[sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Ildar Mulyukov]

	День добрый!

впервые в жизни вчера посмотрел Lazarus. Есть впечатления.

1. GTK+ первой версии - "ацтой". Я читал в архивах, что для второй  
версии функционал Лазаря не дотягивает... Но, если уж "подсели" на  
первую версию, то выхода два: либо довести gtk+ в Сизифе до приемлемого  
состояния, либо, поплакав, всё-таки согласиться на "порезанную" (уж не  
знаю, в каком объёме) версию GTK+2

2. Проблемы, встреченные мной в текущей версии:
   а. повесил #19592
   б. Даже в локали en_US меню не показывалось нормально. Не хватало  
шрифтов adobe.
     Тут есть варианты. Думаю, что лучший из них - адаптировать gtk+ к  
нынешним реалиям и перелопатить /etc/gtk. Второй вариант - добавить в  
зависимости (то ли Лазаря, то ли gtk+) эти шрифты.
   в. Есть серьёзные подозрения, что в UTF-8 у программы останутся  
проблемы. (по косвенным признакам).

Прошу обсуждать, т.к. состояние программы какое-то подозрительное, и  
мне тяжело рекомендовать её людям.

Спасибо.
С уважением,
	Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
>  впервые в жизни вчера посмотрел Lazarus. Есть впечатления.
вчера я тоже посмотрел. у меня пакетина написана на паскале и требует
gtk2, а наш lazarus его не имеет.

>  1. GTK+ первой версии - "ацтой". Я читал в архивах, что для второй версии
> функционал Лазаря не дотягивает... Но, если уж "подсели" на первую версию,
> то выхода два
первый шаг простой - обновить lazarus. а значит обновить fpc до 2.2.2
как минимум. а с этим проблема:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-December/164421.html

кто вноват - пока не понял. понял, что warning'и лечатся нормальным
экспортированием, а вот чего он ld символ не находит - фииг знает. по
паскалю все правильно - external, правда cvar.

>  Прошу обсуждать
лечить fpс надо, потом и до lazarus'а доберемся.

-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1797 bytes --]

В Сбт, 18/04/2009 в 15:16 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
> первый шаг простой - обновить lazarus. а значит обновить fpc до 2.2.2
> как минимум. а с этим проблема:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-December/164421.html
> 
> кто вноват - пока не понял. понял, что warning'и лечатся нормальным
> экспортированием, а вот чего он ld символ не находит - фииг знает. по
> паскалю все правильно - external, правда cvar.
В gdb 6.6 переменная debug_file_directory не экспортируется, но при этом
объявлена static. Фактически это означает, что в данной версии
инициализировать эту переменную можно (и нужно) только изнутри единицы
компиляции, в которой она определяется. В gdb 6.7 эта переменная
экспортируется, и её можно инициализировать из других бинарников,
линкующихся с libgdb.a (например, модуля интеграции fpc с отладчиком).
Соответственно, нужно либо оторвать в fpc инициализацию этой переменной
(но я подозреваю, что её значение при работе fpc будет не самым
удачным), либо обновить gdb, либо сбэкпортить конкретное изменение из
gdb 6.7 в gdb 6.6

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

18.04.09, Alexey Rusakov<ktirf@altlinux.org> написал(а):
> В Сбт, 18/04/2009 в 15:16 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
>
> > первый шаг простой - обновить lazarus. а значит обновить fpc до 2.2.2
>  > как минимум. а с этим проблема:
>  > http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-December/164421.html
>  >
>  > кто вноват - пока не понял. понял, что warning'и лечатся нормальным
>  > экспортированием, а вот чего он ld символ не находит - фииг знает. по
>  > паскалю все правильно - external, правда cvar.
>
> В gdb 6.6 переменная debug_file_directory не экспортируется, но при этом
>  объявлена static. Фактически это означает, что в данной версии
>  инициализировать эту переменную можно (и нужно) только изнутри единицы
>  компиляции, в которой она определяется. В gdb 6.7 эта переменная
>  экспортируется, и её можно инициализировать из других бинарников,
>  линкующихся с libgdb.a (например, модуля интеграции fpc с отладчиком).


>  Соответственно, нужно либо оторвать в fpc инициализацию этой переменной
установка переменной в fpc:
gdbint.pp:2616: debug_file_directory := '/usr/local/lib'
думаю, это можно проигнорировать.

интересно другое: это присваивание находится в блоке {ifdef
GDB_HAS_DEBUG_FILE_DIRECTORY}, так какого черта это условие истинно
для gdb 6.6.x? прям так и определяется:
{ 6.6.x }
{$ifdef GDB_V606}
...
  {$define GDB_HAS_DEBUG_FILE_DIRECTORY}
{$endif def GDB_V605}


>  либо обновить gdb, либо сбэкпортить конкретное изменение из
>  gdb 6.7 в gdb 6.6
я посмотрел на набор патчей в gdb - кто возьмется? :) могу конечно
попробывать смигрировать патчи на 6.7, но это надо будет ещё
проверить.

пойду, ещё пошаманю.
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1464 bytes --]

В Сбт, 18/04/2009 в 16:39 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
> >  Соответственно, нужно либо оторвать в fpc инициализацию этой переменной
> установка переменной в fpc:
> gdbint.pp:2616: debug_file_directory := '/usr/local/lib'
> думаю, это можно проигнорировать.
Если быть точным, в спекфайле /usr/local/lib в этом месте заменяется
на /usr/lib.
Я не знаю, можно ли это проигнорировать. Неинициализированные
статические переменные - зло; но я не проверял, возможно, эта переменная
всё же инициализируется внутри libgdb.a.

> интересно другое: это присваивание находится в блоке {ifdef
> GDB_HAS_DEBUG_FILE_DIRECTORY}, так какого черта это условие истинно
> для gdb 6.6.x? прям так и определяется:
Ну так он же HAS :) У него она есть, только он её не даёт. Возможно,
кстати, что каким-нибудь другим компилятором это добро даже собирается,
хоть это и неправильно.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

18.04.09, Alexey Rusakov<ktirf@altlinux.org> написал(а):
> В Сбт, 18/04/2009 в 16:39 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
>
> > >  Соответственно, нужно либо оторвать в fpc инициализацию этой переменной
>  > установка переменной в fpc:
>  > gdbint.pp:2616: debug_file_directory := '/usr/local/lib'
>
> Если быть точным, в спекфайле /usr/local/lib в этом месте заменяется
>  на /usr/lib.
а я в текущем спеке этого не вижу... ни subst, ни патчей.

>  > думаю, это можно проигнорировать.
>  Я не знаю, можно ли это проигнорировать. Неинициализированные
>  статические переменные - зло; но я не проверял, возможно, эта переменная
>  всё же инициализируется внутри libgdb.a.
nm пока зывает, что символ b. из мана: The symbol is in the
uninitialized data section (known as BSS).

>  > GDB_HAS_DEBUG_FILE_DIRECTORY
> Ну так он же HAS :)
а, ну да, логично :)

>  Возможно, кстати, что каким-нибудь другим компилятором это добро даже собирается,
>  хоть это и неправильно.
по рассказам гугла - gdb у fpc часто просто отдирают :) либо собирают
fpc одновременно с gdb.

-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

18.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
> 18.04.09, Alexey Rusakov<ktirf@altlinux.org> написал(а):
>
> > В Сбт, 18/04/2009 в 16:39 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
>  > > >  Соответственно, нужно либо оторвать в fpc инициализацию этой переменной
ух ты, комментим определение макроса GDB_HAS_DEBUG_FILE_DIRECTORY, и
сборка проходит "успешно" - rpm лишь на File not found жалеуется. но
это уже spec :)
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1161 bytes --]

В Сбт, 18/04/2009 в 17:14 +0400, Afanasov Dmitry пишет:
> > Если быть точным, в спекфайле /usr/local/lib в этом месте заменяется
> >  на /usr/lib.
> а я в текущем спеке этого не вижу... ни subst, ни патчей.
Вы, скорее всего, не на самый последний спек смОтрите. Самый последний в
Дедале, см. http://sisyphus.ru/srpm/fpc

> >  > думаю, это можно проигнорировать.
> >  Я не знаю, можно ли это проигнорировать. Неинициализированные
> >  статические переменные - зло; но я не проверял, возможно, эта переменная
> >  всё же инициализируется внутри libgdb.a.
> nm пока зывает, что символ b. из мана: The symbol is in the
> uninitialized data section (known as BSS).
Должна быть B, заглавная, а не строчная.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
>         День добрый!
>
>  впервые в жизни вчера посмотрел Lazarus. Есть впечатления.
>
>  1. GTK+ первой версии - "ацтой". Я читал в архивах, что для второй версии
> функционал Лазаря не дотягивает... Но, если уж "подсели" на первую версию,
> то выхода два: либо довести gtk+ в Сизифе до приемлемого состояния, либо,
> поплакав, всё-таки согласиться на "порезанную" (уж не знаю, в каком объёме)
> версию GTK+2
>
>  2. Проблемы, встреченные мной в текущей версии:
>   а. повесил #19592
>   б. Даже в локали en_US меню не показывалось нормально. Не хватало шрифтов
> adobe.
>     Тут есть варианты. Думаю, что лучший из них - адаптировать gtk+ к
> нынешним реалиям и перелопатить /etc/gtk. Второй вариант - добавить в
> зависимости (то ли Лазаря, то ли gtk+) эти шрифты.
>   в. Есть серьёзные подозрения, что в UTF-8 у программы останутся проблемы.
> (по косвенным признакам).
>
>  Прошу обсуждать, т.к. состояние программы какое-то подозрительное, и мне
> тяжело рекомендовать её людям.
>
я тут поигрался, получил:
1. fpc 2.2.4. собрался с gdb, только debug_file_directory имеет
значение, установленное в gdb. интересно, как в fp поведет себя
отладка.
2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.

ну и результаты на:
1. репа для apt'а.
    ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ender/hasher/ -
2. git-репа:
    http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=fpc.git
    http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=lazarus.git;a=summary
(собирал из бранча ender, master для NMU)

-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Afanasov Dmitry пишет:
> я тут поигрался, получил:
> 1. fpc 2.2.4. собрался с gdb, только debug_file_directory имеет
> значение, установленное в gdb. интересно, как в fp поведет себя
> отладка.
> 2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
> сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
>
> ну и результаты на:
> 1. репа для apt'а.
>     ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ender/hasher/ -
> 2. git-репа:
>     http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=fpc.git
>     http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=lazarus.git;a=summary
> (собирал из бранча ender, master для NMU)
Уже тяну. Посмотрю что вы там такое сделали. Проверю как с отладкой в fp.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
> 13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
> я тут поигрался, получил:
>  2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
>  сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
так, вот и отчет поступил: человек накидал форму, начал линковать, и
ругнулся на -lgdk_pixbuf-2.0. (wrar, ещё раз thx! :))
как оказалось, libgtk+2-devel не хватало.

теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1077 bytes --]

On 21.04.2009 20:51, Afanasov Dmitry wrote:
> 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
>   
>> 13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
>> я тут поигрался, получил:
>>  2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
>>  сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
>>     
> так, вот и отчет поступил: человек накидал форму, начал линковать, и
> ругнулся на -lgdk_pixbuf-2.0. (wrar, ещё раз thx! :))
> как оказалось, libgtk+2-devel не хватало.
>
> теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?
>   
Если ставить в зависимости все с чем можно линковать, то получится очень
много.
Вы же не ставите libgtk+2-devel  в зависимости для gcc ?

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

* Slava Dubrovskiy <slava@> [090421 22:06]:
> > теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?
> Если ставить в зависимости все с чем можно линковать, то получится очень
> много.
> Вы же не ставите libgtk+2-devel  в зависимости для gcc ?
Зато у gcc в зависимостях есть glibc-devel.  Если с помощью
lazarus создаются гуёвогткшные приложения чуть менее чем в 92.3%
случаев, то зависимость нужна.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --]


Twas brillig at 22:10:26 21.04.2009 UTC+04 when raorn@altlinux.org did gyre and gimble:

 AIF> Если с помощью lazarus создаются гуёвогткшные приложения чуть
 AIF> менее чем в 92.3% случаев, то зависимость нужна.

А для эстетов можно попилить на пакеты lazarus-core и "пустышку" lazarus
со всеми-всеми зависимостями.

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Aleksey Novodvorsky]

2009/4/21 Mikhail Gusarov <dottedmag@altlinux.org>:
>
> Twas brillig at 22:10:26 21.04.2009 UTC+04 when raorn@altlinux.org did gyre and gimble:
>
>  AIF> Если с помощью lazarus создаются гуёвогткшные приложения чуть
>  AIF> менее чем в 92.3% случаев, то зависимость нужна.
>
> А для эстетов можно попилить на пакеты lazarus-core и "пустышку" lazarus
> со всеми-всеми зависимостями.

Нужен ли эстетам lazarus?

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Aleksey Novodvorsky]

2009/4/21 Afanasov Dmitry <afanasovdmitry@gmail.com>:
> 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
>> 13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
>> я тут поигрался, получил:
>>  2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
>>  сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
> так, вот и отчет поступил: человек накидал форму, начал линковать, и
> ругнулся на -lgdk_pixbuf-2.0. (wrar, ещё раз thx! :))
> как оказалось, libgtk+2-devel не хватало.
>
> теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?


Мне кажется, что нужно ставить. Lazarus все же в основном для тех, кто
не очень разбирается в том, что нужно дополнительно установить.

Rgrds, Алексей

> --
> С уважением
> Афанасов Дмитрий
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

21.04.09, Aleksey Novodvorsky<aen@altlinux.ru> написал(а):
> 2009/4/21 Afanasov Dmitry <afanasovdmitry@gmail.com>:
> > 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
>  >>  сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
>  > как оказалось, libgtk+2-devel не хватало.
>  >
>  > теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?
> Мне кажется, что нужно ставить. Lazarus все же в основном для тех, кто
>  не очень разбирается в том, что нужно дополнительно установить.
>
>  Rgrds, Алексей
вот и я озадачился.
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Denis Nazarov]

On Wednesday 22 April 2009 00:08:15 Aleksey Novodvorsky wrote:
> 2009/4/21 Afanasov Dmitry <afanasovdmitry@gmail.com>:
> > 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
> >> 13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
> >> я тут поигрался, получил:
> >>  2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
> >>  сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
> >
> > так, вот и отчет поступил: человек накидал форму, начал линковать, и
> > ругнулся на -lgdk_pixbuf-2.0. (wrar, ещё раз thx! :))
> > как оказалось, libgtk+2-devel не хватало.
> >
> > теперь вопрос: ставить в зависимости, или нафиг?
>
> Мне кажется, что нужно ставить. Lazarus все же в основном для тех, кто
> не очень разбирается в том, что нужно дополнительно установить.
>
+1
я в свое время чуть сна не лишился, когда наткнулся на lgdk_pixbuf-2.0. 
Помнится, так и не поборол. Однако, как мне помнится, в Junior от декабря 
07 года этой проблемы не было. Наверное, это был переломный момент в 
сторону альта, потому что с этой бедой я боролся в асп, собирал лазаря из 
исходников сам, будучи совсем новичком в линуксе вообще...

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Denis Nazarov пишет:
> +1
> я в свое время чуть сна не лишился, когда наткнулся на lgdk_pixbuf-2.0. 
> Помнится, так и не поборол. Однако, как мне помнится, в Junior от декабря 
> 07 года этой проблемы не было. Наверное, это был переломный момент в 
> сторону альта, потому что с этой бедой я боролся в асп, собирал лазаря из 
> исходников сам, будучи совсем новичком в линуксе вообще...
Это был баг https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13052 который 
давно исправлен.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Denis Nazarov]

On Wednesday 22 April 2009 21:16:20 AShen wrote:
> Denis Nazarov пишет:
> > +1
> > я в свое время чуть сна не лишился, когда наткнулся на
> > lgdk_pixbuf-2.0. Помнится, так и не поборол. Однако, как мне помнится,
> > в Junior от декабря 07 года этой проблемы не было. Наверное, это был
> > переломный момент в сторону альта, потому что с этой бедой я боролся в
> > асп, собирал лазаря из исходников сам, будучи совсем новичком в
> > линуксе вообще...
>
> Это был баг https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13052 который
> давно исправлен.

я же говорю - мучался в ASP Linux, в альте, слава богу, на этот баг не 
наступал

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
> интересно, как в fp поведет себя
не знаю как fp, а подручный дельфиец докладывает - в лазарусе отладка
отработала. даже "трассировка в заголовочные пакеты тоже идет"
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Afanasov Dmitry пишет:
> 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com> написал(а):
>   
>> интересно, как в fp поведет себя
>>     
> не знаю как fp, а подручный дельфиец докладывает - в лазарусе отладка
> отработала. даже "трассировка в заголовочные пакеты тоже идет"
>   
Не путайте fp и lazarus. Всё таки это не много разные вещи, хоть лазарь 
и опирается на fpc. И зависимость в lazarus'е на

libgtk+2-devel надо ставить, если вы собрали лазарь с gtk2.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

22.04.09, AShen<ashen@nsrz.ru> написал(а):
> Afanasov Dmitry пишет:
>
> > 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com>
> написал(а):
> > не знаю как fp, а подручный дельфиец докладывает - в лазарусе отладка
> > отработала. даже "трассировка в заголовочные пакеты тоже идет"
> >
>  Не путайте fp и lazarus. Всё таки это не много разные вещи, хоть лазарь и
> опирается на fpc.
понимаю. но что-то уже работает и дельфиец со стажем доволен, что
конечно радует.

> И зависимость в lazarus'е на libgtk+2-devel надо ставить, если вы собрали лазарь с gtk2.
там есть ещё LCL_PLATFORM=carbon. что за зверь - не знаю. стоит ли
добавлять тоже.

хотя решать конечно будет Alexey Shentzev, раз уж мантейнер :)

а вот по fpc ждем Станислава Дубровского. как проверит/закинет, можно
будет двигаться дальше.

по лазарю есть кстати мысль - как бы сделать так, чтобы в конфигурации
по умолчанию код собирался как в win32 так и в linux? тут нужны
пользователи лазаря - какова должна быть конфигурация я пока знать не
знаю.

и ещё. человеку шрифты не понравились. я конечно попытался alt-font
патч перебросить, но похоже не туда. основные шрифты в xml файлах
лежат, как я заметил. но какой где показывается - тоже не знаю.
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 338 bytes --]


Twas brillig at 10:32:41 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:

 AD> там есть ещё LCL_PLATFORM=carbon. что за зверь - не знаю. стоит ли
 AD> добавлять тоже.

Это OSX. Оно умеет для него компилировать на не-OSX?

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

22.04.09, Mikhail Gusarov<dottedmag@altlinux.org> написал(а):
>  Twas brillig at 10:32:41 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:
>
>   AD> там есть ещё LCL_PLATFORM=carbon. что за зверь - не знаю. стоит ли
>   AD> добавлять тоже.
>
>  Это OSX. Оно умеет для него компилировать на не-OSX?
ух-ты, не знал. может ли собирать для мака на интеле - пока не знаю.
библиотеки вроде есть, можно собрать даже кроссовый fpc (i386-darwin,
powerpc-darwin), библиотеки для fpc (rtl'ы и иже с ними).

собирать для carbon наверное можно, но увидеть у нас думаю вряд ли :)

/me все думает, как сделать lazarus-gtk2 обновременно с lazarus-qt. qt
там точно поддерживается (qt4)
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Afanasov Dmitry пишет:
> 22.04.09, Mikhail Gusarov<dottedmag@altlinux.org> написал(а):
>   
>>  Twas brillig at 10:32:41 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:
>>
>>   AD> там есть ещё LCL_PLATFORM=carbon. что за зверь - не знаю. стоит ли
>>   AD> добавлять тоже.
>>
>>  Это OSX. Оно умеет для него компилировать на не-OSX?
>>     
> ух-ты, не знал. может ли собирать для мака на интеле - пока не знаю.
> библиотеки вроде есть, можно собрать даже кроссовый fpc (i386-darwin,
> powerpc-darwin), библиотеки для fpc (rtl'ы и иже с ними).
>
> собирать для carbon наверное можно, но увидеть у нас думаю вряд ли :)
>
> /me все думает, как сделать lazarus-gtk2 обновременно с lazarus-qt. qt
> там точно поддерживается (qt4)
>   
два разных пакета ... При этом для qt нужно собрать библиотеку 
libqt4intf: http://wiki.lazarus.freepascal.org/index.php/Qt_Interface. 
Это раз.
Второе, степень готовности к работе для всех графических виджетов лазаря 
можно увидить вот здесь:
http://wiki.lazarus.freepascal.org/Roadmap#Widgetset_dependent_components
Как видим из дорожной карты наибольшая готовность у лазаря на винде и 
gtk1. С остальными, в том числе и с qt4, тем более fpGUI (вся графика 
через freepascal-библиотеки и OpenGL, что по мне наиболее 
предпочтительно) слабо готовы. По сему и был выбран вариант с gtk+. На 
данных либах все примеры из lazarus-examples не только собираются но и 
работают у нас. Если интересно более подробно, то поищите по нашим 
архивам рассылок. Как говорится: вам шашечки рисовать или ехать?

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 468 bytes --]

Twas brillig at 11:40:07 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:

 >>  Это OSX. Оно умеет для него компилировать на не-OSX?
 AD> ух-ты, не знал.

Точнее, старый OSX, Carbon вроде как всё грозятся выкинуть (в 10.6, что ли?).

gtk1, carbon... Интересно, там поддержки win16 нигде не завалялось? :)

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 684 bytes --]

On Wed, Apr 22, 2009 at 06:46:26PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 11:40:07 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:
> 
>  >>  Это OSX. Оно умеет для него компилировать на не-OSX?
>  AD> ух-ты, не знал.
> 
> Точнее, старый OSX, Carbon вроде как всё грозятся выкинуть (в 10.6, что ли?).

Угу, в 10.5 оно уже deprecated, в 10.6 его не будет совсем, т.к. не
64bit-aware.


-- 
<Lost_work> опакечивание каннабиса преследуется по закону
<stalker37> Lost_work: а мы закон в стандатную поставку включать не будем.и к
            тому же он тоже не опакечен
<Lost_work> stalker37: тогда закон нас сам опакетит, чего бы не хотелось

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Afanasov Dmitry пишет:
> 22.04.09, AShen<ashen@nsrz.ru> написал(а):
>   
>> Afanasov Dmitry пишет:
>>
>>     
>>> 21.04.09, Afanasov Dmitry<afanasovdmitry@gmail.com>
>>>       
>> написал(а):
>>     
>>> не знаю как fp, а подручный дельфиец докладывает - в лазарусе отладка
>>> отработала. даже "трассировка в заголовочные пакеты тоже идет"
>>>
>>>       
>>  Не путайте fp и lazarus. Всё таки это не много разные вещи, хоть лазарь и
>> опирается на fpc.
>>     
> понимаю. но что-то уже работает и дельфиец со стажем доволен, что
> конечно радует.
>
>   
>> И зависимость в lazarus'е на libgtk+2-devel надо ставить, если вы собрали лазарь с gtk2.
>>     
> там есть ещё LCL_PLATFORM=carbon. что за зверь - не знаю. стоит ли
> добавлять тоже.
>
> хотя решать конечно будет Alexey Shentzev, раз уж мантейнер :)
>
> а вот по fpc ждем Станислава Дубровского. как проверит/закинет, можно
> будет двигаться дальше.
>   
Я посмотрел у себя: 1) на branche5 собирается как есть; 2) отладка в fp 
работает. Спасибо вам за это. Но окончательное решение принимать Славе. 
Может Вы ещё гляните из-за чего в fpc не собирается doc'ки?
> по лазарю есть кстати мысль - как бы сделать так, чтобы в конфигурации
> по умолчанию код собирался как в win32 так и в linux? тут нужны
> пользователи лазаря - какова должна быть конфигурация я пока знать не
> знаю.
>   
да поставить зависимость на wine для начала ... ;) Правильней выделить 
подпакет lazarus-win32 с зависимостью на *wine*. Более подробно про 
кросскомпиляцию можно почитать на http://www.freepascal.ru
> и ещё. человеку шрифты не понравились. я конечно попытался alt-font
> патч перебросить, но похоже не туда. основные шрифты в xml файлах
> лежат, как я заметил. но какой где показывается - тоже не знаю.
>   

Не надо его пересобирать! Этот патч не просто так делали. Шрифт 
подбирали намеренно, дабы в окне редактирования исходного кода русский 
вводился/отображался нормально. Не со всеми шрифтами это получается. 
Если пользователь хочет сменить шрифт, то это делается в самом лазаре: 
Окружение -> Параметры -> Editor -> Отображение -> Шрифт редактора по 
умолчанию.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

22.04.09, AShen<ashen@nsrz.ru> написал(а):
> Afanasov Dmitry пишет:
> > по лазарю есть кстати мысль - как бы сделать так, чтобы в конфигурации
> > по умолчанию код собирался как в win32 так и в linux? тут нужны
> > пользователи лазаря - какова должна быть конфигурация я пока знать не
> > знаю.
> >
>  да поставить зависимость на wine для начала ... Правильней выделить
> подпакет lazarus-win32 с зависимостью на *wine*. Более подробно про
> кросскомпиляцию можно почитать на http://www.freepascal.ru
кросскомпиляция все-таки нечто иное. это сборка под линухами
программы, что под виндой работать будет. сдесь просто меняется
OS_TARGET и путь к unit'ам с i386-linux на i386-win32. причем меняетяс
как в fpc, так и в лазарусе.

проверка этой штуки тоже кстати задача.

изначально же речь шла о кроссплатформенности - один и тот же код,
один и тот проект, собирается на обоих платформах. это уже от
библиотек зависит.

кстати, а пакетить кросскомпиляторы будем? powerpc, arm, сборка на i386 для x64?

хотя последнее опять-таки к хозяину fpc.
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 338 bytes --]


Twas brillig at 15:43:56 22.04.2009 UTC+04 when afanasovdmitry@gmail.com did gyre and gimble:

 AD> кстати, а пакетить кросскомпиляторы будем?

Какие-то уже есть, но основной прикол в кросс-библиотеках, а не в
компиляторах.

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Андрей Черепанов]

21 апреля 2009, Afanasov Dmitry написал(а):
> 13.04.09, Ildar Mulyukov<ildar@altlinux.ru> написал(а):
> >         День добрый!
> >
> >  впервые в жизни вчера посмотрел Lazarus. Есть впечатления.
> >
> >  1. GTK+ первой версии - "ацтой". Я читал в архивах, что для второй
> > версии функционал Лазаря не дотягивает... Но, если уж "подсели" на первую
> > версию, то выхода два: либо довести gtk+ в Сизифе до приемлемого
> > состояния, либо, поплакав, всё-таки согласиться на "порезанную" (уж не
> > знаю, в каком объёме) версию GTK+2
> >
> >  2. Проблемы, встреченные мной в текущей версии:
> >   а. повесил #19592
> >   б. Даже в локали en_US меню не показывалось нормально. Не хватало
> > шрифтов adobe.
> >     Тут есть варианты. Думаю, что лучший из них - адаптировать gtk+ к
> > нынешним реалиям и перелопатить /etc/gtk. Второй вариант - добавить в
> > зависимости (то ли Лазаря, то ли gtk+) эти шрифты.
> >   в. Есть серьёзные подозрения, что в UTF-8 у программы останутся
> > проблемы. (по косвенным признакам).
> >
> >  Прошу обсуждать, т.к. состояние программы какое-то подозрительное, и мне
> > тяжело рекомендовать её людям.
>
> я тут поигрался, получил:
> 1. fpc 2.2.4. собрался с gdb, только debug_file_directory имеет
> значение, установленное в gdb. интересно, как в fp поведет себя
> отладка.
> 2. lazarus 0.9.26.2. ну, делфи и гуи я вообще не знаю, мало что могу
> сказать. основное отличие кроме версии - собран с gtk2.
>
> ну и результаты на:
> 1. репа для apt'а.
>     ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ender/hasher/ -
> 2. git-репа:
>     http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=fpc.git
>     http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=lazarus.git;a=summary
> (собирал из бранча ender, master для NMU)
Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит ужасно - 
символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda Console 
показываются какими-то размазанными.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Андрей Черепанов пишет:
> Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит 
> ужасно -
> символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda Console 
> показываются какими-то размазанными.
>
>   
Я же отписал, что не надо было трогать этот патч ... ;) Нормально 
смотрится со шрифтом DejaVu Sans Mono. С ним в окончательном варианте и 
залью.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Afanasov Dmitry]

22.04.09, AShen<ashen@nsrz.ru> написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
>
> > Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит
> ужасно -
> > символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda
> Console показываются какими-то размазанными.
>  Я же отписал, что не надо было трогать этот патч ... ;)
прошлый просто не накладывался. установка параметров конфигурации
изменилась, так что прошлый патч все равно ушел в историю.

я лишь сменил шрифт по умолчанию (SynDefaultFontName). откатить, я
думаю, проблемы не составит.
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, AShen написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит
> > ужасно -
> > символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda
> > Console показываются какими-то размазанными.
>
> Я же отписал, что не надо было трогать этот патч ... ;) Нормально
> смотрится со шрифтом DejaVu Sans Mono. С ним в окончательном варианте и
> залью.
В таком случае и зависимость бы на этот шрифт поставить. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Андрей Черепанов пишет:
> 22 апреля 2009, AShen написал(а):
>   
>> Андрей Черепанов пишет:
>>     
>>> Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит
>>> ужасно -
>>> символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda
>>> Console показываются какими-то размазанными.
>>>       
>> Я же отписал, что не надо было трогать этот патч ... ;) Нормально
>> смотрится со шрифтом DejaVu Sans Mono. С ним в окончательном варианте и
>> залью.
>>     
> В таком случае и зависимость бы на этот шрифт поставить. ;)
Естественно, Андрей. И повесь багу про это мне, что б жись мёдом не 
казалась мне, т.е. что б не забыл про это, а то "у меня всё работает" ... ;)

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, AShen написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 22 апреля 2009, AShen написал(а):
> >> Андрей Черепанов пишет:
> >>> Уберите шрифт xos-* из параметров редактора. На GTK+ 2.x он выглядит
> >>> ужасно -
> >>> символы наезжают друг на друга. Да и ключевые слова на той же Lucuda
> >>> Console показываются какими-то размазанными.
> >>
> >> Я же отписал, что не надо было трогать этот патч ... ;) Нормально
> >> смотрится со шрифтом DejaVu Sans Mono. С ним в окончательном варианте и
> >> залью.
> >
> > В таком случае и зависимость бы на этот шрифт поставить. ;)
>
> Естественно, Андрей. И повесь багу про это мне, что б жись мёдом не
> казалась мне, т.е. что б не забыл про это, а то "у меня всё работает" ...
#19723 ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Андрей Черепанов пишет:
> #19723 ;)
Себе в спек уже внёс соответствующее изменение.

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 831 bytes --]

On 21.04.2009 16:48, Afanasov Dmitry wrote:
>
> я тут поигрался, получил:
> 1. fpc 2.2.4. собрался с gdb, только debug_file_directory имеет
> значение, установленное в gdb. интересно, как в fp поведет себя
> отладка.
> 2. git-репа:
>     http://git.altlinux.org/people/ender/packages/?p=fpc.git
>
>   
Спасибо большое за патч для возможности использовать gdb.
Отправил в сизиф 2.2.4-alt1. Должно собраться.
Там для x86_64 отключили кросскопмиляцию для win32 и некоторые units
Вообщем кто пользует, потестируйте. У меня вроде работает.

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] посмотрел Lazarus ...

[AShen]

Slava Dubrovskiy пишет:
> Спасибо большое за патч для возможности использовать gdb.
>   
Присоеденяюсь.
> Отправил в сизиф 2.2.4-alt1. Должно собраться.
>   
на 5-ом бранче x86 у меня всё собралось.
> Там для x86_64 отключили кросскопмиляцию для win32
>   
А нужно ли оно нам?
>  и некоторые units
>   
А что именно, Слав? Я смотрел только саму возможность сборки и 
работоспособность отладки.
> Вообщем кто пользует, потестируйте. У меня вроде работает.
>   
Аналогично.