[sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei V. Mezin]

А как у нас устроен вывод русскоязычных описание пакетов на p.a.o?

Пока что наблюдается такая  картина:

если в спеке есть поле

Summary(ru_RU.UTF8)

то оно не выводится на сайте, все равно берется английское. Если 
руссифицированного поля нет, то выводится по умолчанию на английском. 
Но! Для некоторых пакетов (закономерности видимой не обнаружено) 
какой-то электронный надмозг автоматически делает русское описание. 
Регулярно порождая чудеса машинного перевода типа "энкодер 
многопоточного видео" для исходного "multythreaded video encoder".

Выглядит это все нелогичным и неправильным. Не лучше ли будет, если

1. у пакетов, имеющих русские описания в спеке, брать для RU-версии 
сайта именно эти описания
2. у пакетов, не имеющих такие описания, по возможности запускать 
автоматический перевод
3. закрепить в полиси желательность русских описаний, и научить репокоп 
ругаться на их отсутствие

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Дмитрий Неважно пишет:
> Summary(ru_RU.UTF-8): описание на русском
>  

Да, спасибо, я в курсе. Но не должно ли именно оно выводиться на p.a.o? 
Вместо кривого машинного перевода для некоторых пакетов?

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Anton Farygin]

On 1/4/26 20:54, Alexei V. Mezin wrote:
>
> А как у нас устроен вывод русскоязычных описание пакетов на p.a.o?
>
> Пока что наблюдается такая  картина:
>
> если в спеке есть поле
>
> Summary(ru_RU.UTF8)
>
> то оно не выводится на сайте, все равно берется английское. Если 
> руссифицированного поля нет, то выводится по умолчанию на английском. 
> Но! Для некоторых пакетов (закономерности видимой не обнаружено) 
> какой-то электронный надмозг автоматически делает русское описание. 
> Регулярно порождая чудеса машинного перевода типа "энкодер 
> многопоточного видео" для исходного "multythreaded video encoder". 

Выводится из .po файлов.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Anton Farygin пишет:
> Выводится из .po файлов.


А в каком месте из spec получается po? И зачем?

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Дмитрий Неважно пишет:
> Т.е., чтобы получить русскоязычное описание каждого пакета, нужно в 
> каждом .spec-файле указывать переменную, кодировку языка и 
> самостоятельно указывать  описание на русском языке.

Не понял, что именно нужно указывать в спеке. Я на примере p.a.o вижу, 
что есть пакеты, в которых есть русские описание, но на сайте выводятся 
только английские. С другой стороны, я вижу там же пакеты, у которых нет 
русского описания, но на сайте выводится русскоязычное, судя по качеству 
перевода -- машинное. Причем с какой-то избирательностью, ибо переводит 
не все пакеты.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Leonid Krivoshein]

Добрый день!


On 1/10/26 02:03, Alexei Mezin wrote:
> Дмитрий Неважно пишет:
>> Т.е., чтобы получить русскоязычное описание каждого пакета, нужно в 
>> каждом .spec-файле указывать переменную, кодировку языка и 
>> самостоятельно указывать  описание на русском языке.
>
> Не понял, что именно нужно указывать в спеке. Я на примере p.a.o вижу, 
> что есть пакеты, в которых есть русские описание, но на сайте 
> выводятся только английские. С другой стороны, я вижу там же пакеты, у 
> которых нет русского описания, но на сайте выводится русскоязычное, 
> судя по качеству перевода -- машинное. Причем с какой-то 
> избирательностью, ибо переводит не все пакеты.

Вы бы привели оба этих крайних примера. Ощущение, что дело в опущенном 
дефисе.


-- 
WBR, Leonid Krivoshein.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Leonid Krivoshein пишет:

> Вы бы привели оба этих крайних примера. Ощущение, что дело в опущенном 
> дефисе.
> 

Достаточно в любой момент зайти на p.a.o и пролистать список пакетов. В 
данный момент, например, наблюдаю там, для примера:

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btfs/
https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/yakuake/

Описание этих пакетов на "стартовой" странице, где публикуются все 
только что собранные пакеты -- на русском. Да и в разделе "информация" 
тоже. Спек на сайте -- ни единой русской буквы.

Поля Summary/Description с русской версией в спеке -- вообще 
чрезвычайная редкость. Несколько десятков пакетов из только что 
просмотренных через сайт -- не встречено ни разу. Поэтому могу навскидку 
дать ссылку только на свои пакеты, например

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btop/
в спеке все есть, и по крайней мере в разделе "информация" есть русский.

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/xfishtank/
в спеке все есть, но русского в "информации" нет.

Вот нашел пакет с ru_RU.UTF8 
https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/phpldapadmin/
В спеке есть русский, на сайте нету.


Пакетов без русского и в спеке и на сайте -- чуть менее чем любой.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

> Если описание на русском в спеке указано только на английском, то и на 
> p.a.o оно должно быть только на английском.
> Если описание в спеке указано ещё и на русском, то оно должно 
> отображаться на p.a.o и на русском.

Мы как-то говорим на разных языках что ли... :(

Я одно и то же толкую уже не первое сообщение: достаточно зайти на p.a.o 
и сопоставить язык описания пакетов и их спек-файлы, чтоб понять, что в 
реальности ситуация совершенно не похожая на то, что "должно быть":

у подавляющего большинства пакетов в спек-файле НЕТ русского описания. 
При этом на сайте для некоторых таких пакетов откуда-то берется русское 
описание. Для пакетов, ИМЕЮЩИХ в спеке русское описание, на сайте все 
равно выводится английское.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Денис Самсоненко]

Вечер добрый!

вс, 11 янв. 2026 г. в 23:09, Дмитрий Неважно:
> Предпоследняя ссылка: в описании присутствует только Summary на русском, а должно быть ещё и на английском...

Если имеется в виду эта ссылка:

> https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/xfishtank/
> в спеке все есть, но русского в "информации" нет.

то Summary там есть и по-английски (строка 5) и по-русски (строка 13).


-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Anton Midyukov]

Дмитрий Неважно, большая просьба к вам писать в рассылки только текстом без html (настройте почтовый клиент) и отвечать под цитатами, а не над ними.

11.01.2026 19:09, Дмитрий Неважно пишет:
> Предпоследняя ссылка: в описании присутствует только Summary на русском, а 
> должно быть ещё и на английском...
> 
>  «Summary(ru_RU.UTF8):  Аквариум на вашем рабочем столе.»
> *Кому:* "sisyphus@lists.altlinux.org" <sisyphus@lists.altlinux.org>;
> *Тема:* [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o;
> 02:32, 11 января 2026 г., Alexei Mezin <alexei.mezin@gmail.com>:
> 
>     Leonid Krivoshein пишет:
> 
>           Вы бы привели оба этих крайних примера. Ощущение, что дело в опущенном
>           дефисе.
> 
> 
>     Достаточно в любой момент зайти на p.a.o и пролистать список пакетов. В
>     данный момент, например, наблюдаю там, для примера:
> 
>     https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btfs/ <https://
>     packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btfs/>
>     https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/yakuake/ <https://
>     packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/yakuake/>
> 
>     Описание этих пакетов на "стартовой" странице, где публикуются все
>     только что собранные пакеты -- на русском. Да и в разделе "информация"
>     тоже. Спек на сайте -- ни единой русской буквы.
> 
>     Поля Summary/Description с русской версией в спеке -- вообще
>     чрезвычайная редкость. Несколько десятков пакетов из только что
>     просмотренных через сайт -- не встречено ни разу. Поэтому могу навскидку
>     дать ссылку только на свои пакеты, например
> 
>     https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btop/ <https://
>     packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/btop/>
>     в спеке все есть, и по крайней мере в разделе "информация" есть русский.
> 
>     https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/xfishtank/ <https://
>     packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/xfishtank/>
>     в спеке все есть, но русского в "информации" нет.
> 
>     Вот нашел пакет с ru_RU.UTF8
>     https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/phpldapadmin/ <https://
>     packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/phpldapadmin/>
>     В спеке есть русский, на сайте нету.
> 
> 
>     Пакетов без русского и в спеке и на сайте -- чуть менее чем любой.
> 
>     _______________________________________________
>     Sisyphus mailing list
>     Sisyphus@lists.altlinux.org <mailto:Sisyphus@lists.altlinux.org>
>     https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus <https://
>     lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus>
> 
> 
> 
> -- 
> Отправлено из мобильного приложения Яндекс Почты
> 
> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
best regards, Anton Midyukov <antohami@altlinux.org>

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Денис Самсоненко]

Hi!

вс, 11 янв. 2026 г. в 23:19, Дмитрий Неважно:
> btop – аналогично. Есть Summary на русском, а на английском нет.

Аналогично, Summary присутствует на обоих языках.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Денис Самсоненко пишет:

> то Summary там есть и по-английски (строка 5) и по-русски (строка 13).
> 

Именно! А на странице "Информация" выводится только английское описание.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Дмитрий Неважно пишет:
> То, как указано в спеке описание в последней ссылке Вас никак не смущает?
> 

Опять: в спеке есть и РУССКОЕ и АНГЛИЙСКОЕ описание. На сайте ТОЛЬКО 
английское.

Я бы ожидал увидеть на сайте РУССКОЕ. Но не вижу.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Дмитрий Неважно пишет:
> То, как указано в спеке 

В спеке btrfs НЕТ русского описания. Или я его не вижу? А на сайте ЕСТЬ.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Ruslan Hihin]

https://bugzilla.altlinux.org/52300

>> переводы на packages цепляются из .po файла.
>> Мы работаем над тем, что бы обеспечить открытую работу над переводами участникам Team, но с этим пока есть некоторые сложности.




С уважением, Хихин Руслан

вс, 11 янв. 2026 г. в 21:07, Alexei Mezin <alexei.mezin@gmail.com>:
>
> Дмитрий Неважно пишет:
> > То, как указано в спеке
>
> В спеке btrfs НЕТ русского описания. Или я его не вижу? А на сайте ЕСТЬ.
>
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Ruslan Hihin пишет:
> https://bugzilla.altlinux.org/52300
> 
>>> переводы на packages цепляются из .po файла.
>>> Мы работаем над тем, что бы обеспечить открытую работу над переводами участникам Team, но с этим пока есть некоторые сложности.
> 

Понятно. Секретная технология. Но почему хотя бы не брать готовые 
переводы из спека?

Получается, что в спеке есть перевод. Но он не попадает на сайт. Он не 
попадает в результаты apt-cache search. Он не попадает в rpm -qi (во 
всяком случае в настройках по умолчанию). Неудивительно, что пакетов с 
русскими описаниями почти нет :(

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Дмитрий Неважно пишет:
> Могу написать Вам на почту? Там объясню всё подробнее.

Нет, зачем  же мне на почту. Тут открытая рассылка. Все хотят знать 
подробности.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Leonid Krivoshein]

On 1/11/26 21:58, Дмитрий Неважно wrote:
> Переменные и коды языков нужно указывать правильно:
>
>  Summary(ru_RU.UTF8): о пакете
> и
> %description -l ru_RU.UTF8
> Описание
> –
> неправильно
> Надо вот так:
> Summary(ru_RU.UTF-8): о пакете
> и
> %description -l ru_RU.UTF-8
>

Т.е. дело было в пропущенном дефисе и в использовании некоего внешнего 
перевода.

Но возникает вопрос к авторам p.a.o.: имеет ли приоритет корректная 
локализация в spec-файле перед тем, что подтягивается из .po?


>
> А вот в этом 
> пакете: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/phpldapadmin/specfiles/ 
>  в спеке описание начинается с символа %, что насколько я понимаю, 
> ломает весь перевод.
>
> *Кому:* "sisyphus@lists.altlinux.org" <sisyphus@lists.altlinux.org>;
> *Тема:* [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o;
> 01:39, 12 января 2026 г., Alexei Mezin <alexei.mezin@gmail.com>:
>
>     Ruslan Hihin пишет:
>
>         https://bugzilla.altlinux.org/52300
>
>                  переводы на packages цепляются из .po файла.
>                  Мы работаем над тем, что бы обеспечить открытую
>                 работу над переводами участникам Team, но с этим пока
>                 есть некоторые сложности.
>
>
>
>     Понятно. Секретная технология. Но почему хотя бы не брать готовые
>     переводы из спека?
>
>     Получается, что в спеке есть перевод. Но он не попадает на сайт.
>     Он не
>     попадает в результаты apt-cache search. Он не попадает в rpm -qi (во
>     всяком случае в настройках по умолчанию). Неудивительно, что
>     пакетов с
>     русскими описаниями почти нет :(
>
>     _______________________________________________
>     Sisyphus mailing list
>     Sisyphus@lists.altlinux.org
>     https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>
>
>
> -- 
> Отправлено из мобильного приложения Яндекс Почты
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
WBR, Leonid Krivoshein.

[sisyphus] Re: Русские описания пакетов на p.a.o

[Sergey V Turchin]

On Sunday, 11 January 2026 19:16:34 MSK Anton Midyukov wrote:
> Дмитрий Неважно, большая просьба к вам писать в рассылки только текстом без
> html (настройте почтовый клиент)
Присоединяюсь.
Или включите в веб-яндекс-почте текстовый(упрощённый) режим или используйте 
нормальную почтовую программу, т.к. белиберду, которую генерирует этот 
почтовик, невозможно читать.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Алексей В. Мезин]

11.01.2026 23:34, Дмитрий Неважно пишет:
> Отписался в багрепорте.
> Если, действительно, переводы описаний привязаны к файлам локализации 


Очевидно, что не привязаны.

Потому что нет никаких стандартных файлов .po содержащих краткое и 
полное описание произвольного пакета. Поэтому в общем случае из 
содержимого пакета НЕВОЗМОЖНО извлечь никакую подобную информацию.

Re: [sisyphus] Русские описания пакетов на p.a.o

[Alexei Mezin]

Ruslan Hihin пишет:
> https://bugzilla.altlinux.org/52300
> 
>>> переводы на packages цепляются из .po файла.
>>> Мы работаем над тем, что бы обеспечить открытую работу над переводами участникам Team, но с этим пока есть некоторые сложности.
> 

Все же с машинным переводом надо или совсем завязывать, или как-то 
осторожнее. А то конфуз постоянный какой-то. Сегодня обновился пакет

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/qhull/

"Программы выпуклых оболочек общего размера"
"General dimension convex hull programs"

Ну никак одно с другим не сходится в контексте сути пакета.