[sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Igor Zubkov]

Hi!

Кто-то должен был это написать, но раз никто до этого не писал,
приходится мне. PulseAudio отстой, но это лучшее что у нас есть. А
теперь уже и единственное. Я сегодня попытался запустить из под GNOME
самый обычный nexuiz и он пошёл без звука. Сколько же можно? Сколько
можно ломать и не строить? Давайте уже определяться, мы с PulseAudio
или нет. Хотя правильный ответ тут только один. Мы с ним. Иначе
придётся его отрывать от всего и вся. RedHat хорошо постарался.

Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
немного уточнить, только для декстопов). И выводить звук всегда через
него. Как это сделано в Fedora 12.

Ну и я лично готов помочь в этом всём всем желающим маинтейнерам.

P.S.: предлагаю обсуждать технические вопросы в devel@, а
пользовательские в sisyphus@.

-- 
Igor Zubkov
http://hi.im/ice

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 25 января 2010 16:11:37 автор Igor Zubkov написал:

> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
> немного уточнить, только для декстопов). И выводить звук всегда через
> него. Как это сделано в Fedora 12.

У меня PulseAudio так и не заработал нормально ни разу. Сейчас он у меня 
вообще выключен. В том числе и в KDE4.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 434 bytes --]

On Monday 25 January 2010, Igor Zubkov wrote:

[...]
> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
> немного уточнить, только для декстопов).
И еще немного уточнить, что только для GNOME-дексктопов в ситуации 
на сегодня.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux, http://www.altlinux.ru/
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Paul Wolneykien]

25.01.2010 16:33, Sergey V Turchin пишет:
> On Monday 25 January 2010, Igor Zubkov wrote:
> 
> [...]
>> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
>> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
>> немного уточнить, только для декстопов).
> И еще немного уточнить, что только для GNOME-дексктопов в ситуации 
> на сегодня.

  В SL (Xfce) тоже есть ряд GTK-приложений производящих звук, например,
Pidgin. Иногда оповещение о входящем сообщении бывает очень кстати. А
без pulse звук, им порождаемый, воспроизводится с большой задержкой (до
минуты). Некритично конечно, но "неаккуратненько".

  Паша.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Igor Zubkov]

25 января 2010 г. 15:33 пользователь Sergey V Turchin написал:
> On Monday 25 January 2010, Igor Zubkov wrote:
>> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
>> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
>> немного уточнить, только для декстопов).
> И еще немного уточнить, что только для GNOME-дексктопов в ситуации
> на сегодня.

Все декстопы равные, только некоторые равнее других. В Fedora в их
сборке KDE4 звук через PulseAudio вполне себе играет. А в KDE 4.4
вроде обещают улучшенную поддержку PulseAudio. А к моменту выхода на
базе Сизифа следующего дистрибутива, всё уже будет работать (если
сейчас что-то не работает в чём я сомневаюсь).

-- 
Igor Zubkov
http://hi.im/ice

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1780 bytes --]

25.01.2010 15:40, Paul Wolneykien пишет:
>
>>> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
>>> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
>>> немного уточнить, только для декстопов).
>>>       
>> И еще немного уточнить, что только для GNOME-дексктопов в ситуации 
>> на сегодня.
>>     
>   В SL (Xfce) тоже есть ряд GTK-приложений производящих звук, например,
> Pidgin. Иногда оповещение о входящем сообщении бывает очень кстати. А
> без pulse звук, им порождаемый, воспроизводится с большой задержкой (до
> минуты). Некритично конечно, но "неаккуратненько".
>   
Тоже самое и с gcompris. см. https://bugzilla.altlinux.org/22069
Я не знаю что делать с этим. Колупал самые разные настройки но ничего не
получается.

А еще есть skype который при установленном пульсе или ничего не играет
или не работает микрофон.

И получается что часть программ нормально работает "с" а часть "без".
И очень не удобно сидеть на 2 стульях.

Я бы сел на один (на пульс), но оно не работает и как его настроить у
меня не получается.

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 643 bytes --]

On Monday 25 January 2010, Igor Zubkov wrote:

[...]
> Все декстопы равные, только некоторые равнее других. В Fedora в
>  их сборке KDE4 звук через PulseAudio вполне себе играет.
Сейчас я могу сказать только: так им и надо.

>  А в KDE 4.4 вроде обещают улучшенную поддержку PulseAudio.
Это лишь часть.

>  А к моменту
>  выхода на базе Сизифа следующего дистрибутива, всё уже будет
>  работать (если сейчас что-то не работает в чём я сомневаюсь).
Хреново оно сейчас работает. Вполне возможно, что в будущем станет 
лучше.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux, http://www.altlinux.ru/
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] PulseAudio sucks but better then nothing

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Slava Dubrovskiy пишет:
> А еще есть skype который при установленном пульсе или ничего не играет
> или не работает микрофон.

	В новой версии это не пофиксили? Бо вроде что-то там крутили вокруг этого.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 327 bytes --]

On Monday 25 January 2010, Paul Wolneykien wrote:

[...]
> А без pulse звук, им порождаемый, воспроизводится
>  с большой задержкой (до минуты).
У знакомого в KDE4 не замечал таких проблем без pulse.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux, http://www.altlinux.ru/
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] PulseAudio sucks but better then nothing

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 989 bytes --]

25.01.2010 16:11, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Slava Dubrovskiy пишет:
>> А еще есть skype который при установленном пульсе или ничего не играет
>> или не работает микрофон.
>
>     В новой версии это не пофиксили? Бо вроде что-то там крутили
> вокруг этого.
Не знаю. У меня на рабочем компе работает нормально, а на ноуте микрофон
не работает. До тех пор, пока не удалил пульс и скайп не переключился на
обычный режим.
Пробовал в /etc/pulse/client.conf , ~/.pulse/client.conf ставить

autospawn = no

Но не помогает.

Как этот пульс настраивать, дебажить и т.п. когда доки нет человеческой...

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Alexei V. Mezin]

25.01.2010 16:40, Paul Wolneykien пишет:

>    В SL (Xfce) тоже есть ряд GTK-приложений производящих звук, например,
> Pidgin. Иногда оповещение о входящем сообщении бывает очень кстати. А
> без pulse звук, им порождаемый, воспроизводится с большой задержкой (до
> минуты). Некритично конечно, но "неаккуратненько".


Ежедневно pidgin, БЕЗ КДЕ/Гном, БЕЗ pulseaudio. Работает отлично.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Андрей Новосёлов]

Однажды, Mon, 25 Jan 2010 16:32:30 +0300,
Вами, Sergei Epiphanov <serpiph@nikiet.ru>, было написано:

> У меня PulseAudio так и не заработал нормально ни разу. Сейчас
> он у меня вообще выключен. В том числе и в KDE4.
> 
А в КДЕ4 не Phonon разве? Или я что-то пропустил?


-- 
С наилучшими пожеланиями, Андрей Новосёлов.
Registered Linux user № 282220
Ubuntu user № 20998
My servers & desktops are powered by ALT Linux.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Денис Корявов]

> без pulse звук, им порождаемый, воспроизводится с большой задержкой (до
> минуты). Некритично конечно, но "неаккуратненько".


У меня не воспроизводится. :) В Simply не нужен PulseAudio - там
ничего от него не зависит.


-- 
WBR, Denis Koryavov.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Michael Pozhidaev]

Hello, Igor Zubkov!

> Я предлагаю узаконить PulseAudio в качестве звукового сервера
> по-умолчанию. Ставить всегда с базовой системой (тут скорее надо
> немного уточнить, только для декстопов). И выводить звук всегда через

А если юзеры работают без иксов, то тоже? Не желаю побурчать,просто
чисто интересуюсь. 

Вот на правах будущих планов:

http://homeros.altlinux.org/distr.html

Будет клёво, если в результате pulse audio migration это всё останется
реальным и без граблей.

-- 
Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia. E-mail: msp@altlinux.ru
Info: http://www.marigostra.ru/

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks but better then nothing

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 25 января 2010 23:54:04 автор Андрей Новосёлов написал:
> Однажды, Mon, 25 Jan 2010 16:32:30 +0300,
> 
> А в КДЕ4 не Phonon разве? Или я что-то пропустил?

Честно говоря, я не разбирался. Должен быть Phonon. Хотя здесь, на работе, 
phonon'ом и не пахнет, в процессах подобного ничего нет, звук напрямую идёт на 
IntelHDA. У меня на ноутбуке, когда работал PulseAudio (встал по каким-то 
зависимостям), то звук никак не шёл. Я снёс PulseAudio, теперь мне ноут в KDE4 
говорит, что PulseAudio не найден, перехожу на IntelHDA, зато звук есть и безо 
всяких задержек ни в плеерах, ни в skype, ни в самой оболочке KDE.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks [but better than nothing?]

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 25, 2010 at 03:11:37PM +0200, Igor Zubkov wrote:
> Кто-то должен был это написать, но раз никто до этого не писал,

Это да.

> приходится мне. PulseAudio отстой, но это лучшее что у нас есть.

А зачем?  Мне за глаза хватает dmix локально, pulse использую
удалённо.  Надобности накручивать громкость каждой софтине
отдельно не испытываю.

PS: и да, многосекундная задержка firefox перед выбрасыванием
js alert *анноит*.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks [but better than nothing?]

[Led]

On Tuesday 26 January 2010 18:46:48 Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Jan 25, 2010 at 03:11:37PM +0200, Igor Zubkov wrote:
> > Кто-то должен был это написать, но раз никто до этого не писал,
>
> Это да.
>
> > приходится мне. PulseAudio отстой, но это лучшее что у нас есть.
>
> А зачем?  Мне за глаза хватает dmix локально, pulse использую
> удалённо.  Надобности накручивать громкость каждой софтине
> отдельно не испытываю.

Всё верно. Всё упирается в мифическую НЕОБХОДИМОСТЬ "накручивать громкость 
каждой софтине" отдельно. Других аргументов для "PulseAudio по умолчанию на 
десктопе" - нет. Посмею предположить, что указанной выше фичей 
пользуются/будут пользоваться не более 5% пользователей.

>
> PS: и да, многосекундная задержка firefox перед выбрасыванием
> js alert *анноит*.

-- 
Led

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks [but better than nothing?]

[Alexei V. Mezin]

26.01.2010 19:46, Michael Shigorin пишет:

> PS: и да, многосекундная задержка firefox перед выбрасыванием
> js alert *анноит*.
>

Причем неимоверно. Но с другой стороны, несколько раз подходил к снаряду 
по имени "использование pulse". Не получилось. Так и не понял, как 
регулировать громкость. Поясню: запущен, например, mplayer, все хорошо. 
И тут вдруг в pidgin происходит ку-ку по случаю входящего сообщения. При 
этом все остальные звуки на пол-секунды притухают, раздается 
громогласное ку-ку, и все восстанавливается. В pa-микшере видно, как все 
ползунки идут вниз, а потом вверх. Задолбало. Как побороть, так и не понял.

Re: [sisyphus] PulseAudio sucks [but better than nothing?]

[Андрей Новосёлов]

Однажды, Tue, 26 Jan 2010 20:00:01 +0300,
Вами, "Alexei V. Mezin" <alexei-mezin@rambler.ru>, было написано:

> 26.01.2010 19:46, Michael Shigorin пишет:
> 
> > PS: и да, многосекундная задержка firefox перед выбрасыванием
> > js alert *анноит*.
> >
> 
> Причем неимоверно. Но с другой стороны, несколько раз подходил
> к снаряду по имени "использование pulse". Не получилось. Так и
> не понял, как регулировать громкость. Поясню: запущен,
> например, mplayer, все хорошо. И тут вдруг в pidgin происходит
> ку-ку по случаю входящего сообщения. При этом все остальные
> звуки на пол-секунды притухают, раздается громогласное ку-ку,
> и все восстанавливается. В pa-микшере видно, как все ползунки
> идут вниз, а потом вверх. Задолбало. Как побороть, так и не
> понял.
Странно. У меня на ноуте и на стационарном - Гном ( Сизиф) и
никаких задержек, все работает и звуки Пиджина выводятся
параллельно играющему аудашиосу. Несколько раз тоже подходил к
"настройке" ПА, но так и не добрался, т.к. некоторые файлы
конфигурации у нас отличаются от методик Убунты той же, где
подобных описаний не одно. К тому же у нас ЕМНИП oss грозились
выбросить, а там иногда и его юзают.


-- 
С наилучшими пожеланиями, Андрей Новосёлов.
Registered Linux user № 282220
Ubuntu user № 20998
My servers & desktops are powered by ALT Linux.