[sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[gBopHuk_alt]

Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и в
адресе 	"187-ФЗ blackout ". Это типа протест?

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Hihin Ruslan]

Здравствуйте gBopHuk_alt
  В сообщении от 1 августа 2013 gBopHuk_alt написал(a):
> gear.truecrux.org

Сейчас всё нормально.

-- 
***
  А ещё говорят так  (fortune):
 
You work very hard. Don't try to think as well. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Igor Zubkov]

2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и в
> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?

Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
packages.altlinux.org

-- 
Igor Zubkov
http://hi.im/ice

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Aleksey Novodvorsky]

2 августа 2013 г., 12:24 пользователь Igor Zubkov
<igor.zubkov@gmail.com> написал:
> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и в
>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>
> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka.

Призыв быть гиком все же неоднозначен. Для поддержки петиции вовсе не
обязательно им становиться. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Константин Голубев]

Извините что влезаю.
Не поддерживайте никаких петиций, чем быстрее и сильнее закрутят гайки, тем 
быстрее поймут что пилят сук на котором сидят. А что надо, так это призывать к 
свободному творчеству, чтобы буржуи все там обломились! Делают же на западе 
свободные фильмы, мульты, музыку. "Вот бы и наши кирпичом не чистили"

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Андрей Черепанов]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

02.08.2013 12:40, Константин Голубев пишет:
> Извините что влезаю. Не поддерживайте никаких петиций, чем быстрее
> и сильнее закрутят гайки, тем быстрее поймут что пилят сук на
> котором сидят. А что надо, так это призывать к свободному
> творчеству, чтобы буржуи все там обломились! Делают же на западе 
> свободные фильмы, мульты, музыку. "Вот бы и наши кирпичом не
> чистили"
У них есть свободное время и средства на это.

- -- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.13 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAlH7c6EACgkQSGPA9Knr8TGqGwCeKNRKQGHWsbIvcMD4nh5Vh4uL
yBQAn26XNXKlRWTJllqxyxP8WYtQ81vk
=95vd
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Paul Wolneykien]

02.08.2013 12:53, Андрей Черепанов пишет:
> 02.08.2013 12:40, Константин Голубев пишет:
>> Извините что влезаю. Не поддерживайте никаких петиций, чем быстрее
>> и сильнее закрутят гайки, тем быстрее поймут что пилят сук на
>> котором сидят. А что надо, так это призывать к свободному
>> творчеству, чтобы буржуи все там обломились! Делают же на западе 
>> свободные фильмы, мульты, музыку. "Вот бы и наши кирпичом не
>> чистили"
> У них есть свободное время и средства на это.

«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного
культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем
положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по
крайней мере до 6, а потом и до 5 часов.»

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Serg A. Kotlyarov]

Igor Zubkov <igor.zubkov@gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 02 Aug  
2013 14:24:29 +0600:

> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и в
>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>
> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
> packages.altlinux.org
>

Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе не  
пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе,  
привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в  
отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений подобный  
закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и некоторым соцсетям,  
которые налаживают контакты с правообладателями, в отличие от пиратов).

--
С уважением, Котляров Сергей.

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Anton Gorlov]

А как насчёт того что по новому закону могут забанить любой  хостинг по 
ip если пользователь ВасяПечкин выложит на сайт выложит что-то..
И да..давайте что ил в курилку перейдём


02.08.2013 17:59, Serg A. Kotlyarov пишет:
> Igor Zubkov <igor.zubkov@gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 02 
> Aug 2013 14:24:29 +0600:
>
>> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и в
>>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>>
>> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
>> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
>> packages.altlinux.org
>>
>
> Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе не 
> пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе, 
> привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в 
> отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений 
> подобный закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и 
> некоторым соцсетям, которые налаживают контакты с правообладателями, в 
> отличие от пиратов).
>
> -- 
> С уважением, Котляров Сергей.
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Serg A. Kotlyarov]

А хостинги что, никто не обслуживает, они автономны что ли ? Сначала в  
любом случае будет уведомление хостинг-провайдера о наличии нарушения  
авторских и\или смежных прав (в моей практике такое было ещё до подобного  
закона, правда это касалось несколько другого аспекта [здесь привожу  
пример, чтобы было понятен механизм работы подобных законов\актов, в том  
числе и за рубежом] непроверенного антивирусом содержимого: некоторые  
антивирусы определяли вполне невинный инсталлер как вирус; запрос пришел,  
как я понял, с европы; дали время на устранение [в случае отсутствия с  
моей стороны реакции на данную жалобу, сайт был бы блокирован  
хостинг-провайдером до разрешения ситуации], файл был удален и заменен на  
корректную и по теме ссылку). А уж у этих ребят есть все рычаги для  
влияния на ситуацию и для разборок с ВасейПечкиным, который, с  
вероятностью 100% является рекламщиком (зарабатывает на показываемой [уже  
оскомину набившей домашней публике] рекламе большому количеству  
посетителей, ведь, дефицит аудитории западным студиям на сегодняшний  
момент не грозит). Только совсем деревянные хостинг-провайдеры (а, точнее,  
ненадежные халтурщики) могут оставить без внимания подобные уведомления.  
И, кстати, закон касается только видео продукции (видео индустрии).

--
С уважением, Котляров Сергей.

Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> писал(а) в своём письме Fri, 02 Aug  
2013 23:11:22 +0600:

> А как насчёт того что по новому закону могут забанить любой  хостинг по  
> ip если пользователь ВасяПечкин выложит на сайт выложит что-то..
> И да..давайте что ил в курилку перейдём
>
>
> 02.08.2013 17:59, Serg A. Kotlyarov пишет:
>> Igor Zubkov <igor.zubkov@gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 02 Aug  
>> 2013 14:24:29 +0600:
>>
>>> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>>>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран и  
>>>> в
>>>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>>>
>>> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
>>> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
>>> packages.altlinux.org
>>>
>>
>> Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе не  
>> пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе,  
>> привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в  
>> отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений  
>> подобный закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и некоторым  
>> соцсетям, которые налаживают контакты с правообладателями, в отличие от  
>> пиратов).
>>
>> -- С уважением, Котляров Сергей.
>> _______________________________________________
>> Sisyphus mailing list
>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Anton Gorlov]

по новому закону могут и без уведомления забанить..вернее имеют право. А 
так да -если есть абуза или просто нашлось вредоносное ПО тем же 
кламавом - уведомляем юзера, нет реакции в течении 3 дней - перекрываем газ.

P.S. Только приняли закон - проснулись  начался брутфорс на кучки сайтов 
- wp/joomla тупой брутфорс из ботнетов
P.P.S. Уходим в курилку всё таки



02.08.2013 22:52, Serg A. Kotlyarov пишет:
> А хостинги что, никто не обслуживает, они автономны что ли ? Сначала в 
> любом случае будет уведомление хостинг-провайдера о наличии нарушения 
> авторских и\или смежных прав (в моей практике такое было ещё до 
> подобного закона, правда это касалось несколько другого аспекта [здесь 
> привожу пример, чтобы было понятен механизм работы подобных 
> законов\актов, в том числе и за рубежом] непроверенного антивирусом 
> содержимого: некоторые антивирусы определяли вполне невинный инсталлер 
> как вирус; запрос пришел, как я понял, с европы; дали время на 
> устранение [в случае отсутствия с моей стороны реакции на данную 
> жалобу, сайт был бы блокирован хостинг-провайдером до разрешения 
> ситуации], файл был удален и заменен на корректную и по теме ссылку). 
> А уж у этих ребят есть все рычаги для влияния на ситуацию и для 
> разборок с ВасейПечкиным, который, с вероятностью 100% является 
> рекламщиком (зарабатывает на показываемой [уже оскомину набившей 
> домашней публике] рекламе большому количеству посетителей, ведь, 
> дефицит аудитории западным студиям на сегодняшний момент не грозит). 
> Только совсем деревянные хостинг-провайдеры (а, точнее, ненадежные 
> халтурщики) могут оставить без внимания подобные уведомления. И, 
> кстати, закон касается только видео продукции (видео индустрии).
>
> -- 
> С уважением, Котляров Сергей.
>
> Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> писал(а) в своём письме Fri, 02 Aug 
> 2013 23:11:22 +0600:
>
>> А как насчёт того что по новому закону могут забанить любой  хостинг 
>> по ip если пользователь ВасяПечкин выложит на сайт выложит что-то..
>> И да..давайте что ил в курилку перейдём
>>
>>
>> 02.08.2013 17:59, Serg A. Kotlyarov пишет:
>>> Igor Zubkov <igor.zubkov@gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 02 
>>> Aug 2013 14:24:29 +0600:
>>>
>>>> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>>>>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный 
>>>>> экран и в
>>>>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>>>>
>>>> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
>>>> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
>>>> packages.altlinux.org
>>>>
>>>
>>> Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе 
>>> не пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе, 
>>> привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в 
>>> отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений 
>>> подобный закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и 
>>> некоторым соцсетям, которые налаживают контакты с правообладателями, 
>>> в отличие от пиратов).
>>>
>>> -- С уважением, Котляров Сергей.
>>> _______________________________________________
>>> Sisyphus mailing list
>>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>>
>> _______________________________________________
>> Sisyphus mailing list
>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Serg A. Kotlyarov]

Может всё-таки прочтёте закон и не будете гадать ?  
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148497
Ни о каком блокировании кроме как по решению суда с представлением  
доказательств со стороны владельца прав речь в законе не идёт. Кто-то  
очень умело манипулирует общественным мнением зная, что закон читать мало  
кто будет.

Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> писал(а) в своём письме Sat, 03 Aug  
2013 02:46:31 +0600:

> по новому закону могут и без уведомления забанить..вернее имеют право. А  
> так да -если есть абуза или просто нашлось вредоносное ПО тем же  
> кламавом - уведомляем юзера, нет реакции в течении 3 дней - перекрываем  
> газ.
>
> P.S. Только приняли закон - проснулись  начался брутфорс на кучки сайтов  
> - wp/joomla тупой брутфорс из ботнетов
> P.P.S. Уходим в курилку всё таки
>
>
>
> 02.08.2013 22:52, Serg A. Kotlyarov пишет:
>> А хостинги что, никто не обслуживает, они автономны что ли ? Сначала в  
>> любом случае будет уведомление хостинг-провайдера о наличии нарушения  
>> авторских и\или смежных прав (в моей практике такое было ещё до  
>> подобного закона, правда это касалось несколько другого аспекта [здесь  
>> привожу пример, чтобы было понятен механизм работы подобных  
>> законов\актов, в том числе и за рубежом] непроверенного антивирусом  
>> содержимого: некоторые антивирусы определяли вполне невинный инсталлер  
>> как вирус; запрос пришел, как я понял, с европы; дали время на  
>> устранение [в случае отсутствия с моей стороны реакции на данную  
>> жалобу, сайт был бы блокирован хостинг-провайдером до разрешения  
>> ситуации], файл был удален и заменен на корректную и по теме ссылку). А  
>> уж у этих ребят есть все рычаги для влияния на ситуацию и для разборок  
>> с ВасейПечкиным, который, с вероятностью 100% является рекламщиком  
>> (зарабатывает на показываемой [уже оскомину набившей домашней публике]  
>> рекламе большому количеству посетителей, ведь, дефицит аудитории  
>> западным студиям на сегодняшний момент не грозит). Только совсем  
>> деревянные хостинг-провайдеры (а, точнее, ненадежные халтурщики) могут  
>> оставить без внимания подобные уведомления. И, кстати, закон касается  
>> только видео продукции (видео индустрии).
>>
>> -- С уважением, Котляров Сергей.
>>
>> Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> писал(а) в своём письме Fri, 02 Aug  
>> 2013 23:11:22 +0600:
>>
>>> А как насчёт того что по новому закону могут забанить любой  хостинг  
>>> по ip если пользователь ВасяПечкин выложит на сайт выложит что-то..
>>> И да..давайте что ил в курилку перейдём
>>>
>>>
>>> 02.08.2013 17:59, Serg A. Kotlyarov пишет:
>>>> Igor Zubkov <igor.zubkov@gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 02  
>>>> Aug 2013 14:24:29 +0600:
>>>>
>>>>> 2013/8/1 gBopHuk_alt <gbophuk_alt@mail.ru>:
>>>>>> Обнаружил сегодня что не зайти  на gear.truecrux.org - тёмный экран  
>>>>>> и в
>>>>>> адресе  "187-ФЗ blackout ". Это типа протест?
>>>>>
>>>>> Надо добавить шапку "Будь гиком, поддержи петицию против
>>>>> 'антипиратского закона'" как на kinokopilka. Может я так и сделаю для
>>>>> packages.altlinux.org
>>>>>
>>>>
>>>> Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе  
>>>> не пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе,  
>>>> привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в  
>>>> отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений  
>>>> подобный закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и  
>>>> некоторым соцсетям, которые налаживают контакты с правообладателями,  
>>>> в отличие от пиратов).
>>>>
>>>> -- С уважением, Котляров Сергей.
>>>> _______________________________________________
>>>> Sisyphus mailing list
>>>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Sisyphus mailing list
>>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>> _______________________________________________
>> Sisyphus mailing list
>> Sisyphus@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus


-- 
--
С уважением, Котляров Сергей.

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1996 bytes --]

On Fri, Aug 02, 2013 at 07:59:34PM +0600, Serg A. Kotlyarov wrote:

> Не надо раскачивать лодку, тем более, что беспокоиться должны вовсе не  
> пользователи контента, и пираты, которые зарабатывают на рекламе,  
> привлекая посетителей возможностью скачать\посмотреть фильм в  
> отвратительном качестве камрип. Другим субъектам правоотношений подобный  
> закон ничем не грозит (в том числе и пользователям и некоторым соцсетям,  
> которые налаживают контакты с правообладателями, в отличие от пиратов).

Поясняю -- вот у меня есть, скажем, сайт freesource.info. Это wiki сайт,
существенная часть содержимого которого не известна даже мне :)

По этому закону, если кто-то разместит там ссылку на нелицензионный
контент, мне придет уведмоление об этом, _без_ информации о том, на какой
именно странице он находится. А если я его не удалю (что не просто, не
зная где искать) -- сайт забанят по IP.

Это закон очень осложнил жизнь любым сайтам, где часть контента создается
пользователями.

Кроме того, есть еще такая вещь, как различные комментарии к
страничкам. Если на сайте много информации -- часто просто некому все это
читать, и единственный инструмент модерирования -- жалобы пользователей.

Плюс к тому, этот закон сделал возможным замечательный способ конкурентной
войны -- оставить где-нибудь в комментах ссылку на нелицензионный контент,
а потом написать жалобу. Если у сайта нет сильной группы модераторов --
конкурент слит.

Не надо лечить головную боль гильотиной.

Этот закон, вместе с законом о якобы защите детей от вредного контента --
два чудесных закона, которые с дружного согласия людей не понимающих
последствия ввели в России полноценную систему цензурирования интернета.
Отличающуюся от китайского файрвола пока лишь масштабами ее использования.

Кстати, яндекс что -- тоже пираты? Можете тогда объяснить, почему яндекс
официально высказался весьма жестко по поводу этого закона?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2588 bytes --]

On Sat, Aug 03, 2013 at 10:20:46AM +0600, Serg A. Kotlyarov wrote:

> Может всё-таки прочтёте закон и не будете гадать ?  
> http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148497
> Ни о каком блокировании кроме как по решению суда с представлением  
> доказательств со стороны владельца прав речь в законе не идёт. Кто-то  
> очень умело манипулирует общественным мнением зная, что закон читать мало  
> кто будет.


1. Суд может по письменному заявлению гражданина или организации принять
предварительные обеспечительные меры, направленные на обеспечение защиты
исключительных прав на фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы,
заявителя в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети
«Интернет», до предъявления иска.

2. Владелец информационного ресурса в течение одного рабочего дня с
момента получения уведомления от хостинг-провайдера обязан удалить
незаконно размещенную информацию. В случае его отказа или бездействия
провайдер хостинга обязан ограничить доступ к ресурсу в течение трех
рабочих дней с момента получения уведомления от федерального органа
исполнительной власти.

Для бизнес проектов это не проблема. Для любых частных -- это проблема. Я
уехал в оптуск на месяц, какой-нибудь умник на f.i разместил в комментах
ссылку. Когда я вернусь из отпуска -- сайт будет лежать, и уже будет
удален из баз всех поисковиков. Не за контрафакт, а всего лишь за
размещенную пользователем ссылку.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Владимир]

03.08.2013 09:46, Денис Смирнов пишет:
> Суд может по письменному заявлению гражданина или организации принять
> предварительные обеспечительные меры, направленные на обеспечение защиты
> исключительных прав на фильмы
ой, да всё нормально будет! Осенью распространят это на музыку, ПО и 
пр., M$ выступит, что сайты, где выкладывают ядро Linux, содержат их 
патентованные  технологии и наступит счастье.

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Serg A. Kotlyarov]

Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> писал(а) в своём письме Sat, 03  
Aug 2013 11:39:22 +0600:

> On Fri, Aug 02, 2013 at 07:59:34PM +0600, Serg A. Kotlyarov wrote:
>
> Кстати, яндекс что -- тоже пираты? Можете тогда объяснить, почему яндекс
> официально высказался весьма жестко по поводу этого закона?
>
Никто же не запрещает искать информацию о видеоконтенте в яндексе  
(гугле\яхе и т.п.). Повторяю, речь идет о _размещенном_контенте_, а не о  
ссылке. Если ссылка ведет на другой ресурс, то вам переживать не имеет  
смысла. Беспокоиться должен тот, на чьем конкретно хостинге лежит сам  
контент. Отвечает конкретно владелец сайта\ресурса, у кого этот контент  
размещен.
Я не читал условия размещения видеоконтента на яндексе, но я больше чем у  
верен, что о нелегальном контенте там сказано явно. В противном случае,  
яндекс расписался в своей безответственности и в невозможности нести  
ответственность. Ведь никто не хочет нести ответственность за  
распространение нелегальных копий видеопродукции. Вроде все понимают, что  
надо соблюдать нравственные нормы (воровать нехорошо), но, по факту, никто  
не хочет следовать в этом направлении. А поисковикам с их огромной  
аудиторией не выгодны такие действия по блокировке, иначе они теряют  
бабки. Потому этот беспредел и существует , потому что бабки правят даже в  
яндексе и плевать они хотели на всё, лишь бы бабки капали. А вы что  
думали, как устроена современная экономика ? Всё построено (за редким  
исключением) на извлечении и погоне за прибылью в ущерб нравственности и  
разумности. И не собираются они из-за каких-то отмороженных пользователей  
(юзеров, дрочеров,уников) терять деньги.

--
С уважением, Котляров Сергей.

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3897 bytes --]

On Sat, Aug 03, 2013 at 01:59:53PM +0600, Serg A. Kotlyarov wrote:

>> Кстати, яндекс что -- тоже пираты? Можете тогда объяснить, почему яндекс
>> официально высказался весьма жестко по поводу этого закона?
> Никто же не запрещает искать информацию о видеоконтенте в яндексе  
> (гугле\яхе и т.п.). Повторяю, речь идет о _размещенном_контенте_, а не о  
> ссылке. Если ссылка ведет на другой ресурс, то вам переживать не имеет  
> смысла. Беспокоиться должен тот, на чьем конкретно хостинге лежит сам  
> контент. Отвечает конкретно владелец сайта\ресурса, у кого этот контент  
> размещен.

"Статья 12531. Особенности ответственности информационного посредника

1. Лицо, осуществляющее передачу материала в информационно-
телекоммуникационной сети, в том числе в сети "Интернет", лицо,
предоставляющее возможность размещения материала или информации,
необходимой для его получения с использованием
информационно-телекоммуникационной сети, лицо, предоставляющее возможность
доступа к материалу в этой сети, - информационный посредник - несет
ответственность за нарушение интеллектуальных прав в
информационно-телекоммуникационной сети на общих основаниях,
предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии вины с учетом
особенностей, установленных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

"информация, необходимая для его получения" -- это как раз и есть ссылка.

> Я не читал условия размещения видеоконтента на яндексе, но я больше чем у  
> верен, что о нелегальном контенте там сказано явно. В противном случае,  
> яндекс расписался в своей безответственности и в невозможности нести  
> ответственность. Ведь никто не хочет нести ответственность за  
> распространение нелегальных копий видеопродукции.

Напоминаю недавнюю историю -- ролик, опубликованный NASA был забанен
ютубом за нарушение авторских прав.

Все дело в том, что тот же ютуб не в состоянии проверять легальность
каждого экземпляра продукции. Поэтому они поступают просто -- по первой же
жалобе банят. Выяснять кто прав, кто виноват у них нет желания, а попадать
под нарушение DMCA им неохота.

> Вроде все понимают, что  
> надо соблюдать нравственные нормы (воровать нехорошо), но, по факту, никто  
> не хочет следовать в этом направлении. А поисковикам с их огромной  
> аудиторией не выгодны такие действия по блокировке, иначе они теряют  
> бабки. Потому этот беспредел и существует , потому что бабки правят даже в  
> яндексе и плевать они хотели на всё, лишь бы бабки капали. А вы что  
> думали, как устроена современная экономика ? Всё построено (за редким  
> исключением) на извлечении и погоне за прибылью в ущерб нравственности и  
> разумности. И не собираются они из-за каких-то отмороженных пользователей  
> (юзеров, дрочеров,уников) терять деньги.

Вы видите только одно следствие этого закона, но отказываетесь видеть
другие -- тот факт, что этот закон, как и DMCA, бьет и по пользователям и
по веб-мастерам действующим в рамках этики и существующего
законодательства об авторских правах.

Также вы не понимаете того же, чего не понимают и многие обладатели
авторских прав -- люди _вынуждены_ качать на торрентах видеопродукцию, ибо
ее бывает крайне сложно или невозможно получить любым другим способом,
даже за деньги.

Кроме того, вы не учитываете того факта, что пиратская видеопродукция
часто более качественная, чем официальная -- например любительские
переводы по качеству частенько превосходят официальные. А официальной
возможности дать денег обладателю имущественных прав на фильм, а потом
получить его со звуковой дорожкой от фанатов -- не существует.

Но это уже все явный оффтопик, и это тема для дискуссии. Дискуссия же о
том можно или нельзя банить сайты за ссылки для меня не имеет смысла,
ответ очевиден.

И бороться с головной болью надо все же без применения гильотины.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] gear.truecrux.org 187-ФЗ blackout =)))

[Sergei Epiphanov]

В письме от 3 августа 2013 13:59:53 пользователь Serg A. Kotlyarov написал:
> Никто же не запрещает искать информацию о видеоконтенте в яндексе  
> (гугле\яхе и т.п.). Повторяю, речь идет о _размещенном_контенте_, а не о  
> ссылке. Если ссылка ведет на другой ресурс, то вам переживать не имеет  
> смысла. Беспокоиться должен тот, на чьем конкретно хостинге лежит сам  
> контент. Отвечает конкретно владелец сайта\ресурса, у кого этот контент  
> размещен.

Кэш Яндекса уже лёг. :( На хабре на эту тему уже волнуются.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей