[sisyphus] rubygems

[sisyphus] rubygems

[Serge]

поломан?

при попытке запустить аппликуху - ругань на некоторые *.rb

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Serge wrote:
> поломан?
>
> при попытке запустить аппликуху - ругань на некоторые *.rb
>   
забыл пример:

Продолжить? [Y/n]
Совершаем изменения...
Preparing...                
############################################################################
[100%]
1: libruby                  
############################################################################
[ 33%]
2: ruby                     
############################################################################
[ 66%]
3: rubygems                 
############################################################################
[100%]
Завершено.
[root@alone mnt]# gem list
/usr/local/share/ruby/site_ruby/1.8/rubygems/source_index.rb:9:in
`require': no such file to load -- forwardable (LoadError)
        from /usr/local/share/ruby/site_ruby/1.8/rubygems/source_index.rb:9
        from /usr/local/share/ruby/site_ruby/1.8/rubygems.rb:461:in
`require'
        from /usr/local/share/ruby/site_ruby/1.8/rubygems.rb:461
        from /usr/bin/gem:3:in `require'
        from /usr/bin/gem:3

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]

* Serge <serg-e@> [061213 13:46]:
> > поломан?
А он b0rken by design всегда был.

> > при попытке запустить аппликуху - ругань на некоторые *.rb
> 1: libruby                  
> 2: ruby                     
> 3: rubygems                 
ruby-stdlibs ещё надо.

А лучше не пользоваться rubygems вообще.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Alexey I. Froloff wrote:
> * Serge <serg-e@> [061213 13:46]:
>   
>>> поломан?
>>>       
> А он b0rken by design всегда был.
>
>   
>>> при попытке запустить аппликуху - ругань на некоторые *.rb
>>>       
>> 1: libruby                  
>> 2: ruby                     
>> 3: rubygems                 
>>     
> ruby-stdlibs ещё надо.
>
> А лучше не пользоваться rubygems вообще.
>   
Гм... а как без него???

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Serge wrote:
> Alexey I. Froloff wrote:
>   
>> * Serge <serg-e@> [061213 13:46]:
>>   
>>     
>>>> поломан?
>>>>       
>>>>         
>> А он b0rken by design всегда был.
>>
>>   
>>     
>>>> при попытке запустить аппликуху - ругань на некоторые *.rb
>>>>       
>>>>         
>>> 1: libruby                  
>>> 2: ruby                     
>>> 3: rubygems                 
>>>     
>>>       
>> ruby-stdlibs ещё надо.
>>
>> А лучше не пользоваться rubygems вообще.
>>   
>>     
> Гм... а как без него???
>   
Люди бобрые, помогите таки подняться...
поставил  все что касается ruby.
поставил rubygems

При запуске рельсового приложения ругань, дескать
$ ./script/server -c koi8-r
Cannot find gem for Rails =1.1.6:
    Install the missing gem with 'gem install -v=1.1.6 rails', or
    change environment.rb to define RAILS_GEM_VERSION with your desired
version.


НО ОНО Ж ЕСТЬ!

оказывается, установленый джем не видит установленных рельс...
рельсы ставились через апт-гет, а не через gem install rails

Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
что установлен в системе?

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 443 bytes --]

* Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
> что установлен в системе?
Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Andrey Khavryuchenko]

Alexey,

"AIF" == Alexey I Froloff wrote:

 AIF> * Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
 >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
 >> что установлен в системе?
 AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
 AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.

Сломано в сизифе или broken by design?

Надеюсь что первое.

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 671 bytes --]

* Andrey Khavryuchenko <akhavr@> [061213 17:03]:
>  >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
>  >> что установлен в системе?
>  AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
>  AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.
> Сломано в сизифе или broken by design?
Тремя письмами выше я написал - by design.  Оно в принципе не
видит модулей, установленных не из gem'ов.

> Надеюсь что первое.
Надейтесь ;-)

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Mikhail Yakshin]

Andrey Khavryuchenko wrote:
> Alexey,
> 
> "AIF" == Alexey I Froloff wrote:
> 
>  AIF> * Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
>  >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
>  >> что установлен в системе?
>  AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
>  AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.
> 
> Сломано в сизифе или broken by design?
> 
> Надеюсь что первое.

В таком виде, в каком сейчас в Сизифе находятся некоторые пакеты.
Официальная позиция ruby-team@, насколько я понимаю, что rubygems в
любом виде - не место в Сизифе. Я с ней не согласен, но сделать вряд ли
что-то могу. Дело все упирается в том, что либо есть некая масса
пакетов, которую надо либо всю собирать с поддержкой rubygems, либо всю
- без. Сейчас у нас - последний вариант. В итоге, например, те rails,
что в Сизифе, IMHO малоприменимы для разработчика.

Поэтому как компромисс, давно уже предлагаю удалить пакет rubygems из
Сизифа, с тем, чтобы не смущать людей. Сам уже где-то с апреля-мая
скачиваю просто тарболл с rubygems с сайта, а потом делаю уже нужные
"gem install имяпакета --remote -y".

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

Re: [sisyphus] rubygems

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 625 bytes --]

Andrey Khavryuchenko пишет:
> Alexey,
> 
> "AIF" == Alexey I Froloff wrote:
> 
>  AIF> * Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
>  >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
>  >> что установлен в системе?
>  AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
>  AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.
> 
> Сломано в сизифе или broken by design?

Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
пакетов, они друг про друга не знают.

> Надеюсь что первое.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Vitaly Ostanin wrote:
> Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
> пакетов, они друг про друга не знают.
Позвольте нескромный вопрос? Вы на "руби-на-рельсах"  пишете?

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 450 bytes --]

* Serge <serg-e@> [061214 14:13]:
> > Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
> > пакетов, они друг про друга не знают.
> Позвольте нескромный вопрос? Вы на "руби-на-рельсах"  пишете?
Руби-на-рельсах есть в Сизифе нативно.  И даже работает.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Andrew G. Klepcha]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 317 bytes --]

Alexey I. Froloff wrote:
>> Позвольте нескромный вопрос? Вы на "руби-на-рельсах"  пишете?
>>     
> Руби-на-рельсах есть в Сизифе нативно.  И даже работает.
>   

позволю себе встрянуть... недавно стал смотреть очень пристально в 
сторону Ruby и RoR... и не увидел в сизифе sqlite3-ruby :(
неужели никто не пользует?

[-- Attachment #2: drew.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 185 bytes --]

begin:vcard
fn:Andrew G. Klepcha
n:Klepcha;Andrew
org:Beltelecom;ITC
email;internet:drew@mogilev.beltelecom.by
tel;work:+375 (0222) 31-07-39
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [sisyphus] [JT] rubygems

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 323 bytes --]

Serge пишет:
> Vitaly Ostanin wrote:
>> Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
>> пакетов, они друг про друга не знают.
> Позвольте нескромный вопрос? Вы на "руби-на-рельсах"  пишете?

Одним пальцем, но это уже offtopic.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Andrey Khavryuchenko]

Vitaly,

"VO" == Vitaly Ostanin wrote:

 VO> Andrey Khavryuchenko пишет:
 >> "AIF" == Alexey I Froloff wrote:
 >> 
 AIF> * Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
 >> >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
 >> >> что установлен в системе?
 AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
 AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.
 >> 
 >> Сломано в сизифе или broken by design?

 VO> Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
 VO> пакетов, они друг про друга не знают.

gem2rpm в принципе возможен?

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 329 bytes --]

* Andrey Khavryuchenko <akhavr@> [061214 14:16]:
> gem2rpm в принципе возможен?
Разве что gemspec2spec.  Но rubygems этот пакет потом не увидит.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Mikhail Yakshin]

Andrey Khavryuchenko пишет:
> Vitaly,
> 
> "VO" == Vitaly Ostanin wrote:
> 
>  VO> Andrey Khavryuchenko пишет:
>  >> "AIF" == Alexey I Froloff wrote:
>  >> 
>  AIF> * Serge <serg-e@> [061213 15:28]:
>  >> >> Вопрос в том, как джему сказать, чтоб он не пудрил мозги и увидел таки ,
>  >> >> что установлен в системе?
>  AIF> Не увидит.  Не обучен в принципе.  Либо ставить всё из gem'ов,
>  AIF> либо не использовать rubygems вообще - третьего не дано.
>  >> 
>  >> Сломано в сизифе или broken by design?
> 
>  VO> Вообще не сломано. У rubygems и rpm разные способы организации
>  VO> пакетов, они друг про друга не знают.
> 
> gem2rpm в принципе возможен?

В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно 
была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот 
вариант де факто был отвергнут.

http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Ruby

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 614 bytes --]

* Mikhail Yakshin <greycat@> [061214 15:23]:
> > gem2rpm в принципе возможен?
> В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно 
> была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот 
> вариант де факто был отвергнут.
Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
либо всё из rpm/руками.

Питоньи модули мы тоже по человечески упаковываем, а не egg'и
конвертим.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Alexey I. Froloff wrote:
> * Mikhail Yakshin <greycat@> [061214 15:23]:
>   
>>> gem2rpm в принципе возможен?
>>>       
>> В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно 
>> была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот 
>> вариант де факто был отвергнут.
>>     
> Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
> либо всё из rpm/руками.
>
> Питоньи модули мы тоже по человечески упаковываем, а не egg'и
> конвертим.
>   
Не подскажете тогда как поступить, если аппликуха ищет (к примеру тот же
постгрес) в gem.cache... ?
не переписывать же её...

Re: [sisyphus] rubygems

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 801 bytes --]

Serge пишет:
> Alexey I. Froloff wrote:
>> * Mikhail Yakshin <greycat@> [061214 15:23]:
>>   
>>>> gem2rpm в принципе возможен?
>>>>       
>>> В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно 
>>> была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот 
>>> вариант де факто был отвергнут.
>>>     
>> Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
>> либо всё из rpm/руками.
>>
>> Питоньи модули мы тоже по человечески упаковываем, а не egg'и
>> конвертим.
>>   
> Не подскажете тогда как поступить, если аппликуха ищет (к примеру тот же
> постгрес) в gem.cache... ?
> не переписывать же её...

Можно запатчить. Если не получается - уже говорили выше.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 602 bytes --]

* Serge <serg-e@> [061214 15:47]:
> Не подскажете тогда как поступить, если аппликуха ищет (к примеру тот же
> постгрес) в gem.cache... ?
> не переписывать же её...
Как правило этот код обёрнут кучей rescue.  Которые не всегда
адекватно работают если есть rubygems, но нет gem'ов.  Я обычно
этот код просто вырезаю, как например в
http://git.altlinux.org/people/raorn/packages/?p=rbot.git;a=commitdiff;h=e85d10ae

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Mikhail Yakshin]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Mikhail Yakshin <greycat@> [061214 15:23]:
>>> gem2rpm в принципе возможен?
>> В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно 
>> была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот 
>> вариант де факто был отвергнут.
> Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
> либо всё из rpm/руками.

Да я не спорю - просто для меня лично выхода нет - вариант про "все не 
из gem'ов" малореален.

> Питоньи модули мы тоже по человечески упаковываем, а не egg'и
> конвертим.

Справедливости ради:

1. egg'и работают по несколько иным принципам, там им гораздо легче 
сосуществовать "из egg" и "не из egg";

2. питоньи модули у нас упакованы до сих пор мягко говоря, так себе; с 
тех пор, как ушел cray@, ситуация там так толком в норму и не пришла;

3. собственно, ситуация с тем, что именно из из-за этого "не egg" ведет 
к тому, что массы модулей у нас нет, упаковка каждого из них - 
трудоемка, использовать trac, скажем, в объеме хотя бы чуть больше 
стандартного ведет к необходимости ставить его не из RPM, а руками.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

[sisyphus] trac, was Re: rubygems

[Andrey Khavryuchenko]

Mikhail,

"MY" == Mikhail Yakshin wrote:

 MY> 3. собственно, ситуация с тем, что именно из из-за этого "не egg" ведет 
 MY> к тому, что массы модулей у нас нет, упаковка каждого из них - 
 MY> трудоемка, использовать trac, скажем, в объеме хотя бы чуть больше 
 MY> стандартного ведет к необходимости ставить его не из RPM, а руками.

Например?  Насколько нестандартным должно быть использование trac?  У меня
всё жужжит.

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] trac, was Re: rubygems

[Mikhail Yakshin]

Andrey Khavryuchenko пишет:
> Mikhail,
> 
> "MY" == Mikhail Yakshin wrote:
> 
>  MY> 3. собственно, ситуация с тем, что именно из из-за этого "не egg" ведет 
>  MY> к тому, что массы модулей у нас нет, упаковка каждого из них - 
>  MY> трудоемка, использовать trac, скажем, в объеме хотя бы чуть больше 
>  MY> стандартного ведет к необходимости ставить его не из RPM, а руками.
> 
> Например?  Насколько нестандартным должно быть использование trac?  У меня
> всё жужжит.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10378

-- 
WBR, GreyCat

Re: [sisyphus] trac

[Andrey Khavryuchenko]

Mikhail,

"MY" == Mikhail Yakshin wrote:

 MY> Andrey Khavryuchenko пишет:
 >> "MY" == Mikhail Yakshin wrote:
 >> 
 MY> 3. собственно, ситуация с тем, что именно из из-за этого "не egg" ведет 
 MY> к тому, что массы модулей у нас нет, упаковка каждого из них - 
 MY> трудоемка, использовать trac, скажем, в объеме хотя бы чуть больше 
 MY> стандартного ведет к необходимости ставить его не из RPM, а руками.
 >> 
 >> Например?  Насколько нестандартным должно быть использование trac?  У меня
 >> всё жужжит.

 MY> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10378

А, понял.  И какие-либо сдвиги есть?  В чём собственно проблема их
доставить - можно в тикете документировать?

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] trac

[Mikhail Yakshin]

Andrey Khavryuchenko пишет:
> Mikhail,
> 
> "MY" == Mikhail Yakshin wrote:
> 
>  MY> Andrey Khavryuchenko пишет:
>  >> "MY" == Mikhail Yakshin wrote:
>  >> 
>  MY> 3. собственно, ситуация с тем, что именно из из-за этого "не egg" ведет 
>  MY> к тому, что массы модулей у нас нет, упаковка каждого из них - 
>  MY> трудоемка, использовать trac, скажем, в объеме хотя бы чуть больше 
>  MY> стандартного ведет к необходимости ставить его не из RPM, а руками.
>  >> 
>  >> Например?  Насколько нестандартным должно быть использование trac?  У меня
>  >> всё жужжит.
> 
>  MY> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10378
> 
> А, понял.  И какие-либо сдвиги есть?

Пока нет.

 > В чём собственно проблема их доставить - можно в тикете документировать?

Проблем несколько:

1. Некоторые плагины и расширения trac требуют некоей "особенной" версии 
trac, причем разные - разных. Там постоянно плавает API (да и по 
большому счету - там нет как такового API, есть куча структур, рядом с 
которыми разработчикам и предлагается создавать свои, такие же структуры 
в плагинах), как правило, патчи - тривиальные, но все-равно что-то 
патчить приходится.

2. Многие плагины собираются в egg, далеко не все работает гладко, если 
trac собран из RPM.

3. Если мы говорим о таких major, более-менее поддерживаемых сообществом 
плагинах, то все еще терпимо. Но есть масса плагинов на 2-3 килобайта 
кода, которые толком не поддерживаются, используют старые API и т.п. 
Естественный цикл внедрения trac для решения каждой конкретной задачи - 
это пытаться ставить такие плагины "на поиграться" - речь идет о 
плагинах, которые не нужны всем и даже большинству - например, плагины 
для разных version control systems (git, cvs, mercurial и т.п.), плагины 
для того, чтобы база пользователей была в LDAP или внешнем SQL.

В случае такого trac, как сейчас собран в RPM, почему-то такая 
полуразработка-полупросмотр того, что есть, резко осложняются.

В идеале бы, конечно, хотелось бы иметь мощную систему, где есть все и 
сразу, модуляризированную, все плагины - отдельными пакетами, кто что 
хочет, то и ставит, все уже подпилено, подогнано, проверено и работает 
само. Но пока не получается :( Пока хотелось бы хотя бы перечисленные 
основные, большие плагины...

-- 
WBR, GreyCat

Re: [sisyphus] trac

[Andrey Khavryuchenko]

Mikhail,

"MY" == Mikhail Yakshin wrote:

 MY> Andrey Khavryuchenko пишет:
 >> В чём собственно проблема их доставить - можно в тикете документировать?

 MY> Проблем несколько:

 MY> 1. Некоторые плагины и расширения trac требуют некоей "особенной" версии 
 MY> trac, причем разные - разных. Там постоянно плавает API (да и по 
 MY> большому счету - там нет как такового API, есть куча структур, рядом с 
 MY> которыми разработчикам и предлагается создавать свои, такие же структуры 
 MY> в плагинах), как правило, патчи - тривиальные, но все-равно что-то 
 MY> патчить приходится.

Это я в курсе, как-никак trac - основной инструмент.  Другое дело, что он у
нас практически голый.

 MY> 2. Многие плагины собираются в egg, далеко не все работает гладко, если 
 MY> trac собран из RPM.

Например?  Может на каждый такой случай заводить отдельный тикет?

 MY> 3. Если мы говорим о таких major, более-менее поддерживаемых сообществом 
 MY> плагинах, то все еще терпимо. Но есть масса плагинов на 2-3 килобайта 
 MY> кода, которые толком не поддерживаются, используют старые API и т.п. 

Либо не пользовать, либо лечить разработчиков (вспоминает пару таких
типа-плагинов у самого себя), либо брать поддежку на себя.

 MY> Естественный цикл внедрения trac для решения каждой конкретной задачи - 
 MY> это пытаться ставить такие плагины "на поиграться" - речь идет о 
 MY> плагинах, которые не нужны всем и даже большинству - например, плагины 
 MY> для разных version control systems (git, cvs, mercurial и т.п.), 

О, CVS уже поддерживают?  Поищу.

 MY> плагины для того, чтобы база пользователей была в LDAP или внешнем
 MY> SQL.

 MY> В случае такого trac, как сейчас собран в RPM, почему-то такая 
 MY> полуразработка-полупросмотр того, что есть, резко осложняются.

Каким именно образом осложняются?

 MY> В идеале бы, конечно, хотелось бы иметь мощную систему, где есть все и 
 MY> сразу, модуляризированную, все плагины - отдельными пакетами, кто что 
 MY> хочет, то и ставит, все уже подпилено, подогнано, проверено и работает 
 MY> само. Но пока не получается :( Пока хотелось бы хотя бы перечисленные 
 MY> основные, большие плагины...

Предлагаю начать с конкретных требований к тому, что должно работать с
описанием КАК ИМЕННО не работает.

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] rubygems

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

14.12.06, Alexey I. Froloff написал:
> > В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно
> > была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот
> > вариант де факто был отвергнут.
> Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
> либо всё из rpm/руками.

Я не специалист, но взгляд со стороны. А если в rpm паковать эти самые
gem'ы и в %post вызывать соответствующую команду для собственно
инсталляции из gem'а? Примерно как это было сделано в ms-fonts-ttf.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] rubygems

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1750 bytes --]

* Denis G. Samsonenko <d.g.samsonenko@> [061214 21:37]:
> > > В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно
> > > была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот
> > > вариант де факто был отвергнут.
> > Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
> > либо всё из rpm/руками.
> Я не специалист, но взгляд со стороны. А если в rpm паковать эти самые
> gem'ы и в %post вызывать соответствующую команду для собственно
> инсталляции из gem'а? Примерно как это было сделано в ms-fonts-ttf.
Ещё раз:

require не видит модулей установленных через rubygems;
require_gem не видит модулей установленных НЕ через rubygems;


А gem'ы можно в rpm уже "установленные" заворачивать и в пакете
rubygems, если не ошибаюсь, есть для этого макросы.  Только
префикс им пожалуйста давайте другой, типа ruby-gem-GEMNAME, чтоб
с "нормальными" не пересекались.


Есть второй путь.  Сложный, но идеологически верный (Михаил со
мной не согласен).  Всё ставится как "нормальные" модули, а
rubygems патчится на предмет "видет модули установленные в
систему".


Только это, похоже, никому не нужно.  Тем, кто пользуется
gem'ами, проще использовать rubygems не заворачивая ничего в
rpm'ы и не используя "нормальных" модулей.  Тем кто не пользуется
rubygems проще оторвать у программы "хотелку", а это как правило
делается удалением пары строчек левого кода.

И давайте на этом тему закроем.  Не хочу по третьему разу всё это
обсуждать ;-)

P.S. Слово "нормальный" можно читать как "нативный".

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Andrey Khavryuchenko]

Alexey,

"AIF" == Alexey I Froloff wrote:

 AIF> Есть второй путь.  Сложный, но идеологически верный (Михаил со
 AIF> мной не согласен).  Всё ставится как "нормальные" модули, а
 AIF> rubygems патчится на предмет "видет модули установленные в
 AIF> систему".

 AIF> Только это, похоже, никому не нужно.

Вполне возможно что мне, в какой-то момент понадобится.  Если (когда;) ) мы
получим контракт на разработку под RoR, мне нужно будет генерировать VA для
тестирования и, возможно, последующего хостинга.  Писать
постинсталляционные скрипты постоянно вместо того, чтобы один раз поправить
rubygems мне нравится больше.

Как обычно, гарантий по срокам и то, что это будет вообще сделано - никаких.

-- 
Andrey V Khavryuchenko            
Software Development Company http://www.kds.com.ua/

Re: [sisyphus] rubygems

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 843 bytes --]

Denis G. Samsonenko пишет:
> Привет!
> 
> 14.12.06, Alexey I. Froloff написал:
>>> В целом - штука, которая делает из gem'а - RPM - возможна и уже давно
>>> была написана. Под это дело я даже предложил Ruby policy, но пока этот
>>> вариант де факто был отвергнут.
>> Ну я уже рассказывал почему это не работает.  Либо всё из gem'ов,
>> либо всё из rpm/руками.
> 
> Я не специалист, но взгляд со стороны. А если в rpm паковать эти самые
> gem'ы и в %post вызывать соответствующую команду для собственно
> инсталляции из gem'а? Примерно как это было сделано в ms-fonts-ttf.

gem-модули рассчитаны на установку в изолированный каталог со
своей структурой, без огромного напильника скрестить его с FHS
нельзя. А автор gem принимает патчи не так чтобы охотно.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] rubygems

[Serge]

Vitaly Ostanin wrote:
> Denis G. Samsonenko пишет:
>   
>> Привет!
>> Я не специалист, но взгляд со стороны. А если в rpm паковать эти самые
>> gem'ы и в %post вызывать соответствующую команду для собственно
>> инсталляции из gem'а? Примерно как это было сделано в ms-fonts-ttf.
>>     
>
> gem-модули рассчитаны на установку в изолированный каталог со
> своей структурой, без огромного напильника скрестить его с FHS
> нельзя. А автор gem принимает патчи не так чтобы охотно.
>   
Мне кажется неразумным -  собирать в рпм джемовые модули...
Есть "руби", есть софт, написаный на нем.
Сам по себе джем - уже является таковым детищем. и результат его работы
это некая коллекция, или лучше сказать кеш файлов, стянутых извне. IMHO
он являет собой некую прослойку, обеспечивающую работоспособность
программ написаных на "руби" + "рельсах". Зачем же вмешиваться в его
работу? Мозилла, вон, тоже создает у себя кеш из скачаных из сети
файлов... но почему то в сизифе нет рпм типа
google_result_2006_12_12_load_porn_avi... :)
Все вышесказаное не камень в чей то огород, а мысли вслух... Может кто
поддержит, а может и опровергнет.
вот.

Re: [sisyphus] rubygems

[Mikhail Yakshin]

Serge пишет:
> Vitaly Ostanin wrote:
>> Denis G. Samsonenko пишет:
>>   
>>> Привет!
>>> Я не специалист, но взгляд со стороны. А если в rpm паковать эти самые
>>> gem'ы и в %post вызывать соответствующую команду для собственно
>>> инсталляции из gem'а? Примерно как это было сделано в ms-fonts-ttf.
>>>     
>> gem-модули рассчитаны на установку в изолированный каталог со
>> своей структурой, без огромного напильника скрестить его с FHS
>> нельзя. А автор gem принимает патчи не так чтобы охотно.
>>   
> Мне кажется неразумным -  собирать в рпм джемовые модули...
> Есть "руби", есть софт, написаный на нем.
> Сам по себе джем - уже является таковым детищем. и результат его работы
> это некая коллекция, или лучше сказать кеш файлов, стянутых извне. IMHO
> он являет собой некую прослойку, обеспечивающую работоспособность
> программ написаных на "руби" + "рельсах".

К сожалению, все куда сложнее и если Вы действительно имели в виду то, 
что сказали - то это - очень поверхностный взгляд.

 > Зачем же вмешиваться в его
> работу? Мозилла, вон, тоже создает у себя кеш из скачаных из сети
> файлов... но почему то в сизифе нет рпм типа
> google_result_2006_12_12_load_porn_avi... :)
> Все вышесказаное не камень в чей то огород, а мысли вслух... Может кто
> поддержит, а может и опровергнет.

Тем не менее, в Сизифе есть куча пакетов, firefox-*, не говоря уже о 
perl-*, python-module*, php-* и т.п.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat