом.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Alexey Gladkov]

Alexey Rusakov wrote:

> Нет. Примерно так сделано сейчас и я осознал, что происходит, только
> раза с третьего. И очень ругался по этому поводу, потому что впервые,
> наконец, посмотрел на все ручки в control и естественно, захотел
> некоторые пошевелить. При установке системы юзкейс будет такой же -
> изменений пользователь в общем случае будет делать больше одного (и даже
> не заметит(!), что большая часть изменений не применилась).

в новой версии будет предупреждение.

-- 
Rgrds, legion

[sisyphus] Re: Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Alexey Gladkov wrote:

> Alexey I. Froloff wrote:
>  > alterator-contol - это ужоснах!  Надо жать "применить" после
>> настройки _КАЖДОЙ_ facility...
> 
> Это сознательный шаг. Я считаю что пользователь (которому нужен
> графический интерфейс для contol) должен сознательно применять каждое
> изменение в этом модуле т.к. это касается системных сервисов.
Тогда его надо предупреждать при переходе на другой элемент списка если
настройки текущего были изменены.
 

- -- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFCy7jM+zBIrxwqPwgRAl/8AJsFsPDptqYmLse8G1nqjYBwMXhhZACg2aHk
KPfbN/b6H5Cy3tzGTzg4GfA=
=3JDm
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: Re: [Comm] i: installer-2.9.10.iso

[Michael Isachenkov]

> Тогда его надо предупреждать при переходе на другой элемент списка если
> настройки текущего были изменены.

Угу. KDE-like.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Judas Priest - Rock Forever [bonus]

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Mon, Jul 04, 2005 at 09:24:11PM +0400, Anton Farygin wrote:
> На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:

...также на ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/beta

> Изменения по сравнению с 2.9.9.9.iso:
> - Исправлена работа на драйверах nvidia (Rider, Сергей Турчин)

Zerg!  Хватит фич, лучше пусть бы просто работало.
#6964 для 2.9.10 актуально, правда, картинка сдвинулась
(промазал и описал в #6901).

> - кучка исправлений в модулях альтератора (Станислав Иевлев)

В добавлялке юзеров съехала вертикальная согласованность полей --
более чем на пол-поля.

> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)

Вроде работает, есть пара мелких пожеланиев, сформулирую --
повешу.

> - изменен внешний вид и функциональность модуля настройки X11
> (Антон Фарыгин)

Претензий особо нет, кроме всё той же глобальной по юзабилити
для толстых списков -- надо уметь разделять на производителя
и конкретику в случаях, когда на каждого производителя хватает
разных пунктов с моделями...

> - добавлены новые фичи в модуль установки пакетов (undo, redo
> при выборе, автовыбор для установки) (Сергей Большаков)

Работает.

> - добавлено два новых модуля настройки для acc:
> alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)

Работают :-)  (правда, придётся когда-то думать над i18n для
control(8) -- ну и увеличение кол-ва модулей требует сортировки
по более другим, чем имя, параметрам)

> - изменен список устанавливаемых по умолчанию пакетов (добавлен
> syslogd, udev_static и т.д.) (Антон Фарыгин)

Спасибо!

> - изменена схема запуска install2 (откат на fbdev если не
> получилось на vesa) (Антон Фарыгин)

Проверим.

> ... множество других, не заметных не вооруженным взглядом изменений

Дизайе, например ;-)

Народ, надо что-то делать с контрастом и/или шрифтами.

Для иллюстрации предлагается попробовать установку в 640x480,
хотя и в 800x600 не фонтан.

> Также можно вешать сообщения об ошибках прямо на пакеты alterator-*:

Добавлено на http://wiki.sisyphus.ru/beta/BugTargets

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Tue, 05 Jul 2005 14:19:38 +0300, Michael Shigorin
написал:

> On Mon, Jul 04, 2005 at 09:24:11PM +0400, Anton Farygin wrote:
>> На ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ закачиваются:

<skip>

>> - кучка исправлений в модулях альтератора (Станислав Иевлев)
> 
> В добавлялке юзеров съехала вертикальная согласованность полей --
> более чем на пол-поля.
> 
>> - переписан диалог разбивки жесткого диска (Сергей Турчин)
> 
> Вроде работает, есть пара мелких пожеланиев, сформулирую --
> повешу.
> 
>> - изменен внешний вид и функциональность модуля настройки X11
>> (Антон Фарыгин)
> 
> Претензий особо нет, кроме всё той же глобальной по юзабилити
> для толстых списков -- надо уметь разделять на производителя
> и конкретику в случаях, когда на каждого производителя хватает
> разных пунктов с моделями...

Так уже давно разделяется.. ты вообще что смотрел ?

> 
>> - добавлены новые фичи в модуль установки пакетов (undo, redo
>> при выборе, автовыбор для установки) (Сергей Большаков)
> 
> Работает.

не совсем.. см. bugzilla

> 
>> - добавлено два новых модуля настройки для acc:
>> alterator-contol и alterator-alternatives (Алексей Гладков)
> 
> Работают :-)  (правда, придётся когда-то думать над i18n для
> control(8) -- ну и увеличение кол-ва модулей требует сортировки
> по более другим, чем имя, параметрам)
> 
>> - изменен список устанавливаемых по умолчанию пакетов (добавлен
>> syslogd, udev_static и т.д.) (Антон Фарыгин)
> 
> Спасибо!
> 
>> - изменена схема запуска install2 (откат на fbdev если не
>> получилось на vesa) (Антон Фарыгин)
> 
> Проверим.
> 
>> ... множество других, не заметных не вооруженным взглядом изменений
> 
> Дизайе, например ;-)
> 
> Народ, надо что-то делать с контрастом и/или шрифтами.
> 
> Для иллюстрации предлагается попробовать установку в 640x480,
> хотя и в 800x600 не фонтан.

Я ставлюсь все время в 640x480. Правда на
матрице.. оставляет желать лучшего. IMHO
надо для 640x480 отключать нафиг
сглаживание. Но это уже к соответствующим компонентам Sisyphus.

> 
>> Также можно вешать сообщения об
>> ошибках прямо на пакеты alterator-*:
> 
> Добавлено на http://wiki.sisyphus.ru/beta/BugTargets

нафига ?

Все ж просто:
apt-cache search alterator|grep -v backend

:-)

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 05, 2005 at 03:27:25PM +0400, Anton Farygin wrote:
> >> - изменен внешний вид и функциональность модуля настройки X11
> >> (Антон Фарыгин)
> > Претензий особо нет, кроме всё той же глобальной по юзабилити
> > для толстых списков -- надо уметь разделять на производителя
> > и конкретику в случаях, когда на каждого производителя
> > хватает разных пунктов с моделями...
> Так уже давно разделяется.. ты вообще что смотрел ?

Настраивалку в третьей стадии 2.9.10.  ("ATI")

> >> - добавлены новые фичи в модуль установки пакетов (undo, redo
> >> при выборе, автовыбор для установки) (Сергей Большаков)
> > Работает.
> не совсем.. см. bugzilla

Видел, IMHO 3.1 FR -- полезное, но не сиюминутное.
Впрочем, препираться не намерен. :)

> >> ... множество других, не заметных не вооруженным взглядом изменений
> > Дизайе, например ;-) Народ, надо что-то делать с контрастом
> > и/или шрифтами.  Для иллюстрации предлагается попробовать
> > установку в 640x480, хотя и в 800x600 не фонтан.
> Я ставлюсь все время в 640x480. Правда на матрице.. оставляет
> желать лучшего. IMHO надо для 640x480 отключать нафиг
> сглаживание. Но это уже к соответствующим компонентам Sisyphus.

Да, без сглаживания на растровых шрифтах (efont?) было бы легче.

> >> Также можно вешать сообщения об ошибках прямо на пакеты
> > Добавлено на http://wiki.sisyphus.ru/beta/BugTargets
> нафига ?

Для удобства? ;-)

> Все ж просто: apt-cache search alterator|grep -v backend
> :-)

У нас всегда всё просто, когда об этом уже знаешь...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Shigorin]

On Mon, Jul 04, 2005 at 09:24:11PM +0400, Anton Farygin wrote:
> - кучка исправлений в модулях альтератора (Станислав Иевлев)

Сломался (падает при попытке применения) timezone в acc. #7293

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] i: installer-2.9.10.iso

[Michael Isachenkov]

> Удачного тестирования.

Так, можно мне немного погундеть? :) (скажите, стоит ли вешать багу, и если да, то на что)

1. Отсутствует переключение рус/англ как в консоли, так и в X. (либо я не нашел, чем это делать, при установке выбирал русский Win, Ctrl+Shift)

2. На GeForce 2 MX400 при настройке X-ов при установке пишет об ошибке теста видеокарты (1280х1024х24). Сами X-ы работают тем не менее нормально. :)

(еще пара мелочей, но об этом в след. раз)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Ram-Zet - For The Sake Of Mankind

[sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Anton Farygin]

В письме Thu, 07 Jul 2005 11:20:21 +0400, Michael Isachenkov
написал:

>> Удачного тестирования.
> 
> Так, можно мне немного погундеть? :) (скажите, стоит ли вешать багу, и если да, то на что)
> 
> 1. Отсутствует переключение рус/англ как в консоли, так и в X. (либо я не нашел, чем это делать, при установке выбирал русский Win, Ctrl+Shift)

А что в иксах уже настроенных говорит:
setxkbmap  -print
?


> 
> 2. На GeForce 2 MX400 при настройке X-ов при установке пишет об ошибке теста видеокарты (1280х1024х24). Сами X-ы работают тем не менее нормально. :)

Это известно. Надеемся что вот вот исправим.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Re: i: installer-2.9.10.iso

[Michael Isachenkov]

> А что в иксах уже настроенных говорит:
> setxkbmap  -print
> ?

эээ... дойду сегодня до дома - узнаю. А как с консолью быть?

-- 
Best regards, Michael Isachenkov