ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Arioch <the_Arioch@nm.ru>
To: sisyphus@altlinux.ru
Subject: [sisyphus] Re: осмотр иксов
Date: Thu, 08 Sep 2005 03:10:36 +0400
Message-ID: <dfns0s$lva$1@sea.gmane.org> (raw)
In-Reply-To: <20050907084019.GF6899@osdn.org.ua>

Michael Shigorin пишет:

> http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html

Интересно очень, хотя местами спорно.

Мне смысл статьи аоказался таким: "Если сделать X.org поверх OpenGL - 
может получиться очень интересно". Может. Безусловно. Looking Glass, 
например.
Но отсюда не следует, что нынешние программы, работающие под нынешними 
иксами должны использовать OpenGL. Т.е. как это относится именно к 
kSquirrel - я не понял.


Саму статью тоже можно обсудить:
Для старого железа - новые иксы вообще перестанут работать?
Поскольку работать через 3D Soft Emulation будет чертовски медленно :-)
Разные PDA опять же.

В Windows старый и новый режим сделаны независимо друг от друга, 
или-или. X.org будет форкнут и два варианта будут существовать 
параллельно? Или "оставайтесь на старых версиях" ? (кажется, нет в 
Сизифе Xfree 86 3.x; также не будет и last-2D x.org, когда это случиться)

Далее, я слышал, что продажи десктопов падают, а продажи ноутов растут.
Я лично предпочту, чтобы мне экономили батарейки загружая работой "small 
section labeled 2D", чем периодически тормошили и заставляли работать 
"90% of the chip, which is dedicated to the 3D". Не троньте мою 
батарейку :D


      Жаль, что в этой статье упоминаются конфликты из-за железа между
      fbdev, DirectFB и Иксами - но и только. В свете глюков с BootSplash
      я бы считал перспективным в той или иной мере объединить их :-)
      Интересно будет глянуть, что такое linuxconsole.sf.net :-)


И если "we are being forced to rely on vendor provided drivers", которые 
часто с 2D работают хорошо, а с 3D хужее - он что, пытается пересилить 
этих вендоров и заставить их делать дрова под иксы столь же 
качественные, как под Win/DirectX ?


Насчет того, что 3D быстрее - мягко говоря не всегда это нужно, за 
исключением eye candy. Если 2D не развивается - м.б. она просто достигла 
потолка разумной необходимости?

Тестирование скорости 2D и 3D с помощью Cairo - тоже спорно. По крайней 
мере, если не доказать что сама Cairo не заточена под 3D. и что backends 
сделаны одинаково хорошо.


Удивило, что "Linux console Virtual Terminal system... is single user"
Честно говоря, не понял в каком месте и чем это меня ограничивает.
Нельзя развести input devices ? Но он сам же пишет, что есть патчи для 
иксов, и они работают. А текстовые терминалы нынче массовому юзеру не нужны.
Следом за этим - рассуждение, что multi-VGAcard машины не 
распространены, потому что все дополнительные PCI-карточки будут 
тормозить, но слава богу теперь везде будет кучу сверхбыстрых 
PCI-express гнезд и все карточки будут одинаковыми по скорости. Не верю. 
Совсем.


"System console would provides SAK and the secure login screen. To 
support independent users logged into each head of a video card it needs 
to be implemented independently on each head." Зачем это "implemented 
independently" ? Или я не правильно понимаю "implemented" ?


Предложение о запуске системной консоли (with shell process attached) по 
нажатию SysRq - пугает. Даже дома это не всегда хорошо. В "школе или 
интернет кафе" - это плохо. Опять же, одной консоли не всегда хватает. В 
текстовые времена работа с одной консолью в DOS и с несколькими в Юниксе 
- это совсем разные вещи были. Т.е. получается все тот же getty, и не 
один и несколько.
Тогда чем же будут отличаться user console и system console кроме разных 
драйверов ввода и вывода? Убрать VGAcon и все делать через fbdev ? а как 
же насчет грядущей смерти 2D ? А ниже он практически отрицает идею иметь 
разные драйвера для ввода/ввывода. И что осталось?
Текстовые консоли, которые будут работать только через 3D-драйвера 
(OpenGL ES) - меня это пугает.
Я помню, как запустил Win2000 в Text Only Safe Mode - и получил окошко с 
cmd.exe - я был в недоумении. Зачем? Если графика запустилась я с 
десятком окошек поработаю. Text mode нужен именно если графика не работает!


Рисовать кнопки в true 3D - идеологически красиво.
Но, боюсь, это будет полностью новый протокол, мало общего имеющий с 
нынешним X. И он будет также network transparent и при этом быстр для 
локальной игры в DOOM того времени?



PS: что ж у меня верхняя гномовская панель повадилась вниз 
перескакивать. Скорей бы новый Гном целиком до Сизифа доплыл, м.б. в нём 
исправится :-)
Кажется это может произойти когда выскакивает окошко "батарея 
разряжена/заряжена"

PPS:  "Arthur is the Trolltech equivalent to Cairo, it behaves pretty 
much the same." - т.е. без Arthur в qt-based программах (KDE, Opera) 
суб-пиксельное сглаживание шрифтов для LCD работать не будет?




  reply	other threads:[~2005-09-07 23:10 UTC|newest]

Thread overview: 16+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-09-06 18:21 [sisyphus] " Arioch
2005-09-06 19:44 ` [sisyphus] [JT] " Alexei V. Mezin
2005-09-06 20:55   ` [sisyphus] " Arioch
2005-09-07  2:50     ` Andrey Rahmatullin
2005-09-07  7:35   ` [sisyphus] " Denis Ovsienko
2005-09-07  2:49 ` [sisyphus] " Andrey Rahmatullin
2005-09-07  8:40 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2005-09-07 23:10   ` Arioch [this message]
2005-09-08  4:00     ` Andrey Rahmatullin
2005-09-08 17:20       ` [sisyphus] Re: осмотр будущего иксов :-) Arioch
2005-09-08 17:48         ` Andrey Rahmatullin
2005-09-08 19:26           ` Arioch
2005-09-09  3:46             ` [sisyphus][JT] " Andrey Rahmatullin
2005-09-08 17:52         ` [sisyphus] " Andrey Rahmatullin
2005-09-08 18:49         ` Michael Shigorin
2005-09-08 12:58     ` [sisyphus] Re: осмотр иксов Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to='dfns0s$lva$1@sea.gmane.org' \
    --to=the_arioch@nm.ru \
    --cc=sisyphus@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git