[sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Rinat Bikov]

Здравствуйте, уважаемые!
Не так давно столкнулся со следующей проблемой:
имеется ALT Linux 5.0.0 Desktop beta (Inula Helenium) с кде4,
установка от 16 августа (была последней), в самом начале
использования системы виджет рабочего стола был во весь экран,
потом после какого-то запуска этот виджет стал оконного размера.
Вопрос: как снова развернуть рабочий стол во весь экран?
Пробовал удалить папку .kde4 - не помогло, в рассылке и в гугле
не нашёл обсуждение этой проблемы.

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Андрей Черепанов]

1 сентября 2009 Rinat Bikov написал:
> Здравствуйте, уважаемые!
> Не так давно столкнулся со следующей проблемой:
> имеется ALT Linux 5.0.0 Desktop beta (Inula Helenium) с кде4,
> установка от 16 августа (была последней), в самом начале
> использования системы виджет рабочего стола был во весь экран,
> потом после какого-то запуска этот виджет стал оконного размера.
> Вопрос: как снова развернуть рабочий стол во весь экран?
> Пробовал удалить папку .kde4 - не помогло, в рассылке и в гугле
> не нашёл обсуждение этой проблемы.
Правой кнопкой по рабочему столу - Внешний вид - Тип: Просмотр папки.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 1 Sep 2009 21:17:09 +0500 Rinat Bikov wrote:

> использования системы виджет рабочего стола был во весь экран,
> потом после какого-то запуска этот виджет стал оконного размера.
Надо переключить рабочий стол в режим "отображение папки". Если
настроек не жалко, можно взять .kde4 из /etc/skel

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Max Ivanov]

>> использования системы виджет рабочего стола был во весь экран,
>> потом после какого-то запуска этот виджет стал оконного размера.
> Надо переключить рабочий стол в режим "отображение папки". Если
> настроек не жалко, можно взять .kde4 из /etc/skel


По поводу дефолтных настроек в /etc/skel, а не в /usr/share/ я уже
писал и даже багу вешал! Вот наглядный пример. Человек решил вернуть
дефолт, резонно снёс .kde4, а получил кукиш с маслом. Я уж не говорю
про то, что новые дефолты не обновятся у существующих пользователей.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Rinat Bikov]

2 сентября 2009 г. 14:07 пользователь Андрей Черепанов написал:
> Правой кнопкой по рабочему столу - Внешний вид - Тип: Просмотр папки.
Спасибо большое!
Я просто вместо удаления сделал mv .kde4 .kde4.bak :).
А что в /etc/skel находятся все дефолтные настройки - это, конечно, подстава...
Я-то думаю, почему у меня на другой системе с кде3 заставка не дефолтная
после удаления .kde осталась :)



-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 02, 2009 at 01:25:11PM +0400, Max Ivanov wrote:
> Я уж не говорю про то, что новые дефолты не обновятся у
> существующих пользователей.

Ой не говорите, это ж совсем другая проблема -- "мы не лезем
к пользователю в домашник, а то мало ли чего у него там".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Max Ivanov]

> Ой не говорите, это ж совсем другая проблема -- "мы не лезем
> к пользователю в домашник, а то мало ли чего у него там".

При размещении конфигов в /usr/share в домашник лазить и не надо.
Если пользователь не менял обои рабочего стола, а во вновь приехавших
конфигах они поменялись, то пользователь это увидит, т.к. в его $HOME
нет никакой информации об обоях. При смене формата конфигов, их
переездах и прочих нетривиальных случаях автоматом срабатывает kconf
update (http://techbase.kde.org/Development/Tools/Using_kconf_update),
так что тут тоже никуда лезть руками не надо.

Хранение дефолтво в /etc/skel это мега костыль, к тому же практически
не рабочий. Недавно обнаружил /etc/kde4/ где на вид вроде как могут
складываться конфиги и профили, но никаких переменных окружений вроде
KDE_CONFIG_DIRS и KDE_DATA_DIRS не обнаружил, а значит непонятно как
оно оттуда подгружаться должно.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 04, 2009 at 10:32:46AM +0400, Max Ivanov wrote:
> Хранение дефолтво в /etc/skel это мега костыль

А, извините, это я не врубился.  Угу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 293 bytes --]

On Friday 04 September 2009, Max Ivanov wrote:

[...]
>  а значит непонятно как оно оттуда подгружаться  должно.
Оно не должно оттуда подгружаться, поэтому там и лежит.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 391 bytes --]

On Friday 04 September 2009, Max Ivanov wrote:

[...]
>  приехавших конфигах они поменялись, то пользователь это увидит,
В идеале должно не меняться все, что настроил пользователь.
Главная задача kconf_update -- исправление конфигов старого формата 
на новый.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Max Ivanov]

>>  приехавших конфигах они поменялись, то пользователь это увидит,
> В идеале должно не меняться все, что настроил пользователь.
> Главная задача kconf_update -- исправление конфигов старого формата
> на новый.

Я как раз про это и писал

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 488 bytes --]

On Friday 04 September 2009, Max Ivanov wrote:
> >>  приехавших конфигах они поменялись, то пользователь это
> >> увидит,
> >
> > В идеале должно не меняться все, что настроил пользователь.
> > Главная задача kconf_update -- исправление конфигов старого
> > формата на новый.
> 
> Я как раз про это и писал
Нет. Это будет более так, если конфиги лежат в /etc/skel

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Max Ivanov]

> Нет. Это будет более так, если конфиги лежат в /etc/skel

Как только что-то настраивает пользователь, эта настройка появляется у
него в $HOME. Допустим фон рабочего стола. Если после этого изменить
фон в /usr/share, то пользователь этого не увидит, но увидят другие,
которые не меняли настроек. Какой смысл держать дефолты в /etc/skel?

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 618 bytes --]

On Monday 07 September 2009, Max Ivanov wrote:
> > Нет. Это будет более так, если конфиги лежат в /etc/skel
> 
> Как только что-то настраивает пользователь, эта настройка
>  появляется у него в $HOME. Допустим фон рабочего стола. Если
>  после этого изменить фон в /usr/share, то пользователь этого не
>  увидит, но увидят другие, которые не меняли настроек.
Зачем им это видеть?

>  Какой  смысл держать дефолты в /etc/skel?
Чтобы у пользователя не менялись настройки непредсказуемым образом.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Max Ivanov]

>>  Какой  смысл держать дефолты в /etc/skel?
> Чтобы у пользователя не менялись настройки непредсказуемым образом.

Оно не будет меняться непредсказуемо, оно будет меняться после
обновления, что логично.

Недавно изменился внешний вид kdm, стал немного голубоватым вместо
серого. Вы против такого поведения? Считаете, что должно было остаться
в том же виде?

Пользователи должны видеть обновления настроек. Чем существующие
пользователи хуже новых? К чему такая дискриминация? Обычный домашний
комп, завели спустя полгода нового пользователя, а там бааа, красота и
удобство - dolphin с новыми панельками, какие нибудь превьюхи
включены, какой нибудь комиксный плазмоид настроен сразу на что-то
интересное. Как "старым" пользователям получить то же? Снести ~/.kde4,
это довольно очевидно,но снеся это они ничего такого не получат, что и
показывает начало дискуссии.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1691 bytes --]

On Monday 07 September 2009, Max Ivanov wrote:
> >>  Какой  смысл держать дефолты в /etc/skel?
> >
> > Чтобы у пользователя не менялись настройки непредсказуемым
> > образом.
> 
> Оно не будет меняться непредсказуемо, оно будет меняться после
> обновления, что логично.
Не логично. Пользователь за запрашивал этих изменений.
 
> Недавно изменился внешний вид kdm, стал немного голубоватым
>  вместо серого. Вы против такого поведения? Считаете, что должно
>  было остаться в том же виде?
Это не "сменилась", а "добавилась фича" в виде умолчательной 
цветовой схемы в KDM4 и в пакете с reference дизайном. Сделана 
отличающейся от предыдущего нарочно.
Да и не пользовательские это настойки.

> Пользователи должны видеть обновления настроек.
Они должны их не видеть. Они не просили их.
Должны они видеть только необходимые изменения.

> Чем существующие пользователи хуже новых? К чему такая 
дискриминация? Обычный
>  домашний комп, завели спустя полгода нового пользователя, а там
>  бааа, красота и удобство - dolphin с новыми панельками, какие
>  нибудь превьюхи включены, какой нибудь комиксный плазмоид
>  настроен сразу на что-то интересное.
Лично я такие изменения вношу в код, а не в /etc/skel.
/etc/skel/.kde4 сейчас почти пуст.

>  Как "старым" пользователям
>  получить то же? Снести ~/.kde4, это довольно очевидно,но снеся
>  это они ничего такого не получат, что и показывает начало
>  дискуссии.
1. См. выше
2. Получат, если снесут ~/.kde4 и не будут копировать 
/etc/skel/.kde4
3. Получат, если скопируют обновленный /etc/skel/.kde4, не снося 
~/.kde4

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 234 bytes --]

On Monday 07 September 2009, Sergey V Turchin wrote:

[...]
> Пользователь за запрашивал
не запрашивал

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Rinat Bikov]

>> Пользователь за запрашивал
> не запрашивал
  Если не хотите менять поведение системы обратно,
то просьба описать эту фичу в http://www.altlinux.org/Features .
И написать, что нужно сделать, чтобы у старого пользователя
был бы тот же дизайн и те же возможности, что у нового.
(В том числе и сплеш, и другое оформление).
  Мне просто иногда интересно проследить за дизайном новых
дистрибутивов, сидя на сизифе :).


-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [sisyphus] kde4: рабочий стол на весь экран

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 730 bytes --]

On Monday 07 September 2009, Rinat Bikov wrote:
> >> Пользователь за запрашивал
> >
> > не запрашивал
> 
>   Если не хотите менять поведение системы обратно,
> то просьба описать эту фичу в http://www.altlinux.org/Features .
> И написать, что нужно сделать, чтобы у старого пользователя
> был бы тот же дизайн и те же возможности, что у нового.
> (В том числе и сплеш, и другое оформление).
>   Мне просто иногда интересно проследить за дизайном новых
> дистрибутивов, сидя на сизифе :).
Установить новый дистрибутив и завести там нового пользователя.
В любом другом случае гарантии соответствия не будет.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]