From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <vsl@ontil.ihep.su>
Date: Thu, 27 Mar 2003 22:54:38 +0300 (MSK)
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
To: sisyphus@altlinux.ru
Subject: Re: [sisyphus] q: rpm without rpm-build produces spurious output?
In-Reply-To: <3E8253A0.3060801@help0.ru>
Message-ID: <Pine.LNX.4.53L.0303272250310.13020@ontil.ihep.su>
References: <3E7FEE69.809@help0.ru> <20030326005747.GB27149@solemn.turbinal.org>
 <3E80FD63.200@help0.ru> <20030326053035.GA23440@osdn.org.ua>
 <Pine.LNX.4.53L.0303270140580.958@ontil.ihep.su> <3E8253A0.3060801@help0.ru>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Sender: sisyphus-admin@altlinux.ru
Errors-To: sisyphus-admin@altlinux.ru
X-BeenThere: sisyphus@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.0.9
Precedence: bulk
Reply-To: sisyphus@altlinux.ru
List-Unsubscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus>,
	<mailto:sisyphus-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Id: <sisyphus.altlinux.ru>
List-Post: <mailto:sisyphus@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:sisyphus-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus>,
	<mailto:sisyphus-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
List-Archive: <http://altlinux.ru/pipermail/sisyphus/>
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/sisyphus/Pine.LNX.4.53L.0303272250310.13020@ontil.ihep.su/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/sisyphus/>

On Thu, 27 Mar 2003, Arcady V. Ivanov wrote:

> > А это точно проблема? IMHO наоборот - тех, кто не способен
> >разобраться с этой "проблемой", надо вынуждать использовать
> >только бинарные пакеты. Чтоб не выли потом, какой этот ваш люлих
> >кривой и глючный.
> >
> Честно говоря, я очень расстроился из-за бессмысленно
> потерянного времени
> с rpm-build, и  был поражён бессмысленностью документации
> и "гениальностью" автора этого сообщения об ошибке.

 Так жалко 5 минут времени?!? Я фигею... Ведь ровно столько
нужно, чтоб разобраться в причине ошибки (вообще любой подобной
ошибки). man strace.

> А ведь неумение пользоваться технологией сборки пакетов - это
> сегодня,  наверное,
> основное препятствие перед теми разработчиками, которые могли
> бы внести свою лепту в развитие системы.

 Эта технология очень хорошо задокументированна на чистом русском
языке. Так что я не думаю, что это может являться серьёзным
препятствием. Но некоторое препятствие таки должно быть - чтоб
пользователь не пытался бездумно компилять пакеты от других
дистрибутивов. Конечно, идиотское сообщение об ошибке на эту роль
не шибко канает, лучше иметь небольшую несовместимость по
rpm-макрам.

> По моему мнению, этот кошмар стал возможен именно потому, что
> гении,
> создавшие и развивавшие Unix и X Window, гнули  пальцы  и
> снисходительно
> плевали  на обычные потребности обычных юзеров и тащились от
> своих элитных
> знаний. Что ж, слава богу, что хоть сегодня народ опомнился.

 Нуну. И какое же это юних мог жить на попсовых персоналках
времён win3.1?