[sisyphus] supermount

[sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Max A Mazin]

Hello Serge,

Friday, September 27, 2002, 11:31:06 AM, you wrote:


SR> А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
SR> Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)


а autonount не раб.?

-- 
Best regards,
 Max                            mailto:max@allpack.ru

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Max A Mazin wrote:
> SR> А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> SR> Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> а autonount не раб.?

Не работает.

# rpm -qa|grep autofs
#

;-)

Потому что проигрует supermount по всем статьям.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
> А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
0%

> Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
мышкой монтировать, выбрасывать cd.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lDEJ+zBIrxwqPwgRAhmYAKCwfAcf6SFb2pcXhNKhosQ/SCjRhACg42dZ
aItaNEliutMZS1uXw0Kd5Xg=
=tx8d
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sviatoslav Sviridov/Lintec Project]

On Fri, 27 Sep 2002 10:31:06 +0300 (EEST)
Serge Ryabchun <sr@energy.uch.net> wrote:

> 
> А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)

Для ядра 2.4?
А подскажите плз где патчик брали...

-- 
Sviatoslav Sviridov
[mailto:svd@lintec.minsk.by] [ICQ#10845380] [Lintec Project] [MLUG]
--
Garbage In -- Gospel Out.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey V. Lubimov]

On Fri, 27 Sep 2002 14:20:53 +0400
"Sergey V. Turchin" <zerg@altlinux.com> wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
> > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> 0%
> 
> > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> мышкой монтировать, выбрасывать cd.

в гноме есть аплет-монтировщик, а наутилус позволяет правой кнопкой по
рабочему столу смонтировать носитель, и тут же появляется его ярлык.
при отмонтировании носителя любым путем (включая вышеперечисленные) его
ярлык исчезает. Тонко настраивается через control-center (rdev).
-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
> > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> 0%

А причины?

> 
> > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> мышкой монтировать, выбрасывать cd.

Это не решение. К тому же нету у меня KDE. Можно и алиасов нарисовать
со скриптиками. Но толку, нормальный auto-mount/auto-umount не это даст.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sviatoslav Sviridov/Lintec Project wrote:

> Для ядра 2.4?
> А подскажите плз где патчик брали...
> 

http://people.mandrakesoft.com/~quintela/supermount/

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Sviatoslav Sviridov/Lintec Project]

On Fri, 27 Sep 2002 13:47:47 +0300 (EEST)
Serge Ryabchun <sr@energy.uch.net> wrote:

> On Fri, 27 Sep 2002, Sviatoslav Sviridov/Lintec Project wrote:
> 
> > Для ядра 2.4?
> > А подскажите плз где патчик брали...
> > 
> 
> http://people.mandrakesoft.com/~quintela/supermount/
> 

Спасибо.
А с 2.4 оно нормально работает? Давно когда-то я пробовал оттуда патч,
кажется... если не ошибаюсь, для супермаунта того нужно было
предварительно ещё 3 патча приложить... но тогда я не довёл эксперименты
до конца :)

-- 
Sviatoslav Sviridov
[mailto:svd@lintec.minsk.by] [ICQ#10845380] [Lintec Project] [MLUG]
--
Garbage In -- Gospel Out.

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Alexey V. Lubimov wrote:
> > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> 
> в гноме есть аплет-монтировщик, а наутилус позволяет правой кнопкой по
> рабочему столу смонтировать носитель, и тут же появляется его ярлык.
> при отмонтировании носителя любым путем (включая вышеперечисленные) его
> ярлык исчезает. Тонко настраивается через control-center (rdev).

К сожалению, это всё костыли. И это остро чуствуется после пары дней
вот такого:

# mount|grep supermount
none on /mnt/cdrw type supermount (ro,nosuid,nodev,dev=/dev/scd0,fs=iso9660,--,iocharset=koi8-r,umask=0,codepage=866)
none on /mnt/cdrom type supermount (ro,nosuid,nodev,dev=/dev/scd1,fs=iso9660,--,iocharset=koi8-r,umask=0,codepage=866)
none on /mnt/zip type supermount (rw,noexec,nosuid,nodev,dev=/dev/sda4,fs=ext2,--)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 588 bytes --]

On Fri, Sep 27, 2002 at 02:38:17PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> в гноме есть аплет-монтировщик, а наутилус позволяет правой
> кнопкой по рабочему столу смонтировать носитель, и тут же
> появляется его ярлык.  при отмонтировании носителя любым
> путем (включая вышеперечисленные) его ярлык исчезает. Тонко
> настраивается через control-center (rdev).
Это вам не MacOS с его выбрасыванием дискеты в Trash ;-)

-- 
Sir Raorn, Inform-Mobil System Adminitrator.
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sviatoslav Sviridov/Lintec Project wrote:

> А с 2.4 оно нормально работает? 

Нормально, последние месяцев 7 не нарадуюсь. Последний глюк, который
я наблюдал, был в районе Mdk72, по-моему. И потому я его довольно долго
не пользовал. Теперь нормально.

> Давно когда-то я пробовал оттуда патч,
> кажется... если не ошибаюсь, для супермаунта того нужно было
> предварительно ещё 3 патча приложить... но тогда я не довёл эксперименты
> до конца :)

10_readlink.patch       20-Aug-2002 13:18     2k  
20_mount.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
30_lseek.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
40_device.patch         20-Aug-2002 13:18     5k  
50_new_stat.patch       20-Aug-2002 13:18    56k  
60_mediactl.patch       20-Aug-2002 13:19    11k  
70_supermount-3.patch   17-Sep-2002 16:38    70k  

7 ;-) Вот прямо по номерам и прикладывать. Но я не уверен, что они
лягут сверху на альтовское ядро.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 14:46, Serge Ryabchun wrote:
> On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
> > > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> >
> > 0%
> А причины?
В данный момент он реализует глюк для системы.

> > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> >
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
>
> Это не решение. К тому же нету у меня KDE. Можно и алиасов нарисовать
> со скриптиками. Но толку, нормальный auto-mount/auto-umount не это даст.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lEe5+zBIrxwqPwgRAiOJAKC/gB2vf4cKclmRwlL41v1JGlzKtQCfdgUG
S1FasO2RJpST1fo6195wYA8=
=B9t0
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sviatoslav Sviridov/Lintec Project]

On Fri, 27 Sep 2002 14:18:57 +0300 (EEST)
Serge Ryabchun <sr@energy.uch.net> wrote:

> 
> 10_readlink.patch       20-Aug-2002 13:18     2k  
> 20_mount.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
> 30_lseek.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
> 40_device.patch         20-Aug-2002 13:18     5k  
> 50_new_stat.patch       20-Aug-2002 13:18    56k  
> 60_mediactl.patch       20-Aug-2002 13:19    11k  
> 70_supermount-3.patch   17-Sep-2002 16:38    70k  
> 
> 7 ;-) Вот прямо по номерам и прикладывать. Но я не уверен, что они
> лягут сверху на альтовское ядро.

:)
Интересно будет покопаться...

-- 
Sviatoslav Sviridov
[mailto:svd@lintec.minsk.by] [ICQ#10845380] [Lintec Project] [MLUG]
--
Sendmail may be safely run set-user-id to root.
		-- Eric Allman, "Sendmail Installation Guide"

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > А причины?
> В данный момент он реализует глюк для системы.

А подробнее об этом глюке можно услышать? Или где
посмотреть?

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 02:18:57PM +0300, Serge Ryabchun wrote:
> 10_readlink.patch       20-Aug-2002 13:18     2k  
> 20_mount.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
> 30_lseek.patch          20-Aug-2002 13:18     2k  
> 40_device.patch         20-Aug-2002 13:18     5k  
> 50_new_stat.patch       20-Aug-2002 13:18    56k  
> 60_mediactl.patch       20-Aug-2002 13:19    11k  
> 70_supermount-3.patch   17-Sep-2002 16:38    70k  
> 
> 7 ;-) Вот прямо по номерам и прикладывать. Но я не уверен, что они
> лягут сверху на альтовское ядро.
Некоторое время назад - ложились.
Но только после убиения RSBAC, мне лень было там ковыряться, их
совмещать. Работало вполне стабильно.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 02:20:53PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> мышкой монтировать, выбрасывать cd.
И еще сто пятьдесят три костылика.
Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 03:57:42PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> > > 0%
> > А причины?
> В данный момент он реализует глюк для системы.
Это как, извините?
На Mdk'шных ядрах он работает [почти] без проблем. То есть, с гораздо
более редкими для end-user'ов проблемами, чем autofs.

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 16:33, Serge Ryabchun wrote:
> On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > > А причины?
> >
> > В данный момент он реализует глюк для системы.
>
> А подробнее об этом глюке можно услышать? Или где
> посмотреть?
Если интересует конкретная причина невключения, напишите golghead,
или почитайте архивы списков рассылки Mandrake

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lFzk+zBIrxwqPwgRAiUPAKC2iUPDkz5060pc5lWdb9X0IX8XJwCfWYJY
af7oQNVi4QN8rnqdGyoZGJc=
=VdDP
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 434 bytes --]

On Fri, Sep 27, 2002 at 08:20:48PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> И еще сто пятьдесят три костылика.
> Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.

У пользователей WM есть mount.app ;-)

-- 
Sir Raorn, Inform-Mobil System Adminitrator.
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> Если интересует конкретная причина невключения, напишите golghead,
> или почитайте архивы списков рассылки Mandrake

В этих рассылках последнее упоминание с руганью было в районе 2.4.9.
Те, очень давно. Позже ничего не нашлось, кроме нестыковки рута,
supermount и devfs в Mdk9beta1.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 17:22, Alexey Morozov wrote:
> On Fri, Sep 27, 2002 at 03:57:42PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> > > >
> > > > 0%
> > >
> > > А причины?
> >
> > В данный момент он реализует глюк для системы.
>
> Это как, извините?
> На Mdk'шных ядрах он работает [почти] без проблем. То есть, с гораздо
[почти] не считается

> более редкими для end-user'ов проблемами, чем autofs.
IMHO в первую очередь нужно решать проблемы системы,
потом пользователей.
Workaround для пользователей есть.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lF/l+zBIrxwqPwgRAp3nAJ9xwgYvO/s6DcSIJEdqt2j519asDQCgqKKP
tQuXk5WEePkGvkNPxPnGy5Y=
=MrLD
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 17:20, Alexey Morozov wrote:
> On Fri, Sep 27, 2002 at 02:20:53PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> >
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
>
> И еще сто пятьдесят три костылика.
> Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.
Тем, кому слишком весело, могут пользоваться KDE.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lGAd+zBIrxwqPwgRAnb1AKCdTbUKNKJ4c+4SY5gLffTV99+K7QCfbONF
SjMulad+hwIcXL6w0gIHDkA=
=cKxF
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Alexey Morozov wrote:
> На Mdk'шных ядрах он работает [почти] без проблем. 

А [почти] это какие? Там последний глюк(фича?) у меня нарисовалась
с ide-scsi - cat /proc/scsi/scsi выдает Attached device: none.
Может какие ключи к кернелу добавились, я особо не смотрел, но это
у них тянется с апреля, так что, наверное, фича и параметр.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 602 bytes --]

> > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> И еще сто пятьдесят три костылика.
> Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.
Я supermount с детства не люблю ;)
А для пользователей WM и IceWM я ставлю xfmountdev.
Очень удобная штука - нажал кнопку в WM открылся файл-менеджер с
содержимым примонтированного CD. Закрыл его окно - диск
размонтировался и выехал.
---------

	With Best Regards, Maxim Tyurin
	mailto: MrKooll@bigfoot.com
	JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 05:40:49PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Это как, извините?
> > На Mdk'шных ядрах он работает [почти] без проблем. То есть, с гораздо
> [почти] не считается
"Кто из вас без греха..." и так далее.
По части проблем sm лишь немногим хуже честного mount и где-то на уровне
mtools. autofs в глубоком пролете.
> 
> > более редкими для end-user'ов проблемами, чем autofs.
> IMHO в первую очередь нужно решать проблемы системы,
> потом пользователей.
Мне, извините, нужно, чтобы жена могла нормально сменные устройства
использовать, а не проблемы unix-way решать.

> Workaround для пользователей есть.
Он КРИВОЙ и НЕУДОБНЫЙ.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 04:47:58PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> > > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> > И еще сто пятьдесят три костылика.
> > Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.
> Я supermount с детства не люблю ;)
> А для пользователей WM и IceWM я ставлю xfmountdev.
> Очень удобная штука - нажал кнопку в WM открылся файл-менеджер с
> содержимым примонтированного CD. Закрыл его окно - диск
А зачем мне файлменеджер? 
> размонтировался и выехал.
Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
"проверено, мин есть".

Re: [sisyphus] supermount

[Андрей Булава]

On Fri, 27 Sep 2002, Alexey I. Froloff wrote:

> On Fri, Sep 27, 2002 at 08:20:48PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > > > Нодоело руками прикладывать :-/, а без него уже никак ;-)
> > > В KDE так же можно создавать ярлыки, с помощью которых можно
> > > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> > И еще сто пятьдесят три костылика.
> > Особенно весело, я думаю, пользователям IceWM и WM.
>
> У пользователей WM есть mount.app ;-)

Что касаемо пользователей IceWM, то я пользуюсь возможностями autofs.

2Сергей Рябчун: Опишите, pls, его глюки, известные Вам. Мне пока известно
только одно неудобство - диалог открытия директорий в xmms вызывает
судорожные дёрганья всех точек автомонтирования при открытии /mnt. А
supermount не страдает этим же?

>
> --
> Sir Raorn, Inform-Mobil System Adminitrator.
> AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
>

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

[sisyphus] Re: supermount

[Konstantin Lepikhov]

Hi!

В Fri 27, 20:53:33 +0700, Alexey Morozov(morozov@novosoft.ru) wrote:

<skip>
> Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
> терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
> "проверено, мин есть".
Точно, самба диски держит мертвой хваткой :((

-- 
WBR, Konstantin

ZAO ELKATEL Network/Security assistant
--------------------------------------------------------
	...The information is like the bank... (c) EC8OR

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 04:57:49PM +0300, Андрей Булава wrote:
> Что касаемо пользователей IceWM, то я пользуюсь возможностями autofs.
> 
> 2Сергей Рябчун: Опишите, pls, его глюки, известные Вам. Мне пока известно
> только одно неудобство - диалог открытия директорий в xmms вызывает
> судорожные дёрганья всех точек автомонтирования при открытии /mnt. А
> supermount не страдает этим же?
Нет. Вообще, эти дерганья - это диагноз BSD-style automount'а и иже с
ним. Они, эти automount'ы, писались совсем для других целей, вообще-то:
для _стационарной_ сети, у которой могу быть _временные_ blackout'ы и
незачем перманентно держать сотню-другую NFS'ов (знатоки оценять, что
это такое, особенно, когда монтировалось с -o=hard :-)) У них же внутри
абсолютно никакого представления о том, что бывают сменные устройства,
которые, во-первых, могут взять и исчезнуть навсегда, и это штатная
ситуация, а, во-вторых, наличие накопителя в приводе можно проверить
значительно менее болезненным способом, нежели попыткой монтирования и
всего, чего за этим стоит (вон, fifo еще пару лет назад описывал, как
фряшка у него складывалась, когда дискетку из-под нее выдергивали :-)).

В общем, я верю, что autofs удобен для монтирования
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel, но, по-моему, это одна из
немногих точек его применимости. Нет, вру, еще им удобно партишны на
рэке маунтить, все рано, чтобы его вытащить, желательно перегрузиться...
А для дискеток и CD он довольно плохо подходит, увы и ах...

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 06:03:00PM +0400, Konstantin Lepikhov wrote:
> <skip>
> > Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
> > терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
> > "проверено, мин есть".
> Точно, самба диски держит мертвой хваткой :((
Против этого, конечно, есть dead time, но он, во-первых, имеет
гранулярность в минуту (@#$%&!!!), а, во-вторых, не спасает от
забывчивого Васи, который открыв картинку или еще чего на пластинке,
ушел пообедать. Самый дешевый вариант в такой ситуации - это таки
разрешить вытаскивать замонтированные устройства (насколько я помню, в
драйвере CD то ли был такой compile-time параметр, то ли ioctl, то ли
опция в /proc/) и, эх-х-х, супермаунт, при котором, по крайней мере,
системе не плохеет, когда из нее кусок VM выдирают...

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 17:48, Alexey Morozov wrote:
> On Fri, Sep 27, 2002 at 05:40:49PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Это как, извините?
> > > На Mdk'шных ядрах он работает [почти] без проблем. То есть, с гораздо
> >
> > [почти] не считается
>
> "Кто из вас без греха..." и так далее.
> По части проблем sm лишь немногим хуже честного mount и где-то на уровне
> mtools. autofs в глубоком пролете.
>
> > > более редкими для end-user'ов проблемами, чем autofs.
> >
> > IMHO в первую очередь нужно решать проблемы системы,
> > потом пользователей.
>
> Мне, извините, нужно, чтобы жена могла нормально сменные устройства
> использовать, а не проблемы unix-way решать.
Научиться щелкать по определенному ярлыку
на рабочем столе KDE - это unix-way?

> > Workaround для пользователей есть.
> Он КРИВОЙ и НЕУДОБНЫЙ.
Зато работает без сомнения.

P.S.
Девушке, с которой я живу, не нравиться KDE.
Привыкла к IceWM. Пользуется autofs и не жужжит.
Специалистом не является.
Достаточно было объяснить, что все программы,
работающие с cdrom, должны быть закрыты.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lGdH+zBIrxwqPwgRAuCKAKCJ2mnynuy7vSYJanucCrzOxhUcqgCgyfOd
sKm8AjN3Wbq3Ii8nWSeXXdE=
=8HXz
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Андрей Булава]

On Fri, 27 Sep 2002, Alexey Morozov wrote:

> Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
> терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
> "проверено, мин есть".

А вот здесь чуточку подробнее. Что, supermount в обоих вышеприведённых
случаях отдаст диск??? Реакцию mc на выход из subshell в уже не
существующую директорию я видел.

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 06:12:16PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Мне, извините, нужно, чтобы жена могла нормально сменные устройства
> > использовать, а не проблемы unix-way решать.
> Научиться щелкать по определенному ярлыку
> на рабочем столе KDE - это unix-way?
См. выше про отсутствие KDE и НЕИЗЛЕЧИМЫЕ проблемы юникс-вея при работе
со сменными устройствами.

> > > Workaround для пользователей есть.
> > Он КРИВОЙ и НЕУДОБНЫЙ.
> Зато работает без сомнения.
Ну, насколько он работает, и насколько без сомненья - это еще бабушка
надвое сказала. Особенно, если учесть что -o=sync для fat нынче уже не
работает, согласно man mount ;-) В случае supermount'а я, по крайней мере,
могу быть уверен, что если она закончила шуршать приводом, дискету можно
вынимать :-)

> P.S.
> Девушке, с которой я живу, не нравиться KDE.
> Привыкла к IceWM. Пользуется autofs и не жужжит.
> Специалистом не является.
> Достаточно было объяснить, что все программы,
> работающие с cdrom, должны быть закрыты.
Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
сисколле, забыв при этом закрыть /dev/cdrom, то тут только ресет и
поможет...

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 17:40, Serge Ryabchun wrote:
> On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > Если интересует конкретная причина невключения, напишите golghead,
> > или почитайте архивы списков рассылки Mandrake
>
> В этих рассылках последнее упоминание с руганью было в районе 2.4.9.
> Те, очень давно. Позже ничего не нашлось, кроме нестыковки рута,
> supermount и devfs в Mdk9beta1.
Сейчас ядро 2.4 у нас будет делиться на еще на 2 версии: stable
и c различными патчами.
Предложите goldhead включить туда sm.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9lGlX+zBIrxwqPwgRAhbyAKC0DNNvPeCVJhuVsoCJLbS9NWPbQgCggEmB
pccLTDbz/HGs4zWNJAYEu3s=
=5uuz
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 05:16:08PM +0300, Андрей Булава wrote:
> > Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
> > терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
> > "проверено, мин есть".
> А вот здесь чуточку подробнее. Что, supermount в обоих вышеприведённых
> случаях отдаст диск???
> Реакцию mc на выход из subshell в уже не
> существующую директорию я видел.
Ну, грохнется оно, в худшем случае... Собаке - ...

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, [KOI8-R] Андрей Булава wrote:
> Что касаемо пользователей IceWM, то я пользуюсь возможностями autofs.
> 
> 2Сергей Рябчун: Опишите, pls, его глюки, известные Вам.

Глюки autofs? timeout, отсутствие mount-point до обращения, жесткий lock
запора. Последний момент спорный, те на сервере он предпочтителен, но на
домашней-рабочей машине он напрягает. supermount же зовет lock_door на
открытие файла и unlock_door на закрытие, те я могу выдернуть диск в
любой момент времени, при условии, что нет открытых файлов на диске, даже
стоя на этом диске.

> Мне пока известно
> только одно неудобство - диалог открытия директорий в xmms вызывает
> судорожные дёрганья всех точек автомонтирования при открытии /mnt. А
> supermount не страдает этим же?

Нет.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> P.S.
> Девушке, с которой я живу, не нравиться KDE.
> Привыкла к IceWM. Пользуется autofs и не жужжит.

Покажите ей supermount - зажужжит ;-)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, [KOI8-R] Андрей Булава wrote:

> On Fri, 27 Sep 2002, Alexey Morozov wrote:
> 
> > Угу. Если на него никто, не дай Бог за это время самбой не зашел, или
> > терминал с mc не оставил... Знаете, я не первый день в эти игры играю,
> > "проверено, мин есть".
> 
> А вот здесь чуточку подробнее. Что, supermount в обоих вышеприведённых
> случаях отдаст диск??? Реакцию mc на выход из subshell в уже не
> существующую директорию я видел.

отдаст. Вся фишка в том, что fs как была смонтирована (supermount), так
смонтированной и остаётся. Ничего с mc не происходит - input/output error(5)
и все. Ну cd / потом его ;-)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Андрей Булава]

On Fri, 27 Sep 2002, Serge Ryabchun wrote:

> On Fri, 27 Sep 2002, [KOI8-R] Андрей Булава wrote:
> > Что касаемо пользователей IceWM, то я пользуюсь возможностями autofs.
> >
> > 2Сергей Рябчун: Опишите, pls, его глюки, известные Вам.
>
> Глюки autofs? timeout, отсутствие mount-point до обращения, жесткий lock
> запора. Последний момент спорный, те на сервере он предпочтителен, но на
> домашней-рабочей машине он напрягает. supermount же зовет lock_door на
> открытие файла и unlock_door на закрытие, те я могу выдернуть диск в
> любой момент времени, при условии, что нет открытых файлов на диске, даже
> стоя на этом диске.
>
> > Мне пока известно
> > только одно неудобство - диалог открытия директорий в xmms вызывает
> > судорожные дёрганья всех точек автомонтирования при открытии /mnt. А
> > supermount не страдает этим же?
>
> Нет.

Та-а-ак... В купе с объяснениями о природе autofs (имею в виду проверку
наличия носителя монтированием - это мрак, от которого среди ночи и удар
хватить может) это тянет на обоснованное требование альтернативы. Посылаю
копию goldhead'у.

>
> --
> Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> Сейчас ядро 2.4 у нас будет делиться на еще на 2 версии: stable
> и c различными патчами.
> Предложите goldhead включить туда sm.

Ну будем предлагать ;-)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Mike]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 686 bytes --]

On Fri, 27 Sep 2002 15:57:42 +0400
"Sergey V. Turchin" <zerg@altlinux.com> wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> On Friday 27 September 2002 14:46, Serge Ryabchun wrote:
> > On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > > On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
> > > > А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
> > >
> > > 0%
> > А причины?
> В данный момент он реализует глюк для системы.
В релиз-листе возможностей Mandrake 9.0, который вышел на днях,
написано, что был переделан supermount (доделан) для совместимости с
новыми ядрами.
Может посмотреть, что они там переделали?

P.S. Supermount - действительно очень удобный. 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 18:30, Serge Ryabchun wrote:
> On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > P.S.
> > Девушке, с которой я живу, не нравиться KDE.
> > Привыкла к IceWM. Пользуется autofs и не жужжит.
>
> Покажите ей supermount - зажужжит ;-)
Нет, я лучше про unix-way толкну лишний раз :)

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mBZ3+zBIrxwqPwgRAskkAJ0UzQDs2V31v9R3bs1DmO6g1/FhbQCcCMW4
eyPQ2NBduWNukPzvykMmVb4=
=lF3A
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 27 September 2002 18:21, Alexey Morozov wrote:
> On Fri, Sep 27, 2002 at 06:12:16PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Мне, извините, нужно, чтобы жена могла нормально сменные устройства
> > > использовать, а не проблемы unix-way решать.
> >
> > Научиться щелкать по определенному ярлыку
> > на рабочем столе KDE - это unix-way?
>
> См. выше про отсутствие KDE и НЕИЗЛЕЧИМЫЕ проблемы юникс-вея при работе
Извиняюсь, не нашел про отсутствие KDE.

> со сменными устройствами.


> > > > Workaround для пользователей есть.
> > >
> > > Он КРИВОЙ и НЕУДОБНЫЙ.
> >
> > Зато работает без сомнения.
>
> Ну, насколько он работает, и насколько без сомненья - это еще бабушка
> надвое сказала. Особенно, если учесть что -o=sync для fat нынче уже не
> работает, согласно man mount ;-) В случае supermount'а я, по крайней мере,
> могу быть уверен, что если она закончила шуршать приводом, дискету можно
> вынимать :-)
Угу, KDE + mtools - autofs - supermount

> > P.S.
> > Девушке, с которой я живу, не нравиться KDE.
> > Привыкла к IceWM. Пользуется autofs и не жужжит.
> > Специалистом не является.
> > Достаточно было объяснить, что все программы,
> > работающие с cdrom, должны быть закрыты.
>
> Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента

> сисколле, забыв при этом закрыть /dev/cdrom, то тут только ресет и
> поможет...

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mBnh+zBIrxwqPwgRAssMAJ4r2ljrRcFiP3WK3AGTNK7jYGlTkgCeNQzl
NwGCNEfHHKsMNeRVw0eogl0=
=yGVr
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Mon, 30 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента

Я что-то пропустил и линуксячий nfs уже начал отдавать cdrom?

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 13:39, Serge Ryabchun wrote:
> On Mon, 30 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> >
> > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
>
> Я что-то пропустил и линуксячий nfs уже начал отдавать cdrom?
Так не надо отдавать каталог в котором ссылка на /mnt/auto/cdrom,
а вышележащий - /mnt/dir_for_nfs_cdrom, в котором каталог cdrom

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mCIq+zBIrxwqPwgRAhj6AKDhVKALuyLj0uaGZef8pKS9m686vQCgoHO9
S1lU9LP66NhYoNt9263bW6k=
=KIqJ
-----END PGP SIGNATURE-----

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 372 bytes --]

On Mon, Sep 30, 2002 at 01:31:04PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента

затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 324 bytes --]

On Fri, Sep 27, 2002 at 05:38:53PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > > мышкой монтировать, выбрасывать cd.
> > И еще сто пятьдесят три костылика.
> У пользователей WM есть mount.app ;-)

сто пятьдесят четвертый...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey V. Lubimov]

On Mon, 30 Sep 2002 13:15:11 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> On Mon, Sep 30, 2002 at 01:31:04PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун
> > > на
> > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> 
> затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.

на мой взгляд, это как раз лучшее решение, если оно проходит по своим
возможностям.


-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 01:31:04PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > См. выше про отсутствие KDE и НЕИЗЛЕЧИМЫЕ проблемы юникс-вея при работе
> Извиняюсь, не нашел про отсутствие KDE.
На машине может не быть KDE.

> > Ну, насколько он работает, и насколько без сомненья - это еще бабушка
> > надвое сказала. Особенно, если учесть что -o=sync для fat нынче уже не
> > работает, согласно man mount ;-) В случае supermount'а я, по крайней мере,
> > могу быть уверен, что если она закончила шуршать приводом, дискету можно
> > вынимать :-)
> Угу, KDE + mtools - autofs - supermount
Если Вы про то, что то же самое можно сказать про autofs, то Вы
ошибаетесь. mtools - да, хорошо, но нужны специализарованные средства
для просмотра. Напомню, podfuk/avfs пока еще не в ядре имени goldhead.

> > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> > сисколле, забыв при этом закрыть /dev/cdrom, то тут только ресет и
> > поможет...
Я не очень понял, что Вы хотели сказать. Я, если что, про то, что самба
грешна тем, что продолжает держать ресурс, пока не получить нотификации
о дисконнекте от клиента. И очень часто не дожидается. Есть, конечно,
dead time, но, как я уже писал, он работает с точностью до минуты.
Кроме того, любое приложение, по какой-то причине повисшее в сисколле,
просто так не убъешь, правда?

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 02:21:15PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> > затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.
> на мой взгляд, это как раз лучшее решение, если оно проходит по своим
> возможностям.
Вы так говорите, потому что, видимо, не имели удовольствия общаться с
этой #$^&@. Он (nfs) и для солярки-то работает через <beep>, а под винду
- это вообще, гхм... К тому же, за мои же деньги :-). И вообще, я не
администратор, слава Богу, чтобы где-то там у кого-то чего-то
инсталлировать...

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 14:15, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 01:31:04PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> >
> > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
>
> затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.
А я специально спросил, имея ввиду: причем сдесь windows?
А вообще, думаю, без разницы.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mCrQ+zBIrxwqPwgRAng6AKC776nX1J4Oam9ZK4WVc/67kTB/vQCfTxm7
IS78uCw91MuQZajwaSfXsvU=
=eJD6
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey V. Lubimov]

On Mon, 30 Sep 2002 17:37:34 +0700
Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> wrote:

> On Mon, Sep 30, 2002 at 02:21:15PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > > > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> > > затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.
> > на мой взгляд, это как раз лучшее решение, если оно проходит по
> > своим возможностям.
> Вы так говорите, потому что, видимо, не имели удовольствия общаться с
> этой #$^&@. Он (nfs) и для солярки-то работает через <beep>, а под
> винду- это вообще, гхм... К тому же, за мои же деньги :-). И вообще, я
> не администратор, слава Богу, чтобы где-то там у кого-то чего-то
> инсталлировать...
так решение всех этих вопросов и есть работа администратора.
Если его нет, это не значит, что его нет. Это значит, что его работу
выполняют другие люди, которые про себя могут заявлять, что они не
админы :)

Насчет nfs for windows - я с ним не работал, а под линуксом он вполне
неплохо себя ведет. В любом случае, я ведь написал, что "если оно
проходит по своим возможностям".

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru 

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 02:50:19PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > Вы так говорите, потому что, видимо, не имели удовольствия общаться с
> > этой #$^&@. Он (nfs) и для солярки-то работает через <beep>, а под
> > винду- это вообще, гхм... К тому же, за мои же деньги :-). И вообще, я
> > не администратор, слава Богу, чтобы где-то там у кого-то чего-то
> > инсталлировать...
> так решение всех этих вопросов и есть работа администратора.
Ага. Он и решит. Например, унесением ресурса с моей машины куда-то еще
:-)

> Если его нет, это не значит, что его нет. Это значит, что его работу
> выполняют другие люди, которые про себя могут заявлять, что они не
> админы :)
Не тот случай. Я правда не админ.

> 
> Насчет nfs for windows - я с ним не работал, а под линуксом он вполне
> неплохо себя ведет. В любом случае, я ведь написал, что "если оно
> проходит по своим возможностям".
Ну, насчет того, что "он работает неплохо", это отдельная история,
соперничающаям по трагизму с широко известным произведением У. Шекспира.
По крайней мере, если речь идет не о двух машинах, воткнутых
трехметровым кабелем в соседние соски на свиче. Да ладно, в общем,
оффтопик это, пора заканчивать.

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1044 bytes --]

On Mon, Sep 30, 2002 at 02:43:18PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> > > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> > затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.
> А я специально спросил, имея ввиду: причем сдесь windows?

К сожалению, этот случай (рассматривая применимость претензий)
_более_ массивно встречающийся, чем даже KDE, в тех же офисах.

Включая наш...

---

Возвращаясь к теме: autofs для сменных носителей ==
неиспользованное железо (в данном разе возможность определения
факта media change никак не используется), плюс разница в
прикладных моментах между использованием WD и open files, которую
рассказывал Алексей.

Насколько мне помнится, простаивающее железо и вынуждение
пользователя/администратора мириться и тратить время/нервы на
решение "тривиальных" проблем -- _никак_ не unix way.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 14:34, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 01:31:04PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > См. выше про отсутствие KDE и НЕИЗЛЕЧИМЫЕ проблемы юникс-вея при работе
> >
> > Извиняюсь, не нашел про отсутствие KDE.
> На машине может не быть KDE.
Да, но отсутствие supermount сейчас реальнее.

> > > Ну, насколько он работает, и насколько без сомненья - это еще бабушка
> > > надвое сказала. Особенно, если учесть что -o=sync для fat нынче уже не
> > > работает, согласно man mount ;-) В случае supermount'а я, по крайней
> > > мере, могу быть уверен, что если она закончила шуршать приводом,
> > > дискету можно вынимать :-)
> > Угу, KDE + mtools - autofs - supermount
> Если Вы про то, что то же самое можно сказать про autofs, то Вы
> ошибаетесь. mtools - да, хорошо, но нужны специализарованные средства
> для просмотра. Напомню, podfuk/avfs пока еще не в ядре имени goldhead.
Вы наверное уже заметили, какой ответ у меня почти на все вопросы :)

> > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун на
> >
> > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> >
> > > сисколле, забыв при этом закрыть /dev/cdrom, то тут только ресет и
> > > поможет...
>
> Я не очень понял, что Вы хотели сказать. Я, если что, про то, что самба
nfs/smb можно монтировать с помощью autofs на клиентской машине,
т.е. после закрытия программы у клиента autofs размонтирует ресурс,
в котором на сервере после этого размонтируется (тамошним autofs) cdrom

> грешна тем, что продолжает держать ресурс, пока не получить нотификации
> о дисконнекте от клиента. И очень часто не дожидается. Есть, конечно,
> dead time, но, как я уже писал, он работает с точностью до минуты.
> Кроме того, любое приложение, по какой-то причине повисшее в сисколле,
> просто так не убъешь, правда?
Уберите у пользователя возможность пользоваться таким приложением.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mDH7+zBIrxwqPwgRAr+EAJ9zE3BE2ZFEYnfzanXph2z1m1ZU1ACfcwKu
tbkpqVcV1QJKYzgHS5cmCSw=
=w+N9
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 15:02, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 02:43:18PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > > Ага. Включая самбу. А если уж какая-нибудь <censored> ушла в даун
> > > > > на
> > > >
> > > > А зачем по самбе, nfs - autofs его размонтирует у клиента
> > >
> > > затем, что везде сетапить nfs client for windows -- не станешь.
> >
> > А я специально спросил, имея ввиду: причем сдесь windows?
>
> К сожалению, этот случай (рассматривая применимость претензий)
> _более_ массивно встречающийся, чем даже KDE, в тех же офисах.
Можно поставить один server_CDROM_and_Floppy_i486_nomonitor
под управлением win98 ;-)

> Включая наш...
Накопить денег на сменные устройства нуждающимся.

> Возвращаясь к теме: autofs для сменных носителей ==
> неиспользованное железо (в данном разе возможность определения
> факта media change никак не используется), 
В смысле нажатие кнопки на CD-ROM'е?
Диск не должен выбрасываться без разрашения администратора,
потому, что владельца по отпечатку пальца не определить.

> плюс разница в
> прикладных моментах между использованием WD и open files, которую
> рассказывал Алексей.
>
> Насколько мне помнится, простаивающее железо и вынуждение
> пользователя/администратора мириться и тратить время/нервы на
> решение "тривиальных" проблем -- _никак_ не unix way.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mDrP+zBIrxwqPwgRAjBZAJ4qFrSI12v+nNlGZuIYFR9c52p7HwCglf/+
A616Ff1uHeE6hH3XANywPV4=
=nS0V
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 03:51:39PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Возвращаясь к теме: autofs для сменных носителей ==
> > неиспользованное железо (в данном разе возможность определения
> > факта media change никак не используется), 
> В смысле нажатие кнопки на CD-ROM'е?
> Диск не должен выбрасываться без разрашения администратора,
> потому, что владельца по отпечатку пальца не определить.
Вот здорово :-). А если он (администратор) сидит в другом корпусе, 
в паре километров от нас? Сибирь, знаете ли, расстояния, поражающие
воображение европейцев :-).

В общем, по опыту, использование расшаренного CD-ROM'а под autofs/samba
- удовольствие ниже среднего. Постоянно приходится объяснять страждущим,
почему же их любимая пластинка не отдается :-)

В общем, таки предложение попробовать [свежий!] sm и потом высказывать
свое отношение к проблеме.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 03:13:58PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Извиняюсь, не нашел про отсутствие KDE.
> > На машине может не быть KDE.
> Да, но отсутствие supermount сейчас реальнее.
С чего бы это? С того, что Костя считает, что это идеологически
неправильно? Дык, эта, у меня своя голова есть, тоже не только для того,
чтобы в нее есть.

> > > > дискету можно вынимать :-)
> > > Угу, KDE + mtools - autofs - supermount
> > Если Вы про то, что то же самое можно сказать про autofs, то Вы
> > ошибаетесь. mtools - да, хорошо, но нужны специализарованные средства
> > для просмотра. Напомню, podfuk/avfs пока еще не в ядре имени goldhead.
> Вы наверное уже заметили, какой ответ у меня почти на все вопросы :)
Вы про KDE? Мир, увы, не ограничивается KDE.

> 
> > Я не очень понял, что Вы хотели сказать. Я, если что, про то, что самба
> nfs/smb можно монтировать с помощью autofs на клиентской машине,
> т.е. после закрытия программы у клиента autofs размонтирует ресурс,
> в котором на сервере после этого размонтируется (тамошним autofs) cdrom
Осталось портировать autofs на виндоус...

> > грешна тем, что продолжает держать ресурс, пока не получить нотификации
> > о дисконнекте от клиента. И очень часто не дожидается. Есть, конечно,
> > dead time, но, как я уже писал, он работает с точностью до минуты.
> > Кроме того, любое приложение, по какой-то причине повисшее в сисколле,
> > просто так не убъешь, правда?
> Уберите у пользователя возможность пользоваться таким приложением.
Знаете, кто в этом случае отправится на электронные небеса одним из первых?
kio_* :-). Подвиснуть на чтении-записи в сеть - плевое дело. Особенно,
повторюсь, если офисы Конторы раскиданы по всему Городку, да и в Энске
кто-то сидит. А между офисами - увы и ах, "вражья" территория, у нас там
только туннель... Так что, konqeror - первый кандидат на вылет :-).

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 16:11, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 03:51:39PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Возвращаясь к теме: autofs для сменных носителей ==
> > > неиспользованное железо (в данном разе возможность определения
> > > факта media change никак не используется),
> >
> > В смысле нажатие кнопки на CD-ROM'е?
> > Диск не должен выбрасываться без разрашения администратора,
> > потому, что владельца по отпечатку пальца не определить.
>
> Вот здорово :-). А если он (администратор) сидит в другом корпусе,
> в паре километров от нас? Сибирь, знаете ли, расстояния, поражающие
> воображение европейцев :-).
Назначте ответственного и вставьте в его машину CDROM,
сняв с себя вообще все проблемы по этому поводу.

> В общем, по опыту, использование расшаренного CD-ROM'а под autofs/samba
> - удовольствие ниже среднего. Постоянно приходится объяснять страждущим,
> почему же их любимая пластинка не отдается :-)
Да по-хорошему их к серверу подпускать вообще нельзя.

> В общем, таки предложение попробовать [свежий!] sm и потом высказывать
> свое отношение к проблеме.
Вообще это можно будет через время посмотреть в рассылке MDK,
да и здесь может кто поделиться.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mE0p+zBIrxwqPwgRAo/fAKC14BFvKV+PxK5zXd06VDQ4FbF9VwCfZvAk
slOR1QzABR+0hqpM5AkpK9o=
=p3O2
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 16:18, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 03:13:58PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > Извиняюсь, не нашел про отсутствие KDE.
> > >
> > > На машине может не быть KDE.
> >
> > Да, но отсутствие supermount сейчас реальнее.
>
> С чего бы это?
Так в чем проблема?

> С того, что Костя считает, что это идеологически
> неправильно? Дык, эта, у меня своя голова есть, тоже не только для того,
> чтобы в нее есть.
>
> > > > > дискету можно вынимать :-)
> > > >
> > > > Угу, KDE + mtools - autofs - supermount
> > >
> > > Если Вы про то, что то же самое можно сказать про autofs, то Вы
> > > ошибаетесь. mtools - да, хорошо, но нужны специализарованные средства
> > > для просмотра. Напомню, podfuk/avfs пока еще не в ядре имени goldhead.
> >
> > Вы наверное уже заметили, какой ответ у меня почти на все вопросы :)
>
> Вы про KDE? Мир, увы, не ограничивается KDE.
supermount'ом и windows'ом тоже

> > > Я не очень понял, что Вы хотели сказать. Я, если что, про то, что самба
> >
> > nfs/smb можно монтировать с помощью autofs на клиентской машине,
> > т.е. после закрытия программы у клиента autofs размонтирует ресурс,
> > в котором на сервере после этого размонтируется (тамошним autofs) cdrom
>
> Осталось портировать autofs на виндоус...
Зачем, он на Linux лучше работает.

> > > грешна тем, что продолжает держать ресурс, пока не получить нотификации
> > > о дисконнекте от клиента. И очень часто не дожидается. Есть, конечно,
> > > dead time, но, как я уже писал, он работает с точностью до минуты.
> > > Кроме того, любое приложение, по какой-то причине повисшее в сисколле,
> > > просто так не убъешь, правда?
> >
> > Уберите у пользователя возможность пользоваться таким приложением.
>
> Знаете, кто в этом случае отправится на электронные небеса одним из первых?
> kio_* :-). Подвиснуть на чтении-записи в сеть - плевое дело. Особенно,
Я не пойму, у Вас там Windows или KDE?

> повторюсь, если офисы Конторы раскиданы по всему Городку, да и в Энске
> кто-то сидит. А между офисами - увы и ах, "вражья" территория, у нас там
> только туннель... Так что, konqeror - первый кандидат на вылет :-).
Вот Вам решение:
Ставиться сервер CD-ROM'а и Flop'а под win98 на 486dx2-66,16Mb
На hda1 винда, на hda2 Linux, который грузиться первый и
format -t vfat /dev/hda
dd if=./win.img of=/dev/hda1
lilo -R windows
reboot

- --
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mE1S+zBIrxwqPwgRAnCIAJ43/PxcoDGruI7Nzrx1l+r5CH829gCfQodl
+u6QSt+VwSrLY6XpB5j7sZc=
=Ybxf
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey V. Lubimov]

> lilo -R windows
Алексей пользуется грубом, а там такой возможности нет.
так что тут без вариантов - ставить XP :)

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 05:10:38PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > На машине может не быть KDE.
> > > Да, но отсутствие supermount сейчас реальнее.
> > С чего бы это?
> Так в чем проблема?
В надежде вернуться когда-нибудь на kernel*-alt*. Если Вы думаете, что
меня прикалывает сидеть и пересобирать пол-системы, то Вы ошибаетесь;
иначе б я где-нибудь не в Alt, а на linux-from-scratch тусовался, или вообще
сидел бы себе где-нибудь потихоньку, да пакеты пилил, чес-слово.
Но таки хочется заниматься тем, что интересно (или за что, в конце
концов, деньги платят), а не делать ту работу, которую Вы, Костя или ldv
делаете, в конечном счете, как минимум не хуже меня.

> > Вы про KDE? Мир, увы, не ограничивается KDE.
> supermount'ом и windows'ом тоже
Разумеется. Но sm - одно из самых удобных средств работы со сменными
устройствами в линухе. То есть, я бы сказал - самое удобное и
предсказуемое.

> > > nfs/smb можно монтировать с помощью autofs на клиентской машине,
> > > т.е. после закрытия программы у клиента autofs размонтирует ресурс,
> > > в котором на сервере после этого размонтируется (тамошним autofs) cdrom
> > Осталось портировать autofs на виндоус...
> Зачем, он на Linux лучше работает.
Затем, что существующая в windows реализация SMB-протокола не очень-то
заботится о своевременных дисконнектах. Соответственно, и autofs на моем
линуксе как бы в пролете, пока ресурс держится самбой. Да, тут уже
предложили экспортировать всю директорию /mnt/. Я не уверен, что это то,
что я хочу :-)

> > > Уберите у пользователя возможность пользоваться таким приложением.
> > Знаете, кто в этом случае отправится на электронные небеса одним из первых?
> > kio_* :-). Подвиснуть на чтении-записи в сеть - плевое дело. Особенно,
> Я не пойму, у Вас там Windows или KDE?
У меня здесь - линукс. На нем периодически запускают KDE, если Вас это
волнует. Вашей сборки, за что Вам отдельное спасибо.

> > повторюсь, если офисы Конторы раскиданы по всему Городку, да и в Энске
> > кто-то сидит. А между офисами - увы и ах, "вражья" территория, у нас там
> > только туннель... Так что, konqeror - первый кандидат на вылет :-).
> Вот Вам решение:
> Ставиться сервер CD-ROM'а и Flop'а под win98 на 486dx2-66,16Mb
> На hda1 винда, на hda2 Linux, который грузиться первый и
> format -t vfat /dev/hda
> dd if=./win.img of=/dev/hda1
> lilo -R windows
> reboot
alex@pyro ~ $ lilo
zsh: command not found: lilo
alex@pyro ~ $ _
:-)
Нет, /sbin/lilo - тоже not found :-). И вообще, я не администратор, ни в
рамках сети, ни, часто, на localhost. Просто пришел, увидел свободный
терминал, он оказался линухом.

Сергей, Вы правда не понимаете, или прикалываетесь так? У меня тут (НА
ЛИНУКСЕ) CD-ROM/DVD-ROM/Shuttle/you-name-it. У этого устройства процесс
выдирания носителей либо вообще не контролируется программно, либо
желательно, чтобы носитель отдавался по первому требованию (локального
пользователя), а не тогда, когда все программы (включая самбу) решат,
что это-де можно сделать и явно сообщат об этом autofs (да-да, explicit
disconnect это не что иное как явная нотификация). В рамках традиционной
юниксовой модели с mount/umount эта задача НЕ РЕШАЕТСЯ без раздачи
соответствующих прав (и, соответственно, suid-root mount'а). autofs может
лишь подсластить пилюлю, не более того. К тому же autofs имеет свои
странности, делающие, например, довольно неудобной работу с несколькими
дискетами (носителями) последовательно (или в случайном порядке). Есть и
другие неудобства :-). И вообще, если на то пошло, Гуру уже высказались в
пользу /упрощения/облегчения/ работы со сменными носителями в линуксе, об
чем тогда спор? :-)

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 05:12:57PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > lilo -R windows
> Алексей пользуется грубом, а там такой возможности нет.
"Ты знал, ты знал".
Впрочем, у нас всегда есть pcre и subst ;-)

> так что тут без вариантов - ставить XP :)
Гхм, ну, сейчас испортят GNOME окончательно, придется таки на XP ехать
:-).

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 05:09:58PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Вот здорово :-). А если он (администратор) сидит в другом корпусе,
> > в паре километров от нас? Сибирь, знаете ли, расстояния, поражающие
> > воображение европейцев :-).
> Назначте ответственного и вставьте в его машину CDROM,
> сняв с себя вообще все проблемы по этому поводу.
МузЫку тоже туда бегать слушать? :-)

> > В общем, по опыту, использование расшаренного CD-ROM'а под autofs/samba
> > - удовольствие ниже среднего. Постоянно приходится объяснять страждущим,
> > почему же их любимая пластинка не отдается :-)
> Да по-хорошему их к серверу подпускать вообще нельзя.
Да не сервер это, не сервер, поймите же. Не все что отдает ресурсы
наружу - сервер. Или Вы предлагаете встать мне под чьи-нибудь знамена и
огнем и мечом начать насаждать идею супертонких клиентов?? У меня,
извините, без этого развлечений хватает.

> > В общем, таки предложение попробовать [свежий!] sm и потом высказывать
> > свое отношение к проблеме.
> Вообще это можно будет через время посмотреть в рассылке MDK,
> да и здесь может кто поделиться.
Ну, а что Mdk. Они же этот супермаунт уже года полтора держат в основном
ядре, нынешний аннонс - не более чем маркетоидный шаг. У меня дома еще
2.4.3, собранное по мотивам их патчей + каких-то костиных наработок
(собиралось соответствующее время назад). На одной из машинок я вставлял
sm в костино ядро апрельского разлива, тоже все предсказуемо и вполне
терпимо...

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 17:46, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 05:09:58PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Вот здорово :-). А если он (администратор) сидит в другом корпусе,
> > > в паре километров от нас? Сибирь, знаете ли, расстояния, поражающие
> > > воображение европейцев :-).
> >
> > Назначте ответственного и вставьте в его машину CDROM,
> > сняв с себя вообще все проблемы по этому поводу.
>
> МузЫку тоже туда бегать слушать? :-)
Купите им отдельный на всех.
А что, они Ваш СD  пользуют удаленно из N-ска?

> > > В общем, по опыту, использование расшаренного CD-ROM'а под autofs/samba
> > > - удовольствие ниже среднего. Постоянно приходится объяснять
> > > страждущим, почему же их любимая пластинка не отдается :-)
> >
> > Да по-хорошему их к серверу подпускать вообще нельзя.
>
> Да не сервер это, не сервер, поймите же. Не все что отдает ресурсы
> наружу - сервер. 
Все.

> Или Вы предлагаете встать мне под чьи-нибудь знамена и
> огнем и мечом начать насаждать идею супертонких клиентов?? У меня,
> извините, без этого развлечений хватает.
Чем больше windows, тем больше развлечений.

> > > В общем, таки предложение попробовать [свежий!] sm и потом высказывать
> > > свое отношение к проблеме.
> >
> > Вообще это можно будет через время посмотреть в рассылке MDK,
> > да и здесь может кто поделиться.
>
> Ну, а что Mdk. 
Будет видно, что народ говорит.

> Они же этот супермаунт уже года полтора держат в основном
> ядре, нынешний аннонс - не более чем маркетоидный шаг. У меня дома еще
> 2.4.3, собранное по мотивам их патчей + каких-то костиных наработок
> (собиралось соответствующее время назад). На одной из машинок я вставлял
> sm в костино ядро апрельского разлива, тоже все предсказуемо и вполне
> терпимо...

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mGGE+zBIrxwqPwgRAr0uAJ0eEca8VczlbgS+QWuZ2Qa1CWxZPgCgzraA
HrQMoHNbb/OXkeUEsM6qE1g=
=2hrV
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 17:36, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 05:10:38PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > > На машине может не быть KDE.
> > > >
> > > > Да, но отсутствие supermount сейчас реальнее.
> > >
> > > С чего бы это?
> >
> > Так в чем проблема?
>
> В надежде вернуться когда-нибудь на kernel*-alt*. Если Вы думаете, что
> меня прикалывает сидеть и пересобирать пол-системы, то Вы ошибаетесь;
> иначе б я где-нибудь не в Alt, а на linux-from-scratch тусовался, или
> вообще сидел бы себе где-нибудь потихоньку, да пакеты пилил, чес-слово.
> Но таки хочется заниматься тем, что интересно (или за что, в конце
> концов, деньги платят), а не делать ту работу, которую Вы, Костя или ldv
> делаете, в конечном счете, как минимум не хуже меня.
>
> > > Вы про KDE? Мир, увы, не ограничивается KDE.
> >
> > supermount'ом и windows'ом тоже
>
> Разумеется. Но sm - одно из самых удобных средств работы со сменными
> устройствами в линухе. То есть, я бы сказал - самое удобное и
> предсказуемое.
>
> > > > nfs/smb можно монтировать с помощью autofs на клиентской машине,
> > > > т.е. после закрытия программы у клиента autofs размонтирует ресурс,
> > > > в котором на сервере после этого размонтируется (тамошним autofs)
> > > > cdrom
> > >
> > > Осталось портировать autofs на виндоус...
> >
> > Зачем, он на Linux лучше работает.
>
> Затем, что существующая в windows реализация SMB-протокола не очень-то
> заботится о своевременных дисконнектах. Соответственно, и autofs на моем
> линуксе как бы в пролете, пока ресурс держится самбой. Да, тут уже
> предложили экспортировать всю директорию /mnt/. Я не уверен, что это то,
> что я хочу :-)
>
> > > > Уберите у пользователя возможность пользоваться таким приложением.
> > >
> > > Знаете, кто в этом случае отправится на электронные небеса одним из
> > > первых? kio_* :-). Подвиснуть на чтении-записи в сеть - плевое дело.
> > > Особенно,
> >
> > Я не пойму, у Вас там Windows или KDE?
>
> У меня здесь - линукс. На нем периодически запускают KDE, если Вас это
> волнует. Вашей сборки, за что Вам отдельное спасибо.
>
> > > повторюсь, если офисы Конторы раскиданы по всему Городку, да и в Энске
> > > кто-то сидит. А между офисами - увы и ах, "вражья" территория, у нас
> > > там только туннель... Так что, konqeror - первый кандидат на вылет :-).
> >
> > Вот Вам решение:
> > Ставиться сервер CD-ROM'а и Flop'а под win98 на 486dx2-66,16Mb
> > На hda1 винда, на hda2 Linux, который грузиться первый и
> > format -t vfat /dev/hda
> > dd if=./win.img of=/dev/hda1
> > lilo -R windows
> > reboot
>
> alex@pyro ~ $ lilo
> zsh: command not found: lilo
> alex@pyro ~ $ _
>
> :-)
А я имел ввиду другой компьютер, описаный выше :)

> Нет, /sbin/lilo - тоже not found :-). И вообще, я не администратор, ни в
Стоп. А зачем Вам тогда что-то отдавать в сеть?

> рамках сети, ни, часто, на localhost. Просто пришел, увидел свободный
> терминал, он оказался линухом.
>
> Сергей, Вы правда не понимаете, или прикалываетесь так? 
Нет, unix-way толкаю ;-)
Просто Вы смешали все вместе: жену, работу, большие расстояния и т.д.
К каждой проблеме нужно подходить индивидуально.

> У меня тут (НА
> ЛИНУКСЕ) CD-ROM/DVD-ROM/Shuttle/you-name-it. У этого устройства процесс
> выдирания носителей либо вообще не контролируется программно, либо
> желательно, чтобы носитель отдавался по первому требованию (локального
> пользователя), а не тогда, когда все программы (включая самбу) решат,
> что это-де можно сделать и явно сообщат об этом autofs (да-да, explicit
> disconnect это не что иное как явная нотификация). В рамках традиционной
> юниксовой модели с mount/umount эта задача НЕ РЕШАЕТСЯ без раздачи
> соответствующих прав (и, соответственно, suid-root mount'а). autofs может
> лишь подсластить пилюлю, не более того. К тому же autofs имеет свои
> странности, делающие, например, довольно неудобной работу с несколькими
> дискетами (носителями) последовательно (или в случайном порядке). Есть и
> другие неудобства :-). И вообще, если на то пошло, Гуру уже высказались в
> пользу /упрощения/облегчения/ работы со сменными носителями в линуксе, об
> чем тогда спор? :-)
Нужно чтоб Linux высказался, в первую очередь, в такую же пользу,
в 2.5 может что-нибудь скажет.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mGXp+zBIrxwqPwgRAorNAJ9teY31C5qEleta9xYpMNbzk92fSgCgsWUM
fkAo7RXerQ3cjdFIF2WhSRA=
=BlnO
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

<skip>

> чем тогда спор? :-)
В общем, Goldhead сказал, что подумает над включением
в "feature" kernel

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mGbR+zBIrxwqPwgRAhvJAKCgG2zC+uyjCtnNSm6dxnQK+EaamwCg4zku
mg9xxw0VR0zeAy9e+xYzD9c=
=A1oL
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Sinom]

На сколько я понял, ALT Team категорически высказалась против
использования supermount. Решение это окончательное, и сломить его
невозможно, т.к. оно соответствует суровой, аскетичной истине unix way.
:-)

Что-ж, ладно... К сожалению, я не имею на данный момент достаточных
знаний, чтоб прикрутить его самостоятельно, а посему, прошу знающих людей
написать HAWTO, на тему прикручиавния supermount к дистрибутивам ALT.
Думаю, что не я один, буду благодарен вам за это.

P.S. Утро. Опаздываю. Времени - 3 мин. Стопка дискет в кол-ве 20шт. На
одной из них искомый архив. Понимаю, что unix way, для данной ситуации
слишком медлен. Тихо матерясь, перегружаюсь в win. Откываю окно
проводника и меняю дискеты, переодично нажимая F5. ВСЕ! А сколько
действий нужно совершить в том же Мастере? Как минимум каждый раз
закрывать окно проводника. А еще, не дай бог, елозить мышой по рабочему
столу, в судорожных поисках нужного ярлычка, дабы потом нажать на нем
правую клавишу, и выбрать пункт размонтировать. 

--
Роман

[sisyphus] Re: supermount HOWTO [JT]

[Alexey Tourbin]

On Mon, Sep 30, 2002 at 11:45:09PM +0800, Sinom wrote:
> слишком медлен. Тихо матерясь, перегружаюсь в win. Откываю окно
> проводника и меняю дискеты, переодично нажимая F5. ВСЕ! А сколько

Это мне знакомо... :(

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 724 bytes --]

On Mon, Sep 30, 2002 at 03:51:39PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > этот случай (рассматривая применимость претензий) _более_
> > массивно встречающийся, чем даже KDE, в тех же офисах.

(не говоря о домашних сетях, btw)

> Можно поставить один server_CDROM_and_Floppy_i486_nomonitor под
> управлением win98 ;-)

Покажете?

> > Включая наш...
> Накопить денег на сменные устройства нуждающимся.

Сереж, Вы или смайлы ставьте, или говорите, что издеваетесь, или
еще как.  Потому что проблема, блин, сама собой рассасываться не
собирается, и я не собираюсь рассказывать _Вам_, почему ответ
иррелевантен.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[sisyphus] Re: supermount HOWTO

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 346 bytes --]

On Mon, Sep 30, 2002 at 11:45:09PM +0800, Sinom wrote:
> P.S. Утро. Опаздываю. Времени - 3 мин. Стопка дискет в кол-ве
> 20шт. На одной из них искомый архив.

while :; do mdir a:; read; clear; done

Мне б Ваши проблемы... взамен моих :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Ilya Palagin]

Sinom wrote:
> На сколько я понял, ALT Team категорически высказалась против
> использования supermount. Решение это окончательное, и сломить его
> невозможно, т.к. оно соответствует суровой, аскетичной истине unix way.
> :-)
...
> проводника и меняю дискеты, переодично нажимая F5. ВСЕ! А сколько
> действий нужно совершить в том же Мастере? Как минимум каждый раз
> закрывать окно проводника. А еще, не дай бог, елозить мышой по рабочему
> столу, в судорожных поисках нужного ярлычка, дабы потом нажать на нем
> правую клавишу, и выбрать пункт размонтировать. 

Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал и вводить строчку:
mount /dev/floppy;ls -al /mnt/floppy;umount /dev/floppy

Насчет проводника в вымени - оказалось, я еще не все его маразмы видел.
Понадобилось удалить каталог.  Ну, щелкнул мышью, нажал Del.
Эта уродина подвисла, пытаясь перечитать только что удаленный каталог!
Вот и сравните это убожество с unix-way.

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Alexey V. Lubimov]

> 
> Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал и вводить
> строчку: mount /dev/floppy;ls -al /mnt/floppy;umount /dev/floppy

а лучче 

while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
umount /mnt/floppy; read; done

только дискеты вставляй и enter жми...

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Monday 30 September 2002 20:29, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 03:51:39PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > этот случай (рассматривая применимость претензий) _более_
> > > массивно встречающийся, чем даже KDE, в тех же офисах.
>
> (не говоря о домашних сетях, btw)
>
> > Можно поставить один server_CDROM_and_Floppy_i486_nomonitor под
> > управлением win98 ;-)
> Покажете?
Разве сложно представить?

>
> > > Включая наш...
> >
> > Накопить денег на сменные устройства нуждающимся.
>
> Сереж, Вы или смайлы ставьте, или говорите, что издеваетесь, или
Издевательство, это когда один CD-ROM и FDD на всю контору.

> еще как.  Потому что проблема, блин, сама собой рассасываться не
> собирается, и я не собираюсь рассказывать _Вам_, почему ответ
> иррелевантен.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mISv+zBIrxwqPwgRAsatAKCYjMhd2jxLpWVZi4ujBy2Dl95+hACfWrc+
gN89nfgVDGgKDeMC0NtmBEM=
=VTXN
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Sinom]

> > Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал и вводить
> > строчку: mount /dev/floppy;ls -al /mnt/floppy;umount /dev/floppy

> while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> umount /mnt/floppy; read; done

Ну, я то может еше, и смогу соченить что-то подобное, а вот простая
секретарша... Я ведь не только о себе забосусь. 

Попробую передать свои мысли: 1) шутят :-) 2) неужели они серьёзно :-/
3) я несмогу объяснить и доказать вам, почему мне необходима работа с
дискатами и CD-ROM аля win. =( 

P.S. Т.к. я при всем своем желании, не смогу доказать вам удобство работы с
дискетами, (как в WIN), то больше и не буду пытаться это сделать.

--
Роман

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 30, 2002 at 09:06:49PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Можно поставить один server_CDROM_and_Floppy_i486_nomonitor под
> > > управлением win98 ;-)
> > Покажете?
> Разве сложно представить?

Да, сложно.  RSS win98 ~= 22M AFAIK.  А win98 на 486/16 я видел,
был такой тренд унификации с pentium когда-то на факультете.
Винт сдох к весне, что и требовалось доказать.

> > > > Включая наш...
> > > Накопить денег на сменные устройства нуждающимся.
> > Сереж, Вы или смайлы ставьте, или говорите, что издеваетесь, или
> Издевательство, это когда один CD-ROM и FDD на всю контору.

У каждого есть, как это ни глупо.

> > и я не собираюсь рассказывать _Вам_, почему ответ иррелевантен.

PS: я все сказал :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

["Алексей Любимов"]

On Tue, 1 Oct 2002 01:09:02 +0800
Sinom <sinom@ktk.ru> wrote:

> > > Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал и вводить
> > > строчку: mount /dev/floppy;ls -al /mnt/floppy;umount /dev/floppy
> 
> > while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> > umount /mnt/floppy; read; done
> 
> Ну, я то может еше, и смогу соченить что-то подобное, а вот простая
> секретарша... Я ведь не только о себе забосусь. 

не надо рассказывать про секретаршу. работа секретарши, это типизированная работа, прекрасно поддающаяся автоматизации.
Из всех специальностей, только бухгалтер может поспорить с секретаршей на счет постоянства выполняемых задач.

И вообще, плохая работа, это плохая работа.
если дискеты не систематизированы и не подписаны - это плохая работа и плохая секретарша.

> 
> Попробую передать свои мысли: 1) шутят :-) 2) неужели они серьёзно :-/
> 3) я несмогу объяснить и доказать вам, почему мне необходима работа с
> дискатами и CD-ROM аля win. =( 

Я не смогу объяснить и доказать вам, что вы 99% времени тратите впустую и вам на этом фоне должно быть параллельно, где терять время - в вин или лин.

Работа "я-ля вин несмотря ни на что" подразумевает вин.
 
> P.S. Т.к. я при всем своем желании, не смогу доказать вам удобство работы с
> дискетами, (как в WIN), то больше и не буду пытаться это сделать.

в любом случае - не в этой рассылке.

ЗЫ Я не критиковал господина Морозова, потому что он, в отличии от вас, обрисовал реальную проблему, имеющую место быть.
-- 
Любимов Алексей
avl@l14.ru

Re: [sisyphus] Re: supermount HOWTO [JT]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 395 bytes --]

On Mon, Sep 30, 2002 at 08:13:24PM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > слишком медлен. Тихо матерясь, перегружаюсь в win. Откываю
> > окно проводника и меняю дискеты, переодично нажимая F5.
> > ВСЕ! А сколько
> Это мне знакомо... :(
А mount /mnt/floppy; ls -lR /mnt/floppy; umount /mnt/floppy
религия не позвояет сделать?

P.S. Есть такое изобретение, называется терминал.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 599 bytes --]

On Tue, Oct 01, 2002 at 01:09:02AM +0800, Sinom wrote:
> > > Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал
> > > и вводить строчку: mount /dev/floppy;ls -al
> > > /mnt/floppy;umount /dev/floppy
> > while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy
> > && umount /mnt/floppy; read; done
> Ну, я то может еше, и смогу соченить что-то подобное, а вот
> простая секретарша... Я ведь не только о себе забосусь. 
Простая секретарша должна кофе шеыц разносить и на телефонные
звонки отвечать, ей за это платят. А компьютер ей настраивает
админ, ему за это платят.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: supermount HOWTO

[Oleg N. Kayunov]

Alexey I. Froloff wrote:

>On Tue, Oct 01, 2002 at 01:09:02AM +0800, Sinom wrote:
>
>>>>Не, не надо мышой елозить.  Достаточно открыть терминал
>>>>и вводить строчку: mount /dev/floppy;ls -al
>>>>/mnt/floppy;umount /dev/floppy
>>>>
>>>while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy
>>>&& umount /mnt/floppy; read; done
>>>
>>Ну, я то может еше, и смогу соченить что-то подобное, а вот
>>простая секретарша... Я ведь не только о себе забосусь. 
>>
>Простая секретарша должна кофе шеыц разносить и на телефонные
>звонки отвечать, ей за это платят. А компьютер ей настраивает
>админ, ему за это платят.
>
    Прошу прощения - каждый раз как ей дискету надо вставить/вытащить - 
это админ должен делать? Не слишком ли?
Секретарь ведь в первую очередь не кофе разносит, а бумаги/тексты 
ведёт/готовит (наряду с ответами на звонки).

-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 30 Sep 2002 20:47:42 +0400
"Alexey V. Lubimov" <avl@l14.ru> wrote:

> а лучче 
> 
> while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> umount /mnt/floppy; read; done
> 
> только дискеты вставляй и enter жми...

Вот и проблема с супермаунтом решена! Дешево и сердито! :-)))) 

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 09:06:49PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Сереж, Вы или смайлы ставьте, или говорите, что издеваетесь, или
> Издевательство, это когда один CD-ROM и FDD на всю контору.
Прикажете на каждую машинку по шаттлу, магнитооптике или еще какой дряни?

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Albert R. Valiev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В письме от 1 Октябрь 2002 07:32 Igor Solovyov написал:
> > while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> > umount /mnt/floppy; read; done
> >
> > только дискеты вставляй и enter жми...
>
> Вот и проблема с супермаунтом решена! Дешево и сердито! :-))))

Народ, я не пойму, вы что все дружно, издеваетесь? Думаете, что обычному 
пользователю будет легко придумать данное решение? Или вы думаете, что 
ему понравиться убожество под названием autofs? Не надо путать так 
называемый unix way с действительно удобными вещами. К тому же 
supermount на самом деле -работает- и стабильно работает. 

- -- 
With Best Regards, Albert R. Valiev
- ------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mR4e7d6wAH+0KuARAnhKAKDrVYtaEFkiFeUt0QxDbCyQPwzSMACgqXH4
A4TZtHCWOeRLV7/CNlGs+18=
=D3SU
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Mon, Sep 30, 2002 at 06:55:34PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > alex@pyro ~ $ lilo
> > zsh: command not found: lilo
> > alex@pyro ~ $ _
> >
> > :-)
> А я имел ввиду другой компьютер, описаный выше :)
У меня, типа, воркстэйшн, и ни каких других компьютерах я слыхом ни
слыхивал :-).

> > Нет, /sbin/lilo - тоже not found :-). И вообще, я не администратор, ни в
> Стоп. А зачем Вам тогда что-то отдавать в сеть?
Потому что мир шире и многообразнее, чем, возможно, кажется Вам. Хоть бы
это многообразие и суть майя.

> > рамках сети, ни, часто, на localhost. Просто пришел, увидел свободный
> > терминал, он оказался линухом.
> > Сергей, Вы правда не понимаете, или прикалываетесь так? 
> Нет, unix-way толкаю ;-)
юних-вей - это когда терминалы понатыканы и один большой мейнфрейм стоит?
Не говоря, что это хорошо и все такое, мы не в восьмидесятом году, и даже
не в девяностом. _Сегодняшние_ реалии - другие.
"- Вася, у тебя сидюк свободен, а то в моем новое суперпорно на болванку
льется? - Да, Петя, базару нет, имя шары - \\vasya\cd-rom". Да и фиг с ней,
с сеткой, тривиальное рассовывание кучи какой-нибудь мелкой фигни по
дискетам/CD-RW/шаттловым кассетам становится увлекательным занятием: всунул,
прочитал, записал, подождал, убедился, что буфера сбросились, на всякий
случай перечитал, вытащил. Как говорит мой дружок, "незаметное взгляду
профессионала торможение".

> Просто Вы смешали все вместе: жену, работу, большие расстояния и т.д.
Пардоньте, кого смешал? :-) 

> К каждой проблеме нужно подходить индивидуально.
Проблемы нет. есть только некоторая заш^H^H^H упертость некоторых
личностей :-).
> 
> > другие неудобства :-). И вообще, если на то пошло, Гуру уже высказались в
> > пользу /упрощения/облегчения/ работы со сменными носителями в линуксе, об
> > чем тогда спор? :-)
> Нужно чтоб Linux высказался, в первую очередь, в такую же пользу,
Linux - это Линус Торвальдс? Уже высказался, если я не ошибаюсь.
Насчет-де того, что если они могут, почему мы-де, не могём? Шерстить lklm,
насколько я помню.

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 1 Oct 2002 08:01:30 +0400
"Albert R. Valiev" <darkstar@altlinux.ru> wrote:

> В письме от 1 Октябрь 2002 07:32 Igor Solovyov написал:
> > > while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> > > umount /mnt/floppy; read; done
> > >
> > > только дискеты вставляй и enter жми...
> >
> > Вот и проблема с супермаунтом решена! Дешево и сердито!
> > :-))))
> 
> Народ, я не пойму, вы что все дружно, издеваетесь? Думаете, что
> обычному пользователю будет легко придумать данное решение? Или

Совсем не издеваюсь. Зачем этому пользователю чего-то придумывать,
если это уже придумано. Возьмите, напишите скрипт с этими строчками
и дайте его пользователю. Ну не устраивает конкретно этот, напишите
другой (если не можете, попросите кого-нибудь тут), который бы устроил.

> вы думаете, что ему понравиться убожество под названием autofs?

Ну не знаю. Меня вполне устраивает. А что в нем плохого?

> Не надо путать так называемый unix way с действительно удобными
> вещами. К тому же supermount на самом деле -работает- и
> стабильно работает. 

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Albert R. Valiev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В письме от 1 Октябрь 2002 08:09 Igor Solovyov написал:
> > > > while (1>2); do mount /mnt/floppy && ls -alr /mnt/floppy &&
> > > > umount /mnt/floppy; read; done
> > > > только дискеты вставляй и enter жми...
> > Народ, я не пойму, вы что все дружно, издеваетесь? Думаете, что
> > обычному пользователю будет легко придумать данное решение? Или
> Совсем не издеваюсь. Зачем этому пользователю чего-то придумывать,
> если это уже придумано. Возьмите, напишите скрипт с этими строчками
> и дайте его пользователю.
Я имел в виду пользователя, который только пришел с win. И не 
обязательно рядом будет кто-нить вроде меня, вас или еще кого, в общем 
того, кто в состоянии это придумать.
> > вы думаете, что ему понравиться убожество под названием autofs?
> Ну не знаю. Меня вполне устраивает. А что в нем плохого?
здесь уже были перечисленны недостатки данного продукта. 
по мне так основных недостатка три: передергивание всех устройств при 
входе в /mnt; отсутствие точки монтирования при отсутсвии устройства 
(попробуйте wine использовать с этим убожеством); невозможность 
вытащить диск. послееднее конечно иногда бывает хорошо. но не в случаях 
использования самбы. 
Я вполне понимаю людей, советующих то, другое. ОДНАКО два как минимум 
полновесных аргумента, позволяющих включить supermount:

1: вы не пробовали его, поэтому откуда такая неприязнь? В последний раз 
supermount был в ядре 2.4.3. а это было еще после выхода Spring 2001
2: ничто не мешает его включить в ядро - он не прицепляется автоматом, 
т.е. для его фнукционирования как минимум нужно прописать параметры в 
fstab, так о чем вы печетесь? 


>
> > Не надо путать так называемый unix way с действительно удобными
> > вещами. К тому же supermount на самом деле -работает- и
> > стабильно работает.

- -- 
With Best Regards, Albert R. Valiev
- ------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mSRo7d6wAH+0KuARAnytAKCYUuC9iUI2b21hCZNeyeUOwLgvNQCfaU/V
aUHD21OF/xIq6KGLAuEgpdo=
=6JWH
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 1 Oct 2002 08:28:24 +0400
"Albert R. Valiev" <darkstar@altlinux.ru> wrote:

> 1: вы не пробовали его, поэтому откуда такая неприязнь? В

Почему не пробовал? Пробовал. Во времена Spring-а.

> последний раз supermount был в ядре 2.4.3. а это было еще после
> выхода Spring 2001 2: ничто не мешает его включить в ядро - он
> не прицепляется автоматом, т.е. для его фнукционирования как
> минимум нужно прописать параметры в fstab, так о чем вы
> печетесь?

Так я ничего против не имею, просто в свое время, когда ALT-овцы
отказались от %subj, они это мотивировали вполне определенными
недостатками последнего. Перечислять не возьмусь, но все это должно
быть в архивах. Может с того времени что и изменилось.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Alexey Morozov]

On Tue, Oct 01, 2002 at 08:28:24AM +0400, Albert R. Valiev wrote:
> 1: вы не пробовали его, поэтому откуда такая неприязнь? В последний раз 
> supermount был в ядре 2.4.3. а это было еще после выхода Spring 2001
И, замечу, там он был больной. В соответстующих по времени Mdk'шных
ядрах все было несколько лучше.

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey V. Lubimov]

> Потому что мир шире и многообразнее, чем, возможно, кажется Вам. Хоть
> бы это многообразие и суть майя.

Здесь есть один подводный камешек.
Если это "многообразие и суть майя" затрагивают только ваши интересы или
интересы группы не имеющих влияния пользователей - это ваши проблемы и
напрягать на их решение других людей отчасти даже некультурно и уж точно
бесполезно.

под "группой не имеющей влияния" можно понимать пользователей, не
принимающих непосредственного участия в разработке и не определяющей
продажи продуктов или других вариантов стимулирования разработки.

Например для RH весь советский союз, как раз "группа, не имеющая
влияния"


> юних-вей - это когда терминалы понатыканы и один большой мейнфрейм
> стоит? Не говоря, что это хорошо и все такое, мы не в восьмидесятом
> году, и даже не в девяностом. _Сегодняшние_ реалии - другие.

у кого как. сейчас ставлю второй термнал-сервер.

> "- Вася, у тебя сидюк свободен, а то в моем новое суперпорно на
> болванку льется? - Да, Петя, базару нет, имя шары - \\vasya\cd-rom".
> Да и фиг с ней, с сеткой, тривиальное рассовывание кучи какой-нибудь
> мелкой фигни по дискетам/CD-RW/шаттловым кассетам становится
> увлекательным занятием: всунул, прочитал, записал, подождал, убедился,
> что буфера сбросились, на всякий случай перечитал, вытащил. Как
> говорит мой дружок, "незаметное взгляду профессионала торможение".

это бардак, а не работа. такую контору надо просто разгонять.
у нас, к примеру, вообще решили поснимать сдромы, чтобы такого не было.


-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Tue, Oct 01, 2002 at 10:31:03AM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> Здесь есть один подводный камешек.
> Если это "многообразие и суть майя" затрагивают только ваши интересы или
> интересы группы не имеющих влияния пользователей - это ваши проблемы и
> напрягать на их решение других людей отчасти даже некультурно и уж точно
> бесполезно.
> 
> под "группой не имеющей влияния" можно понимать пользователей, не
> принимающих непосредственного участия в разработке и не определяющей
> продажи продуктов или других вариантов стимулирования разработки.
> 
> Например для RH весь советский союз, как раз "группа, не имеющая
> влияния"
Ну, может, поэтому я напрягаю не RH, а Костю :-).
Следующую коробку от Альт я куплю, честное пионерское :-).


> > юних-вей - это когда терминалы понатыканы и один большой мейнфрейм
> > стоит? Не говоря, что это хорошо и все такое, мы не в восьмидесятом
> > году, и даже не в девяностом. _Сегодняшние_ реалии - другие.
> у кого как. сейчас ставлю второй термнал-сервер.
Хех... В соответствующем списке (у винды есть броузинг этого дела) у меня
сейчас фигурирует порядка 20-30, из которых 5-6 - for wide use. Кстати,
xrdesktop (фронтенд на rdesktop) хотите?

> > болванку льется? - Да, Петя, базару нет, имя шары - \\vasya\cd-rom".
> > Да и фиг с ней, с сеткой, тривиальное рассовывание кучи какой-нибудь
> > мелкой фигни по дискетам/CD-RW/шаттловым кассетам становится
> > увлекательным занятием: всунул, прочитал, записал, подождал, убедился,
> > что буфера сбросились, на всякий случай перечитал, вытащил. Как
> > говорит мой дружок, "незаметное взгляду профессионала торможение".
> это бардак, а не работа. такую контору надо просто разгонять.
:-). Зато у нас весь холл всякими сертификатами и прочим обвешаны :-)
Этим и перебиваемся :-).

> у нас, к примеру, вообще решили поснимать сдромы, чтобы такого не было.
:-). Это правильно. А в Китае вообще гугль отключили :-). А, эта, на
входе сотрудников не шмонают еще? а то ведь пронесут внешний привод, в
usb или куда еще втыкаемый, опять же, производительность труда резко
упадет :-)

Ладно, давайте в ток-рум переезжать :-).

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "sinom" == sinom  <sinom@ktk.ru> writes:

 > На сколько я понял, ALT Team категорически высказалась против использования
 > supermount. Решение это окончательное, и сломить его невозможно, т.к. оно
 > соответствует суровой, аскетичной истине unix way.  :-)

 > Что-ж, ладно... К сожалению, я не имею на данный момент достаточных знаний,
 > чтоб прикрутить его самостоятельно, а посему, прошу знающих людей написать
 > HAWTO, на тему прикручиавния supermount к дистрибутивам ALT.  Думаю, что не
 > я один, буду благодарен вам за это.

 > P.S. Утро. Опаздываю. Времени - 3 мин. Стопка дискет в кол-ве 20шт. На
 > одной из них искомый архив. Понимаю, что unix way, для данной ситуации
 > слишком медлен. Тихо матерясь, перегружаюсь в win. Откываю окно проводника
 > и меняю дискеты, переодично нажимая F5. ВСЕ! А сколько действий нужно
 > совершить в том же Мастере? Как минимум каждый раз закрывать окно
 > проводника. А еще, не дай бог, елозить мышой по рабочему столу, в
 > судорожных поисках нужного ярлычка, дабы потом нажать на нем правую
 > клавишу, и выбрать пункт размонтировать.
Не надо размонтировать. Не надо даже монтировать :)
mtools Вас спасет, в такой ситуации достаточно сказать mdir.

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tuesday 01 October 2002 07:49, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 09:06:49PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Сереж, Вы или смайлы ставьте, или говорите, что издеваетесь, или
> >
> > Издевательство, это когда один CD-ROM и FDD на всю контору.
>
> Прикажете на каждую машинку по шаттлу, магнитооптике или еще какой дряни?
Нет, лучше решить для начала, кому они конкретно нужны.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mYyw+zBIrxwqPwgRAiLPAKCFhCl2sV5MRdePh6aYD/1wtv6OEwCeL1r7
VZnJAOEMA2KQL5GU3vtI/dc=
=zeeg
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tuesday 01 October 2002 08:04, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Sep 30, 2002 at 06:55:34PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > alex@pyro ~ $ lilo
> > > zsh: command not found: lilo
> > > alex@pyro ~ $ _
> > >
> > > :-)
> >
> > А я имел ввиду другой компьютер, описаный выше :)
>
> У меня, типа, воркстэйшн, и ни каких других компьютерах я слыхом ни
> слыхивал :-).
Тогда о каких других компьютерах и сети Вы говорите?
Отдайте все свои сменные устройства 
админу и пусть его заботит эта проблема.

>
> > > Нет, /sbin/lilo - тоже not found :-). И вообще, я не администратор, ни
> > > в
> >
> > Стоп. А зачем Вам тогда что-то отдавать в сеть?
>
> Потому что мир шире и многообразнее, чем, возможно, кажется Вам. Хоть бы
> это многообразие и суть майя.
>
> > > рамках сети, ни, часто, на localhost. Просто пришел, увидел свободный
> > > терминал, он оказался линухом.
> > > Сергей, Вы правда не понимаете, или прикалываетесь так?
> >
> > Нет, unix-way толкаю ;-)
>
> юних-вей - это когда терминалы понатыканы и один большой мейнфрейм стоит?
> Не говоря, что это хорошо и все такое, мы не в восьмидесятом году, и даже
> не в девяностом. _Сегодняшние_ реалии - другие.
> "- Вася, у тебя сидюк свободен, а то в моем новое суперпорно на болванку
Че-то на пример не тянет :)

> льется? - Да, Петя, базару нет, имя шары - \\vasya\cd-rom". Да и фиг с ней,
> с сеткой, тривиальное рассовывание кучи какой-нибудь мелкой фигни по
> дискетам/CD-RW/шаттловым кассетам становится увлекательным занятием:
С распихиванием информации по дискетам согласен -
действительно увлекательное занятие при наличии сети.

> всунул, прочитал, записал, подождал, убедился, что буфера сбросились, на
> всякий случай перечитал, вытащил. Как говорит мой дружок, "незаметное
> взгляду профессионала торможение".
>
> > Просто Вы смешали все вместе: жену, работу, большие расстояния и т.д.
>
> Пардоньте, кого смешал? :-)
Message-ID: <20020927134828.GF10837@pyro.hopawar.private.net>
Message-ID: <20020930121135.GH2639@pyro.hopawar.private.net>

> > К каждой проблеме нужно подходить индивидуально.
>
> Проблемы нет. есть только некоторая заш^H^H^H упертость некоторых
> личностей :-).
Я именно об этом и говорю :)

> > > другие неудобства :-). И вообще, если на то пошло, Гуру уже высказались
> > > в пользу /упрощения/облегчения/ работы со сменными носителями в
> > > линуксе, об чем тогда спор? :-)
> >
> > Нужно чтоб Linux высказался, в первую очередь, в такую же пользу,
>
> Linux - это Линус Торвальдс? Уже высказался, если я не ошибаюсь.
Linux - это Linux. Состоит из различных компонент, включая Linus'a :)

> Насчет-де того, что если они могут, почему мы-де, не могём? Шерстить lklm,
> насколько я помню.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9mZR/+zBIrxwqPwgRAgJqAJ9XqTVYw+Zsq/IH73s6b65D8bhimwCgyWNl
w/ThzbYGLf0xdOBQZqPxlGw=
=sI/u
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Alexey Morozov]

On Tue, Oct 01, 2002 at 03:53:11PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Прикажете на каждую машинку по шаттлу, магнитооптике или еще какой дряни?
> Нет, лучше решить для начала, кому они конкретно нужны.
Сегодня мне, завтра Юре, послезавтра Коле.
Мне они бывают нужны в среднем раз в месяц. Считайте КПД.

Re: [sisyphus] Re: supermount CLOSE request

[Sergey V. Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tuesday 01 October 2002 17:02, Alexey Morozov wrote:
> On Tue, Oct 01, 2002 at 03:53:11PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Прикажете на каждую машинку по шаттлу, магнитооптике или еще какой
> > > дряни?
> >
> > Нет, лучше решить для начала, кому они конкретно нужны.
>
> Сегодня мне, завтра Юре, послезавтра Коле.
> Мне они бывают нужны в среднем раз в месяц. Считайте КПД.
Ну в этом случае можно и вручную смонтировать,
все равно ведь к Вам подходят.

Вообще хочу закрыть эту тему.
Я всего лишь хотел сказать, что при _желании_ можно
решить эту проблему без supermount.

Итог:
Goldhead обещал подумать над включением sm в
"feature" ядро. Т.е. будет две версиии ядра:
"stable" - более надежное и "feature" - с различными патчами,
понижающими стабильность.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9maP4+zBIrxwqPwgRAtzjAKDM0bU1GZHJs+INqtcc25qhniABmACeKHlA
Fi8LP2m50SPhvI4nJAGm5UE=
=zuth
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount HOWTO

[AHTOH]

1 Октябрь 2002 08:49, Igor Solovyov написал:

> Так я ничего против не имею, просто в свое время, когда
> ALT-овцы отказались от %subj, они это мотивировали вполне
> определенными недостатками последнего. Перечислять не
> возьмусь, но все это должно быть в архивах. Может с того
> времени что и изменилось.

Кажется его трудно было прикрутить к новому ядру в свое время.
Конечно supermount удобная вещь, ничего не скажешь. autofs 
проигрывает в удобстве да и глюкавит часто.
Вообще-то дивиз ALT такой, что дистрибутив будет таким, каким вы 
его хотите видеть, так что ничего еще не потерено. Надо об этом 
им сказать.

-- 
Антон, SET RI

Re: [sisyphus] supermount HOWTO [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 1 Октябрь 2002 22:17, AHTOH wrote:
> 1 Октябрь 2002 08:49, Igor Solovyov написал:
> > Так я ничего против не имею, просто в свое время, когда
> > ALT-овцы отказались от %subj, они это мотивировали вполне
> > определенными недостатками последнего. Перечислять не
> > возьмусь, но все это должно быть в архивах. Может с того
> > времени что и изменилось.
>
> Кажется его трудно было прикрутить к новому ядру в свое время.
> Конечно supermount удобная вещь, ничего не скажешь. autofs
> проигрывает в удобстве да и глюкавит часто.
Не замечал никогда глюков с ним, просто он не совсем удобен
при использовании со сменными носителями.
> Вообще-то дивиз ALT такой, что дистрибутив будет таким, каким
Это откуда такой дЕвиз?
> вы его хотите видеть, так что ничего еще не потерено. Надо об
> этом им сказать.
Я думаю, разработчики делают дистрибутив таким, каким они его 
видят, со своими требованиями к удобству и безопасности.

P.S.
Хотя работающий supermount это хорошо.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] supermount HOWTO [JT]

[AHTOH]

2 Октябрь 2002 00:04, Vitaly Lipatov написал:

> Не замечал никогда глюков с ним, просто он не совсем удобен
> при использовании со сменными носителями.

Да. вот вчера на сервере. Все время одно и тоже показывал при 
записи диска. Завис.

> Это откуда такой дЕвиз?

Это много раз aen вроде повторял.

--- 
Антон, SET RI

Re: [sisyphus] supermount

[aen]

Mike wrote:

>On Fri, 27 Sep 2002 15:57:42 +0400
>"Sergey V. Turchin" <zerg@altlinux.com> wrote:
>
>  
>
>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>Hash: SHA1
>>
>>On Friday 27 September 2002 14:46, Serge Ryabchun wrote:
>>    
>>
>>>On Fri, 27 Sep 2002, Sergey V. Turchin wrote:
>>>      
>>>
>>>>On Friday 27 September 2002 11:31, Serge Ryabchun wrote:
>>>>        
>>>>
>>>>>А вот у supermount есть шансы снова попасть в ядро?
>>>>>          
>>>>>
>>>>0%
>>>>        
>>>>
>>>А причины?
>>>      
>>>
>>В данный момент он реализует глюк для системы.
>>    
>>
>В релиз-листе возможностей Mandrake 9.0, который вышел на днях,
>написано, что был переделан supermount (доделан) для совместимости с
>новыми ядрами.
>Может посмотреть, что они там переделали?
>
В данном случае достаточно посомтреть в их BTS. Нельзя включать в ядро
такие хаки, как удобны бы они ни были.

Rgrds, AEN

>  
>

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Mon, 4 Nov 2002, aen wrote:
> Mike wrote:
> >В релиз-листе возможностей Mandrake 9.0, который вышел на днях,
> >написано, что был переделан supermount (доделан) для совместимости с
> >новыми ядрами.
> >Может посмотреть, что они там переделали?
> >
> В данном случае достаточно посомтреть в их BTS.

Может все же нужно на sm посмотреть?

> Нельзя включать в ядро такие хаки, как удобны бы они ни были.

Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если 
пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
В конце концов никто не мешает иметь еще и kernel-wks с sm
внутри.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Valek Filippov]

> Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если 
> пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
> не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
А работать не под root Вам удобно?

Валек

Re: [sisyphus] supermount

[Albert R. Valiev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 5 Ноябрь 2002 22:17 Valek Filippov написал:
> > Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если
> > пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
> > не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
>
> А работать не под root Вам удобно?

звиняйте, не понял смысла вопроса? supermount-у root не нужен.

хотя по поводу sm скажу следующее (у меня ядро 2.4.19-alt0.8 + поддержка 
супермаунта) - последний имеет свойство иногда "терять" содержимое cd/dvd 
диска, воспроизводится не всегда, иногда работает нормально, иногда 
вышеописанные вещи, спасает перезаход в каталог монтирования. в остальном 
абсолютно никаких нареканий. Патчи, прикрученные к нашему ядру могу выложить 
в сети, копия отправлена Костантину Волкову на рассмотрение. 

- -- 

With Best Regards, Albert R. Valiev
- ------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE9yCzk7d6wAH+0KuARAkPQAJ9Q6xKjA51jGmDqhBy70Jx8C83R3QCeMKHf
hT1XKLQiaxfw5cPRdXz6bx8=
=CmcN
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Tue, 5 Nov 2002, Valek Filippov wrote:

> > Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если 
> > пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
> > не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
> А работать не под root Вам удобно?

А о `su -` Вы не знаете? К тому же, нет, не удобно. Само наличие
возможности чего нибудь случайно сломать, нет, не удобно.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Tue, 5 Nov 2002, Albert R. Valiev wrote:
> хотя по поводу sm скажу следующее (у меня ядро 2.4.19-alt0.8 + поддержка 
> супермаунта) - последний имеет свойство иногда "терять" содержимое cd/dvd 
> диска, воспроизводится не всегда, иногда работает нормально, иногда 
> вышеописанные вещи, спасает перезаход в каталог монтирования.

А какие Вы использовали патчи? Потому, что за сколько я его использую, такой
проблемы не наблюдал. Но у меня и патчи не самые свежие ;-)

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Albert R. Valiev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 6 Ноябрь 2002 09:59 Serge Ryabchun написал:
> On Tue, 5 Nov 2002, Albert R. Valiev wrote:
> > хотя по поводу sm скажу следующее (у меня ядро 2.4.19-alt0.8 + поддержка
> > супермаунта) - последний имеет свойство иногда "терять" содержимое cd/dvd
> > диска, воспроизводится не всегда, иногда работает нормально, иногда
> > вышеописанные вещи, спасает перезаход в каталог монтирования.
> А какие Вы использовали патчи? Потому, что за сколько я его использую,
> такой проблемы не наблюдал. Но у меня и патчи не самые свежие ;-)

Патчи для sm я скачивал в тот период, когда здесь возник разговор про него 
(где-то в начале октября, файлы датированы 18 сентября). Только у меня они 
"прикручены" к нашему ядру вручную.

- -- 

With Best Regards, Albert R. Valiev
- ------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE9yM527d6wAH+0KuARAnc+AJ46gRnIyOhhD/RbpkokEkKixKsnVwCfcnw5
Zcl/8n/RG2HPPnXnjpF2a5Q=
=4+4l
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Wed, 6 Nov 2002, Albert R. Valiev wrote:
> > А какие Вы использовали патчи? Потому, что за сколько я его использую,
> > такой проблемы не наблюдал. Но у меня и патчи не самые свежие ;-)
> 
> Патчи для sm я скачивал в тот период, когда здесь возник разговор про него 
> (где-то в начале октября, файлы датированы 18 сентября). Только у меня они 
> "прикручены" к нашему ядру вручную.

Ага, так вот здесь может и собака порылась. У меня они мягко легли на место.
Может таки конфликтует с какими-то альтовскими патчами. Я сейчас забираю
kernel24-2.4.19-alt0.8.src.rpm, поиграюсь, расскажу.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] supermount

[Андрей Булава]

On Thu, 7 Nov 2002, Alexey Morozov wrote:

> On Tue, Nov 05, 2002 at 10:17:32PM +0300, Valek Filippov wrote:
> > > Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если
> > > пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
> > > не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
> > А работать не под root Вам удобно?
> Мне - да. Но, тем не менее, я пользуюсь supermount. Я неправ?

Выскажусь в поддержку права supermount на жизнь. Мне уже пришлось
отключить autofs из-за судорожного дерганья всех приводов при каждом
открытии /mnt в xmms.

Вариант - избавить automount от этой привычки (например, через избавление
от ссылок на несуществующие файлы). Плюс от перегибания палки с
блокированием привода CD-ROM. Хотя это уже по вкусу, лучше всего иметь
_конфигурируемое_ поведение в этом тонком вопросе.

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

[sisyphus] Re: supermount

[Alexey Tourbin]

On Wed, Nov 06, 2002 at 06:39:12PM +0200, Андрей Булава wrote:
> Выскажусь в поддержку права supermount на жизнь. Мне уже пришлось
> отключить autofs из-за судорожного дерганья всех приводов при каждом
> открытии /mnt в xmms.

Я тоже выскажусь в поддержку supermount. В системе, которая работает со
сменными носителями, должна быть возможность принудительного
размонтирования сменных носителей. Иначе получается "сунь пальчик там
зайчик". Пока это умеет делать только supermount.

Re: [sisyphus] supermount

[Aleksandr Blokhin]

On Wed, 6 Nov 2002 18:39:12 +0200 (EET)
Андрей Булава <raven@dgtu.donetsk.ua> wrote:

АБ> On Thu, 7 Nov 2002, Alexey Morozov wrote:

>> On Tue, Nov 05, 2002 at 10:17:32PM +0300, Valek Filippov wrote:
>> > > Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если
>> > > пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
>> > > не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
>> > А работать не под root Вам удобно?
>> Мне - да. Но, тем не менее, я пользуюсь supermount. Я неправ?

АБ> Выскажусь в поддержку права supermount на жизнь. Мне уже пришлось
АБ> отключить autofs из-за судорожного дерганья всех приводов при каждом
АБ> открытии /mnt в xmms.

Я не могу понять как это возможно, чтобы xmms дёргал то, что находится в
подкаталоге? Или у Вас все симлинки вынесены прямо в /mnt ?

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] supermount

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 05, 2002 at 10:17:32PM +0300, Valek Filippov wrote:
> > Если Вы делаете серверную систему, то я соглашусь, а если 
> > пользовательскую, то увольте - удобство на первом месте. И мне
> > не удобно для достижения удобства делать свое собственное ядро.
> А работать не под root Вам удобно?
Мне - да. Но, тем не менее, я пользуюсь supermount. Я неправ?

Re: [sisyphus] supermount

[Vitaly Lipatov]

On 6 Ноябрь 2002 20:09, Aleksandr Blokhin wrote:

> Я не могу понять как это возможно, чтобы xmms дёргал то, что
> находится в подкаталоге? Или у Вас все симлинки вынесены прямо
> в /mnt ?
Нет, но он похоже рекурсивно обходит каталоги. У меня 
символические ссылки в /mnt/floppy, но xmms дёргает..

Хотя... Вы знаете, вроде раньше действительно дёргал. Теперь - 
нет. ???

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] supermount

[Андрей Булава]

On Wed, 6 Nov 2002, Vitaly Lipatov wrote:

> On 6 Ноябрь 2002 20:09, Aleksandr Blokhin wrote:
>
> > Я не могу понять как это возможно, чтобы xmms дёргал то, что
> > находится в подкаталоге? Или у Вас все симлинки вынесены прямо
> > в /mnt ?
> Нет, но он похоже рекурсивно обходит каталоги. У меня
> символические ссылки в /mnt/floppy, но xmms дёргает..
>
> Хотя... Вы знаете, вроде раньше действительно дёргал. Теперь -
> нет. ???

Ну и как после этого в диалоге открытия файлов при открытии /mnt
проставятся / не проставятся плюсики напротив директорий, содержащих
поддиректории? Иль automount уже разумеет, что для проверки факта
наличия-отсутствия флоппи/сиди не обязательно пытаться сделать mount???

Даже если automount уже и умеет это, остаётся ещё невозможность
принудительного размонтирования :-/

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

Re: [sisyphus] supermount

[Serge Ryabchun]

On Wed, 6 Nov 2002, [KOI8-R] Андрей Булава wrote:
> Выскажусь в поддержку права supermount на жизнь. Мне уже пришлось
> отключить autofs из-за судорожного дерганья всех приводов при каждом
> открытии /mnt в xmms.
> 
> Вариант - избавить automount от этой привычки (например, через избавление
> от ссылок на несуществующие файлы). Плюс от перегибания палки с
> блокированием привода CD-ROM.

Это не вариант, если выдернуть смонтированный cdrom, то будет выдернута
часть VM, и по барабану как здесь поведет себя юзерспэйс, но совсем
не по барабану, что у кернела может сорвать крышу. Если выдернуть cdrom,
смонтированный через supermount, то VM остается, просто исчезнет часть
файлов|каталогов, а это штатная ситуация в многопользовательской системе.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

[sisyphus] Re: supermount

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1058 bytes --]

On Wed, Nov 06, 2002 at 08:07:25PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> Я тоже выскажусь в поддержку supermount. В системе, которая
> работает со сменными носителями, должна быть возможность
> принудительного размонтирования сменных носителей. Иначе

Это вообще-то ограничение VFS.  Hey, it's UNIX :-]

> получается "сунь пальчик там зайчик". Пока это умеет делать
> только supermount.

Нет -- я было тормозил, в чем дело, но Алексей как-то не
поленился изложить популярно, что sm не блокирует привод в
случае, когда на носителе нет открытых fd (даже если cwd --
именно там).  И это -- правильно, применительно к оным носителям.

(2aen: вылазит множественными боками с OOo, в частности -- а
объяснять, с каким бубном сплясать в плане закрывания каких
окошек перед выниманием дискеты -- муторно до ужаса, мягко
говоря)

Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Vyacheslav Sokolov]

Michael Shigorin wrote:

>Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
>я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
>
В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
supermount и autofs существовать совместно?
В.Соколов

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Serge Ryabchun]

On Wed, 13 Nov 2002, Vyacheslav Sokolov wrote:

> Michael Shigorin wrote:
> 
> >Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
> >я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
> >
> В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
> supermount и autofs существовать совместно?

Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
При условии непересечения дивайсов.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Vyacheslav Sokolov]

Serge Ryabchun wrote:

>On Wed, 13 Nov 2002, Vyacheslav Sokolov wrote:
>
>>Michael Shigorin wrote:
>>
>>>Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
>>>я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
>>>
>>В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
>>supermount и autofs существовать совместно?
>>
>
>Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
>При условии непересечения дивайсов.
>
Вот и мне кажется, что они друг друга дополняют. Так было бы
вполне разумно иметь оба варианта? А все обсуждение почему-то идет
в стиле "или-или".
В.Соколов

Re: [sisyphus] Re: supermount

[aen]

Vyacheslav Sokolov wrote:

> Michael Shigorin wrote:
>
>> Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
>> я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
>>
> В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
> supermount и autofs существовать совместно?
> В.Соколов
>
Нет.

Rgrds, AEN

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Vyacheslav Sokolov]

>
>
>Vyacheslav Sokolov wrote:
>
>>В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
>>supermount и autofs существовать совместно?
>>

aen:

>Нет.
>
Serge Ryabchun:

> Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
> При условии непересечения дивайсов.
>

Так как все-таки? Поясните, пожалуйста!!!
В.Соколов

Re: [sisyphus] Re: supermount

[aen]

Michael Shigorin wrote:

>On Wed, Nov 06, 2002 at 08:07:25PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>  
>
>>Я тоже выскажусь в поддержку supermount. В системе, которая
>>работает со сменными носителями, должна быть возможность
>>принудительного размонтирования сменных носителей. Иначе
>>    
>>
>
>Это вообще-то ограничение VFS.  Hey, it's UNIX :-]
>
>  
>
>>получается "сунь пальчик там зайчик". Пока это умеет делать
>>только supermount.
>>    
>>
>
>Нет -- я было тормозил, в чем дело, но Алексей как-то не
>поленился изложить популярно, что sm не блокирует привод в
>случае, когда на носителе нет открытых fd (даже если cwd --
>именно там).  И это -- правильно, применительно к оным носителям.
>
>(2aen: вылазит множественными боками с OOo, в частности -- а
>объяснять, с каким бубном сплясать в плане закрывания каких
>окошек перед выниманием дискеты -- муторно до ужаса, мягко
>говоря)
>
>Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
>я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
>
Как пользователь, как админ.
А как разработчик Вы можете поддерживать этот патч?
Мы ведь, в свое время отказались от него потому, что он был _полностью_
нерабтоспособен и автор от него отказался.
В ядро он не попадет _никогда_, в силу своей идеологической кривости. А
удалять feature гораздо  труднее, чем добавлять.
Патч supermount за время своей долгой жизни  умирал и возрождался, менял
мейнтейнеров, но _никогда_ не работал устойчиво.
Потому пока нет человека, который скажет: я буду поддерживать это, даже
если MDK бросит, -- sm не будет в основных ядрах alt. В contrib. в
Daedalus -- пожалуйста, если есть желающие.

Rgrds, AEN


>
>  
>

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Serge Ryabchun]

On Wed, 13 Nov 2002, Vyacheslav Sokolov wrote:

> >
> >
> >Vyacheslav Sokolov wrote:
> >
> >>В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
> >>supermount и autofs существовать совместно?
> >>
> 
> aen:
> 
> >Нет.
> >
> Serge Ryabchun:
> 
> > Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
> > При условии непересечения дивайсов.
> >
> 
> Так как все-таки? Поясните, пожалуйста!!!

autofs отлично идет для nfs/smbfs/...netfs.../loop,
для остального, те локальных вытягаемых дивайсов
fd/cdrom/zip - supermount. Они не конфликтуют и
никак не пересекаются.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

Re: [sisyphus] Re: supermount

[aen]

Vyacheslav Sokolov wrote:

>>
>>
>> Vyacheslav Sokolov wrote:
>>
>>> В связи с этим обсуждением дилетантский вопрос: могут ли
>>> supermount и autofs существовать совместно?
>>>
>
> aen:
>
>> Нет.
>>
> Serge Ryabchun:
>
>> Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
>> При условии непересечения дивайсов.
>>
>
Включение обоих механизмов в систему приведет к полной дезоринтации
пользователей.
Поддерживать такую систему невозможно.
Rgrds, AEN

Re: [sisyphus] Re: supermount

[Serge Ryabchun]

On Wed, 13 Nov 2002, aen wrote:
> > aen:
> >
> >> Нет.
> >>
> > Serge Ryabchun:
> >
> >> Да. Одно другому не мешает. И даже может неплохо дополнить.
> >> При условии непересечения дивайсов.
> >>
> >
> Включение обоих механизмов в систему приведет к полной дезоринтации
> пользователей.

Всё это, извините, отмазка и желание колебаться только вместе с генеральной
линией партии.

KDE/Gnome/icewm/WM/чего_там_ещё_есть_в_sisyphus_ не сильно дезориентирует
этих самых пользователей?
Почему такая мелочь может привести к _полной_ дезориентации?

По поводу subj я с Вами согласен в одном, тыкскзть, неопределенность
в завтрашнем дне. Если http://people.mandrakesoft.com/~quintela/
загнется, то да, нужен человек, в отличии от autofs, несмотря на все
"достоинства" последнего. Но, как я понимаю, он загнется только вместе с
mandrake-linux.com.

-- 
Serge Ryabchun sr@energy.uch.net

[sisyphus] Что рассылка ТВОРИТ???

[Makho]

Что рассылка ТВОРИТ. Сегодня повторно получаю письма за 13 и 14
ноября!!!!     

> -----Original Message-----
> From: sisyphus-admin@altlinux.ru [mailto:sisyphus-admin@altlinux.ru]
On
> Behalf Of Michael Shigorin
> Sent: Wednesday, November 13, 2002 2:21 PM
> To: sisyphus@altlinux.ru
> Subject: [sisyphus] Re: supermount
> 
> On Wed, Nov 06, 2002 at 08:07:25PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > Я тоже выскажусь в поддержку supermount. В системе, которая
> > работает со сменными носителями, должна быть возможность
> > принудительного размонтирования сменных носителей. Иначе
> 
> Это вообще-то ограничение VFS.  Hey, it's UNIX :-]
> 
> > получается "сунь пальчик там зайчик". Пока это умеет делать
> > только supermount.
> 
> Нет -- я было тормозил, в чем дело, но Алексей как-то не
> поленился изложить популярно, что sm не блокирует привод в
> случае, когда на носителе нет открытых fd (даже если cwd --
> именно там).  И это -- правильно, применительно к оным носителям.
> 
> (2aen: вылазит множественными боками с OOo, в частности -- а
> объяснять, с каким бубном сплясать в плане закрывания каких
> окошек перед выниманием дискеты -- муторно до ужаса, мягко
> говоря)
> 
> Поэтому повторюсь -- в существенном количестве случаев на местах
> я согласен скорее мириться с проблемами sm, чем autofs.
> 
> --
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/