[sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2214 bytes --]

Здравствуйте

Регулярно обновляюсь до сизифа. Обновление 18.12.2009 принесло не
приятный сюрприз.

Обновил ядро с kernel-image-std-def-2.6.30-alt14 до
kernel-image-std-def-2.6.30-alt15 и как обычно заметил что lilo не
отработал. Сначала подумал что и сюда добрался тот баг когда lilo не
ставится на рейд 1. Но оказалось нет. Ошибка выглядела так:

# lilo
Fatal: raid_setup: stat("/dev/disk/by-id/ata-ST3500630A_9QG96D54")

При этом /dev/disk/by-id в системе отсутствовали.
Хотя udev работал без жалоб и разметка самая простая
[root@dubrhost ~]# fdisk -l

Disk /dev/hda: 500.1 GB, 500107862016 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 60801 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x4b10142b

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hda1   *           1        3824    30716248+  83  Linux
/dev/hda2            3825        4333     4088542+  82  Linux swap / Solaris
/dev/hda3            4334       60801   453579210   83  Linux


Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
драйверов ide - теперь только libata
При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
--omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
При таких манипуляциях обновление прошло успешно и система удачно
ребутнулась с новым ядром.

Вопрос: Зачем выкидывать ide? ide диски теперь в сизифе официально не
поддерживаются?
Зачем ломать то что работало? И вообще какой курс партии? Кто-то может
ответить на данную тему?

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Motsyo Gennadi aka Drool]

19.12.2009 19:38, Slava Dubrovskiy пишет:
> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
> драйверов ide - теперь только libata
> При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
> А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.

	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
для героической битвы с железом?

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3506 bytes --]

В Сбт, 19/12/2009 в 19:55 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 19.12.2009 19:38, Slava Dubrovskiy пишет:
> > Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
> > драйверов ide - теперь только libata
> > При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
> > --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
> > А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
> 
> 	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
> для героической битвы с железом?

$ lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset Host Bridge
(rev 04)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset AGP Bridge (rev
04)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #1
(rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #2
(rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #3
(rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev 42)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801CAM ISA Bridge (LPC) (rev 02)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801CAM IDE U100 Controller
(rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801CA/CAM SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 82801CA/CAM AC'97
Audio Controller (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Radeon Mobility
M6 LY
02:03.0 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
02:03.1 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
02:05.0 Network controller: Atheros Communications Inc. AR5008 Wireless
Network Adapter (rev 01)
02:08.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82801CAM (ICH3) PRO/100
VE (LOM) Ethernet Controller (rev 42)
03:00.0 Ethernet controller: Allied Telesyn International RTL81xx Fast
Ethernet (rev 10)

SATA здесь даже и не пахнет

$ lsmod | grep ata
ata_generic             4584  0 
pata_acpi               3940  0 
ata_piix               22728  6 
libata                172172  3 ata_generic,pata_acpi,ata_piix
scsi_mod              149844  4 sg,sr_mod,sd_mod,libata

$ ls -al /dev/disk/by-id | sed -ne 's|^.*[[:space:]]\([as]\)\(.*\)|\1\2|
p'
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7

для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5900 bytes --]

19.12.2009 20:11, Valery V. Inozemtsev пишет:
> В Сбт, 19/12/2009 в 19:55 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>   
>> 19.12.2009 19:38, Slava Dubrovskiy пишет:
>>     
>>> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
>>> драйверов ide - теперь только libata
>>> При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
>>> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
>>> А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
>>>       
>> 	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
>> для героической битвы с железом?
>>     
> $ lspci
> 00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset Host Bridge
> (rev 04)
> 00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset AGP Bridge (rev
> 04)
> 00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #1
> (rev 02)
> 00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #2
> (rev 02)
> 00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #3
> (rev 02)
> 00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev 42)
> 00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801CAM ISA Bridge (LPC) (rev 02)
> 00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801CAM IDE U100 Controller
> (rev 02)
> 00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801CA/CAM SMBus Controller (rev 02)
> 00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 82801CA/CAM AC'97
> Audio Controller (rev 02)
> 01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Radeon Mobility
> M6 LY
> 02:03.0 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
> 02:03.1 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
> 02:05.0 Network controller: Atheros Communications Inc. AR5008 Wireless
> Network Adapter (rev 01)
> 02:08.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82801CAM (ICH3) PRO/100
> VE (LOM) Ethernet Controller (rev 42)
> 03:00.0 Ethernet controller: Allied Telesyn International RTL81xx Fast
> Ethernet (rev 10)
>
> SATA здесь даже и не пахнет
>
> $ lsmod | grep ata
> ata_generic             4584  0 
> pata_acpi               3940  0 
> ata_piix               22728  6 
> libata                172172  3 ata_generic,pata_acpi,ata_piix
> scsi_mod              149844  4 sg,sr_mod,sd_mod,libata
>
> $ ls -al /dev/disk/by-id | sed -ne 's|^.*[[:space:]]\([as]\)\(.*\)|\1\2|
> p'
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
> ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
> scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7
>
> для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata
>   
Как-то оно криво переехало.

[root@dubrhost ~]# ll /dev/disk/
итого 0
drwxr-xr-x  2 root root   120 Дек 19 01:19 by-path/
drwxr-xr-x  2 root root   100 Дек 19 01:19 by-uuid/
drwxr-xr-x  4 root root    80 Дек 19 01:19 ./
drwxr-xr-x 12 root root 14020 Дек 18 22:19 ../

root@dubrhost ~]# lsmod | grep ata
ata_generic             4624  0
sata_nv                22420  0
pata_acpi               3980  0
pata_amd               10960  0
libata                174732  4 ata_generic,sata_nv,pata_acpi,pata_amd
scsi_mod              150996  2 libata,sd_mod

[root@dubrhost ~]# lspci
00:00.0 RAM memory: nVidia Corporation MCP61 Memory Controller (rev a1)
00:01.0 ISA bridge: nVidia Corporation MCP61 LPC Bridge (rev a2)
00:01.1 SMBus: nVidia Corporation MCP61 SMBus (rev a2)
00:01.2 RAM memory: nVidia Corporation MCP61 Memory Controller (rev a2)
00:02.0 USB Controller: nVidia Corporation MCP61 USB Controller (rev a2)
00:02.1 USB Controller: nVidia Corporation MCP61 USB Controller (rev a2)
00:04.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI bridge (rev a1)
00:05.0 Audio device: nVidia Corporation MCP61 High Definition Audio
(rev a2)
00:06.0 IDE interface: nVidia Corporation MCP61 IDE (rev a2)
00:07.0 Bridge: nVidia Corporation MCP61 Ethernet (rev a2)
00:08.0 IDE interface: nVidia Corporation MCP61 SATA Controller (rev a2)
00:09.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
00:0b.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
00:0c.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
00:0d.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation C61 [GeForce
6150SE nForce 430] (rev a2)
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
HyperTransport Technology Configuration
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
Address Map
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
DRAM Controller
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
Miscellaneous Control
01:06.0 Ethernet controller: VIA Technologies, Inc. VT6105/VT6106S
[Rhine-III] (rev 8b)

Здесь вроде пахнет и SATA и IDE но /dev/disk/by-id нету.

Куда дели /dev/disk/by-id ?

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 6521 bytes --]

В Сбт, 19/12/2009 в 20:33 +0200, Slava Dubrovskiy пишет:
> 19.12.2009 20:11, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > В Сбт, 19/12/2009 в 19:55 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> >   
> >> 19.12.2009 19:38, Slava Dubrovskiy пишет:
> >>     
> >>> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
> >>> драйверов ide - теперь только libata
> >>> При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
> >>> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
> >>> А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
> >>>       
> >> 	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
> >> для героической битвы с железом?
> >>     
> > $ lspci
> > 00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset Host Bridge
> > (rev 04)
> > 00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82830 830 Chipset AGP Bridge (rev
> > 04)
> > 00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #1
> > (rev 02)
> > 00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #2
> > (rev 02)
> > 00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801CA/CAM USB Controller #3
> > (rev 02)
> > 00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev 42)
> > 00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801CAM ISA Bridge (LPC) (rev 02)
> > 00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801CAM IDE U100 Controller
> > (rev 02)
> > 00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801CA/CAM SMBus Controller (rev 02)
> > 00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 82801CA/CAM AC'97
> > Audio Controller (rev 02)
> > 01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Radeon Mobility
> > M6 LY
> > 02:03.0 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
> > 02:03.1 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev 80)
> > 02:05.0 Network controller: Atheros Communications Inc. AR5008 Wireless
> > Network Adapter (rev 01)
> > 02:08.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82801CAM (ICH3) PRO/100
> > VE (LOM) Ethernet Controller (rev 42)
> > 03:00.0 Ethernet controller: Allied Telesyn International RTL81xx Fast
> > Ethernet (rev 10)
> >
> > SATA здесь даже и не пахнет
> >
> > $ lsmod | grep ata
> > ata_generic             4584  0 
> > pata_acpi               3940  0 
> > ata_piix               22728  6 
> > libata                172172  3 ata_generic,pata_acpi,ata_piix
> > scsi_mod              149844  4 sg,sr_mod,sd_mod,libata
> >
> > $ ls -al /dev/disk/by-id | sed -ne 's|^.*[[:space:]]\([as]\)\(.*\)|\1\2|
> > p'
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
> > ata-HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B -> ../../sda
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part1 -> ../../sda1
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part2 -> ../../sda2
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part3 -> ../../sda3
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part4 -> ../../sda4
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part5 -> ../../sda5
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part6 -> ../../sda6
> > scsi-SATA_HTS548040M9AT00_MRL221L2HP8M7B-part7 -> ../../sda7
> >
> > для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata
> >   
> Как-то оно криво переехало.
> 
> [root@dubrhost ~]# ll /dev/disk/
> итого 0
> drwxr-xr-x  2 root root   120 Дек 19 01:19 by-path/
> drwxr-xr-x  2 root root   100 Дек 19 01:19 by-uuid/
> drwxr-xr-x  4 root root    80 Дек 19 01:19 ./
> drwxr-xr-x 12 root root 14020 Дек 18 22:19 ../
> 
> root@dubrhost ~]# lsmod | grep ata
> ata_generic             4624  0
> sata_nv                22420  0
> pata_acpi               3980  0
> pata_amd               10960  0
> libata                174732  4 ata_generic,sata_nv,pata_acpi,pata_amd
> scsi_mod              150996  2 libata,sd_mod
> 

# lsmod | grep ide

> [root@dubrhost ~]# lspci
> 00:00.0 RAM memory: nVidia Corporation MCP61 Memory Controller (rev a1)
> 00:01.0 ISA bridge: nVidia Corporation MCP61 LPC Bridge (rev a2)
> 00:01.1 SMBus: nVidia Corporation MCP61 SMBus (rev a2)
> 00:01.2 RAM memory: nVidia Corporation MCP61 Memory Controller (rev a2)
> 00:02.0 USB Controller: nVidia Corporation MCP61 USB Controller (rev a2)
> 00:02.1 USB Controller: nVidia Corporation MCP61 USB Controller (rev a2)
> 00:04.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI bridge (rev a1)
> 00:05.0 Audio device: nVidia Corporation MCP61 High Definition Audio
> (rev a2)
> 00:06.0 IDE interface: nVidia Corporation MCP61 IDE (rev a2)
> 00:07.0 Bridge: nVidia Corporation MCP61 Ethernet (rev a2)
> 00:08.0 IDE interface: nVidia Corporation MCP61 SATA Controller (rev a2)
> 00:09.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
> 00:0b.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
> 00:0c.0 PCI bridge: nVidia Corporation MCP61 PCI Express bridge (rev a2)
> 00:0d.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation C61 [GeForce
> 6150SE nForce 430] (rev a2)
> 00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
> HyperTransport Technology Configuration
> 00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
> Address Map
> 00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
> DRAM Controller
> 00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron]
> Miscellaneous Control
> 01:06.0 Ethernet controller: VIA Technologies, Inc. VT6105/VT6106S
> [Rhine-III] (rev 8b)
> 
> Здесь вроде пахнет и SATA и IDE но /dev/disk/by-id нету.
> 
> Куда дели /dev/disk/by-id ?
> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Farygin]

19.12.2009 21:33, Slava Dubrovskiy пишет:
> 19.12.2009 20:11, Valery V. Inozemtsev пишет:
>> В Сбт, 19/12/2009 в 19:55 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>
>>> 19.12.2009 19:38, Slava Dubrovskiy пишет:
>>>
<skip>
>
> Здесь вроде пахнет и SATA и IDE но /dev/disk/by-id нету.
>
> Куда дели /dev/disk/by-id ?

повод заглянуть в bugzilla ?

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 714 bytes --]

19.12.2009 20:51, Anton Farygin пишет:
>> Здесь вроде пахнет и SATA и IDE но /dev/disk/by-id нету.
>>
>> Куда дели /dev/disk/by-id ?
> повод заглянуть в bugzilla ?
Ну это естественно. Просто хочется понять, может это фича а не бага и
так задумано?


ЗЫ. Интересно, а в ООО существуют санкции к создателям багов? :-P
У нас в конторе, например, провинившийся покупает пиццу. И во время её
поедания все знают кому и чему обязаны

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1876 bytes --]

19.12.2009 20:50, Valery V. Inozemtsev пишет:
>
>>>>> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
>>>>> драйверов ide - теперь только libata
>>>>> При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
>>>>> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
>>>>> А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
>>>>>       
>>>>>           
>>>> 	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
>>>> для героической битвы с железом?
>>>>     
>>>>         
>>> для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata
>>>   
>>>       
>> Как-то оно криво переехало.
>>
>> [root@dubrhost ~]# ll /dev/disk/
>> итого 0
>> drwxr-xr-x  2 root root   120 Дек 19 01:19 by-path/
>> drwxr-xr-x  2 root root   100 Дек 19 01:19 by-uuid/
>> drwxr-xr-x  4 root root    80 Дек 19 01:19 ./
>> drwxr-xr-x 12 root root 14020 Дек 18 22:19 ../
>>
>> root@dubrhost ~]# lsmod | grep ata
>> ata_generic             4624  0
>> sata_nv                22420  0
>> pata_acpi               3980  0
>> pata_amd               10960  0
>> libata                174732  4 ata_generic,sata_nv,pata_acpi,pata_amd
>> scsi_mod              150996  2 libata,sd_mod
>>
>>     
> # lsmod | grep ide
>   

[root@dubrhost ~]# lsmod | grep ide
ide_cd_mod             27952  0
cdrom                  34752  1 ide_cd_mod
ide_generic             1936  0 [permanent]
ide_gd_mod             23344  4
ide_pci_generic         3888  0
ide_core              103592  5
ide_cd_mod,ide_generic,ide_gd_mod,amd74xx,ide_pci_generic

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Aleksey Novodvorsky]

19 декабря 2009 г. 22:05 пользователь Slava Dubrovskiy
<slava@tangramltd.com> написал:
> 19.12.2009 20:51, Anton Farygin пишет:
>>> Здесь вроде пахнет и SATA и IDE но /dev/disk/by-id нету.
>>>
>>> Куда дели /dev/disk/by-id ?
>> повод заглянуть в bugzilla ?
> Ну это естественно. Просто хочется понять, может это фича а не бага и
> так задумано?
>
>
> ЗЫ. Интересно, а в ООО существуют санкции к создателям багов? :-P
> У нас в конторе, например, провинившийся покупает пиццу. И во время её
> поедания все знают кому и чему обязаны


Нет.  Мы столько не съедим.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Farygin]

19.12.2009 22:07, Slava Dubrovskiy пишет:
> 19.12.2009 20:50, Valery V. Inozemtsev пишет:
>>
>>>>>> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули поддержку
>>>>>> драйверов ide - теперь только libata
>>>>>> При этом посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
>>>>>> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её использовать.
>>>>>> А также установить в lilo.conf boot=/dev/hda.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> 	А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная трудность
>>>>> для героической битвы с железом?
>>>>>
>>>>>
>>>> для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata
>>>>
>>>>
>>> Как-то оно криво переехало.
>>>
>>> [root@dubrhost ~]# ll /dev/disk/
>>> итого 0
>>> drwxr-xr-x  2 root root   120 Дек 19 01:19 by-path/
>>> drwxr-xr-x  2 root root   100 Дек 19 01:19 by-uuid/
>>> drwxr-xr-x  4 root root    80 Дек 19 01:19 ./
>>> drwxr-xr-x 12 root root 14020 Дек 18 22:19 ../
>>>
>>> root@dubrhost ~]# lsmod | grep ata
>>> ata_generic             4624  0
>>> sata_nv                22420  0
>>> pata_acpi               3980  0
>>> pata_amd               10960  0
>>> libata                174732  4 ata_generic,sata_nv,pata_acpi,pata_amd
>>> scsi_mod              150996  2 libata,sd_mod
>>>
>>>
>> # lsmod | grep ide
>>
>
> [root@dubrhost ~]# lsmod | grep ide
> ide_cd_mod             27952  0
> cdrom                  34752  1 ide_cd_mod
> ide_generic             1936  0 [permanent]
> ide_gd_mod             23344  4
> ide_pci_generic         3888  0
> ide_core              103592  5
> ide_cd_mod,ide_generic,ide_gd_mod,amd74xx,ide_pci_generic

Ну, а с какого перепуга загружены модули ide ?

В этом то и проблема - нужно что бы модули IDE не грузились.

Соберите initrd с --omit-ide-modules, адрес для пиццы есть на сайте.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 401 bytes --]

В Вск, 20/12/2009 в 14:06 +0200, Slava Dubrovskiy пишет:
[..]
> Разорвать этот круг можно путем

отключения IDE подсистемы в ядре

>  совершения дополнительных действий:

и никаких дополнительный действий не понадобится

[..]
-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Farygin]

20.12.2009 15:06, Slava Dubrovskiy пишет:
>
>>>>>>>> Как любезно объяснил vsu@ на канале: - из udev выкинули
>>>>>>>> поддержку драйверов ide - теперь только libata При этом
>>>>>>>> посоветовали перегенерить образ initrd c опцией
>>>>>>>> --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда её
>>>>>>>> использовать. А также установить в lilo.conf
>>>>>>>> boot=/dev/hda.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> А как оно будет ставать на роутеры с IDE-винтами? Очередная
>>>>>>> трудность для героической битвы с железом?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> для тех кто еще не понял - весь IDE переехал на libata
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Как-то оно криво переехало.
>>>>>
>>>>> [root@dubrhost ~]# ll /dev/disk/ итого 0 drwxr-xr-x  2 root
>>>>> root   120 Дек 19 01:19 by-path/ drwxr-xr-x  2 root root   100
>>>>> Дек 19 01:19 by-uuid/ drwxr-xr-x  4 root root    80 Дек 19
>>>>> 01:19 ./ drwxr-xr-x 12 root root 14020 Дек 18 22:19 ../
>>>>>
>>>>> root@dubrhost ~]# lsmod | grep ata ata_generic             4624
>>>>> 0 sata_nv                22420  0 pata_acpi               3980
>>>>> 0 pata_amd               10960  0 libata                174732
>>>>> 4 ata_generic,sata_nv,pata_acpi,pata_amd scsi_mod
>>>>> 150996  2 libata,sd_mod
>>>>>
>>>>>
>>>> # lsmod | grep ide
>>>>
>>>
>>> [root@dubrhost ~]# lsmod | grep ide ide_cd_mod             27952
>>> 0 cdrom                  34752  1 ide_cd_mod ide_generic
>>> 1936  0 [permanent] ide_gd_mod             23344  4 ide_pci_generic
>>> 3888  0 ide_core              103592  5
>>> ide_cd_mod,ide_generic,ide_gd_mod,amd74xx,ide_pci_generic
>>
>> Ну, а с какого перепуга загружены модули ide ?
> Не могу знать. Я их принудительно не грузил.
>> В этом то и проблема - нужно что бы модули IDE не грузились. Соберите
>> initrd с --omit-ide-modules
> Еще раз шаги воспроизведения проблемы:
> Диск IDE. Сизиф 2-3 недельной давности (подозреваю любой бранч покатит).
> Там как я понимаю поддерка IDE еще не в libata. И модули IDE находятся в
> initrd.
> Делаем apt-get dist-upgrade; update-kernel и обновляемся до сизифа.
> Получаем новый udev,  который при загруженных модулях IDE не показывает
> /dev/disk/by-id.
> В результате чего лило уже не работает без правки конфига и
> следовательно обновленное ядро тоже.
> Разорвать этот круг можно путем совершения дополнительных действий:
> 1. Исправить в lilo.conf boot=/dev/hda . После этого лило отрабатывает

Не всегда.

> 2. Перегенерировать initrd с --omit-ide-modules и в дальнейшем всегда
> делать это вручную при каждом обновлении ядра.

Не надо делать вручную. Можно сделать конфиг.

>
> В чем я не прав?

В том, что IDE модули не выкинуты из initrd.

>
> Вот у меня и возникают вопрос, а зачем так заботливо раскладывать грабли?

Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал старые 
модули IDE, а userspace ушёл вперёд.

>
>
>> адрес для пиццы есть на сайте.
> только тогда, когда убедите меня что это моя локальная ошибка

Она глобальная, но легко лечится локально.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 710 bytes --]

20.12.2009 14:22, Valery V. Inozemtsev пишет:
>> Разорвать этот круг можно путем
>>     
> отключения IDE подсистемы в ядре
>   
О как. =-O    Подскажите, пожалуйста, какой командой это можно сделать?
Почему новый udev не делает это сам?

Или если это можно сделать только через перекомпиляцию ядра, то почему
эти зависимые пакеты не были собраны одним таском?
Или хоть объявление сделали бы в рассылку ...

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 20, 2009 at 03:47:28PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >Вот у меня и возникают вопрос, а зачем так заботливо
> >раскладывать грабли?
> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал
> старые модули IDE, а userspace ушёл вперёд.

Это и называется "раскладывать грабли" -- синхронизировать
такие вещи надо, а не когда вожжа под хвост попадёт.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1610 bytes --]

20.12.2009 14:47, Anton Farygin пишет:
>> В чем я не прав?
> В том, что IDE модули не выкинуты из initrd.
Ну как я это могу сделать когда я работаю на еще старом сизифе,
обновляюсь, и исчезает /dev/disk/by-id ?
А ядро, заметьте, не обновляется по умолчанию. И следовательно в
дальнейшем подобная ошибка проявится у любого пользователя кто будет
обновляться.
>> Вот у меня и возникают вопрос, а зачем так заботливо раскладывать
>> грабли?
> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал старые
> модули IDE, а userspace ушёл вперёд.
Ну да. Это и называется граблями.
>> адрес для пиццы есть на сайте.
>> только тогда, когда убедите меня что это моя локальная ошибка
> Она глобальная, но легко лечится локально.
А за глобальные ошибки ответственность несет мантейнер.
И конечно я её исправил локально.  Но мы тут для того и ведем эти
переписки, чтобы менее продвинутые пользователи избежали подобного.

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Slava Semushin]

20 декабря 2009 г. 19:10 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
>> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал
>> старые модули IDE, а userspace ушёл вперёд.
>
> Это и называется "раскладывать грабли" -- синхронизировать
> такие вещи надо, а не когда вожжа под хвост попадёт.

+1

То было страшно обновляться, потому что Иксы не запускались, теперь
совсем Линукс может не загрузиться. :-(

(Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,
потому что надоела уже такая ситуация.)

-- 
Slava Semushin

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 20, 2009 at 07:15:47PM +0600, Slava Semushin wrote:
> (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,
> потому что надоела уже такая ситуация.)

Там не лучше.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Aleksey Novodvorsky]

20 декабря 2009 г. 16:15 пользователь Slava Semushin
<slava.semushin@gmail.com> написал:
> 20 декабря 2009 г. 19:10 пользователь Michael Shigorin
> <mike@osdn.org.ua> написал:
>>> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал
>>> старые модули IDE, а userspace ушёл вперёд.
>>
>> Это и называется "раскладывать грабли" -- синхронизировать
>> такие вещи надо, а не когда вожжа под хвост попадёт.
>
> +1
>
> То было страшно обновляться, потому что Иксы не запускались, теперь
> совсем Линукс может не загрузиться. :-(
>
> (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,
> потому что надоела уже такая ситуация.)

Попробуйте.
Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно, но всяко
бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.

Rgrds, Алексей

>
> --
> Slava Semushin
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 20, 2009 at 04:36:32PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно,
> но всяко бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.

Не можно, а нужно.  Разморозку в околоядерной части вообще
следовало бы начинать с 2.6.32, а уж через месяц -- делать
такие изменения.  Ну хоть через неделю-две.

PS: соберите хоть kernel-source-2.6.32, кто умеет. :) Я пока
не освоил, а выяснять методом проб и ошибок не хотелось бы.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Aleksey Novodvorsky]

20 декабря 2009 г. 16:43 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
> On Sun, Dec 20, 2009 at 04:36:32PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно,
>> но всяко бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.
>
> Не можно, а нужно.  Разморозку в околоядерной части вообще
> следовало бы начинать с 2.6.32, а уж через месяц -- делать
> такие изменения.  Ну хоть через неделю-две.
>
> PS: соберите хоть kernel-source-2.6.32, кто умеет. :) Я пока
> не освоил, а выяснять методом проб и ошибок не хотелось бы.

Это вопрос о kernel team. silicium сейчас занят на срочных заказах и
ждать от него новое ядро в этом году я бы не стал. Велика также
занятость бранчами.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1175 bytes --]

В Вск, 20/12/2009 в 15:43 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Dec 20, 2009 at 04:36:32PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно,
> > но всяко бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.
> 
> Не можно, а нужно.  Разморозку в околоядерной части вообще
> следовало бы начинать с 2.6.32, а уж через месяц -- делать
> такие изменения.  Ну хоть через неделю-две.
> 
> PS: соберите хоть kernel-source-2.6.32, кто умеет. :)

зачем?


>  Я пока
> не освоил, а выяснять методом проб и ошибок не хотелось бы.
> 
> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[sisyphus] kernel team (was: IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id)

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 20, 2009 at 04:56:23PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно,
> >> но всяко бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.
> > Не можно, а нужно.  Разморозку в околоядерной части вообще
> > следовало бы начинать с 2.6.32, а уж через месяц -- делать
> > такие изменения.  Ну хоть через неделю-две.
> > PS: соберите хоть kernel-source-2.6.32, кто умеет. :) Я пока
> > не освоил, а выяснять методом проб и ошибок не хотелось бы.
> Это вопрос о kernel team.

Конечно.

> silicium сейчас занят на срочных заказах и ждать от него новое
> ядро в этом году я бы не стал.  Велика также занятость бранчами.

Потому и спросил вчера в devel-kernel@, а сейчас ещё на всякий
и здесь.  Дело в том, что на 2.6.32 наконец перетащили патчи
swap-over-nfs (для tmc-tc); также там есть интересные изменения
по части MCE (для inquisitor).  А ещё вчера приезжал в гости бук,
упомянутый в #21973.  Поэтому вчера вечером поковырялся, но пока
застрял на том, чего сам ещё не делал и у других внятно не читал.

Исхожу из http://www.altlinux.org/Kernelnotes

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Denis Nazarov]

В сообщении от Воскресенье 20 декабря 2009 18:15:47 автор Slava Semushin 
написал:
> 20 декабря 2009 г. 19:10 пользователь Michael Shigorin
> 
> <mike@osdn.org.ua> написал:
> >> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал
> >> старые модули IDE, а userspace ушёл вперёд.
> >
> > Это и называется "раскладывать грабли" -- синхронизировать
> > такие вещи надо, а не когда вожжа под хвост попадёт.
> 
> +1
> 
> То было страшно обновляться, потому что Иксы не запускались, теперь
> совсем Линукс может не загрузиться. :-(
> 
> (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,
> потому что надоела уже такая ситуация.)
> 

Проще не осизифливаться, а сидеть на бранче, периодически переходя на 
следующий

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 20, 2009 at 07:11:37PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать
> > на FC, потому что надоела уже такая ситуация.)
> Проще не осизифливаться, а сидеть на бранче, периодически
> переходя на следующий

(глядя на бук и сборочницу) Или так.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] kernel team (was: IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id)

[Aleksey Novodvorsky]

20 декабря 2009 г. 17:04 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
> On Sun, Dec 20, 2009 at 04:56:23PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> >> Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно,
>> >> но всяко бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.
>> > Не можно, а нужно.  Разморозку в околоядерной части вообще
>> > следовало бы начинать с 2.6.32, а уж через месяц -- делать
>> > такие изменения.  Ну хоть через неделю-две.
>> > PS: соберите хоть kernel-source-2.6.32, кто умеет. :) Я пока
>> > не освоил, а выяснять методом проб и ошибок не хотелось бы.
>> Это вопрос о kernel team.
>
> Конечно.
>
>> silicium сейчас занят на срочных заказах и ждать от него новое
>> ядро в этом году я бы не стал.  Велика также занятость бранчами.
>
> Потому и спросил вчера в devel-kernel@, а сейчас ещё на всякий
> и здесь.  Дело в том, что на 2.6.32 наконец перетащили патчи
> swap-over-nfs (для tmc-tc); также там есть интересные изменения
> по части MCE (для inquisitor).  А ещё вчера приезжал в гости бук,
> упомянутый в #21973.  Поэтому вчера вечером поковырялся, но пока
> застрял на том, чего сам ещё не делал и у других внятно не читал.

silicium давно еще говорил, что раньше 32.5 собирать не будет.  :-) В
этом есть свой резон. После каникул.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Farygin]

20.12.2009 16:36, Aleksey Novodvorsky пишет:
> 20 декабря 2009 г. 16:15 пользователь Slava Semushin
> <slava.semushin@gmail.com>  написал:
>> 20 декабря 2009 г. 19:10 пользователь Michael Shigorin
>> <mike@osdn.org.ua>  написал:
>>>> Их никто не расскладывал. Просто, мейнтейнер ядра ещё не убрал
>>>> старые модули IDE, а userspace ушёл вперёд.
>>>
>>> Это и называется "раскладывать грабли" -- синхронизировать
>>> такие вещи надо, а не когда вожжа под хвост попадёт.
>>
>> +1
>>
>> То было страшно обновляться, потому что Иксы не запускались, теперь
>> совсем Линукс может не загрузиться. :-(
>>
>> (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,
>> потому что надоела уже такая ситуация.)
>
> Попробуйте.
> Это Sisyphus после разморозки. Можно и аккуратнее, конечно, но всяко
> бывает. Для бранча такое недопустимо, конечно.


https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22446

Как вариант - IDE модули можно вынести в отдельный пакет, если кто-то 
чего-то боится.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Ildar Mulyukov]

On 20.12.2009 19:15:47, Slava Semushin wrote:
> (Подумываю держать ALT второй системой, а самому перелезать на FC,  
> потому что надоела уже такая ситуация.)

А кто Вас заставляет на Сизифе сидеть?
о! предлагаю
> (Подумываю держать ALT второй системой,
> а самому перелезать на
не FC, а просто ALT branch (5.1). И живите себе спокойно.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Ildar Mulyukov пишет:
> не FC, а просто ALT branch (5.1). И живите себе спокойно.

	Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на новые 
дистры. Смешно, да.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Ildar Mulyukov]

On 21.12.2009 13:00:16, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> Ildar Mulyukov пишет:
>> не FC, а просто ALT branch (5.1). И живите себе спокойно.
> 
> 	Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на  
> новые дистры. Смешно, да.

Нет, не смешно.
Тут, как я вижу, есть 3 подхода.
1. Сидеть на чём-нибудь стабильном и быть довольным. Это вроде того,  
что только что написал Gennadi aka Drool
2. Сидеть на чём нравится. Поставить hasher, собирать пакеты в нём.  
СВОЮ СИСТЕМУ НЕ ТРОГАТЬ. :-)
3. Сидеть на Сизифе, со всеми вытекающими. Быть готовым к тому, что  
что-нибудь сползёт, взорвётся или просто перестанет существовать. Выбор  
за Вами.

Есть ещё нечто среднее между 2 и 3 - т.н. "частичное осизифливание".
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Gorlov]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:

>     Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на новые 
> дистры. Смешно, да.
Сизиф - это не дистрибутив.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Anton Gorlov пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 
>>     Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на 
>> новые дистры. Смешно, да.
> Сизиф - это не дистрибутив.

	Я где-то сказал обратное?

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Алексей Шенцев]

21.12.2009 10:00, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Ildar Mulyukov пишет:
>> не FC, а просто ALT branch (5.1). И живите себе спокойно.
>
>     Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на
> новые дистры. Смешно, да.
Ген, а чем плохо сидеть на стабильном бранче?
Мне работать надо, а не воевать с отмороженным сизифом. Вот и сижу на p5
и пока проблем не знаю ... :)

Re: [sisyphus] [JT] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Алексей Шенцев пишет:
> Ген, а чем плохо сидеть на стабильном бранче?

	Ничем.

> Мне работать надо, а не воевать с отмороженным сизифом. Вот и сижу на p5
> и пока проблем не знаю ... :)

	Я хорошо помню высокий уровень ответственности мантейнеров критичных 
пакетов тех времен, когда я пришел в рассылки. О подобных изменениях 
извещалось и предупреждалось. Сейчас все больше наблюдаю режим работы, 
больше похожий на партизанскую войну - то растяжку осколочную натянут, а 
то и фугас заложат.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 859 bytes --]

Здравствуйте Алексей Шенцев
  В сообщении от 21 декабря 2009 Алексей Шенцев написал(a):
> Ген, а чем плохо сидеть на стабильном бранче?
> Мне работать надо, а не воевать с отмороженным сизифом. Вот и
> сижу на p5 и пока проблем не знаю ... :)

Если никто не будет сидеть на Сизифе, то есть вероятность, что 
бомбы начнут взрываться в бренче. 

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
ЗАКОН МЕЙЕРА Усложнять - просто, упрощать - сложно. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Ildar Mulyukov]

On 21.12.2009 13:43:57, Hihin Ruslan wrote:
> Если никто не будет сидеть на Сизифе

этого не будет.

> , то есть вероятность, что бомбы начнут взрываться в бренче.

почему? чем вызвано?
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] [JT] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Vadim Gorodisky]

В сообщении от Понедельник 21 декабря 2009 09:42:32 автор Motsyo Gennadi aka Drool написал:
> Я хорошо помню высокий уровень ответственности мантейнеров критичных 
> пакетов тех времен, когда я пришел в рассылки. О подобных изменениях 
> извещалось и предупреждалось. Сейчас все больше наблюдаю режим работы, 
> больше похожий на партизанскую войну - то растяжку осколочную натянут, а 
> то и фугас заложат.

Полностью согласен  !


-- 

====================================
Vadim Gorodisky  (VG22-RIPE)
mailto:vg@gor.od.ua xmpp:gor@jabber.od.ua
http://gor.od.ua/
= This game will never be the same =

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Ildar Mulyukov пишет:
> On 21.12.2009 13:43:57, Hihin Ruslan wrote:
>> Если никто не будет сидеть на Сизифе
> 
> этого не будет.

	Останутся одни разработчики?

>> , то есть вероятность, что бомбы начнут взрываться в бренче.
> 
> почему? чем вызвано?

	Потому-что некому будет мины оттаптывать, и они начнут перекочевывать в 
бранчи, а потом и в дистры.

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Ildar Mulyukov]

On 21.12.2009 14:02:31, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> Ildar Mulyukov пишет:
>> On 21.12.2009 13:43:57, Hihin Ruslan wrote:
>>> Если никто не будет сидеть на Сизифе
>> этого не будет.
> 	Останутся одни разработчики?

и добровольные тестеры с неплохим опытом работы на взрывоопасных бочках.

>>> , то есть вероятность, что бомбы начнут взрываться в бренче.
>> почему? чем вызвано?
> 	Потому-что некому будет мины оттаптывать, и они начнут  
> перекочевывать в бранчи, а потом и в дистры.

не согласен. ИМХО.
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 21, 2009 at 09:00:16AM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> >не FC, а просто ALT branch (5.1). И живите себе спокойно.
> Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать
> на новые дистры. Смешно, да.

В бранчах захолдить или обождать с обновлением приходится
много реже.  Даже сходу не вспомню.  Так что не надо. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 21, 2009 at 10:43:57AM +0300, Hihin Ruslan wrote:
> Если никто не будет сидеть на Сизифе, то есть вероятность,
> что бомбы начнут взрываться в бренче. 

Так откуда и растут все темы про "стабильный сизиф" и претензии
к закидывающим туда бомбы людям заради "разработки".

К заведомой бомбе должны прилагаться тетрадка, БСЛ/МСЛ,
собственно сапёр и камаз.  Бишь ресурсы если не на разработку и
отладку, то хотя бы на адекватное взаимодействие с пользователями
и апстримом.  А кидать бомбу в толпу и надеяться, что будет толк
-- неразумно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 997 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 02:52:00PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> К заведомой бомбе должны прилагаться тетрадка, БСЛ/МСЛ,
MS> собственно сапёр и камаз.  Бишь ресурсы если не на разработку и
MS> отладку, то хотя бы на адекватное взаимодействие с пользователями
MS> и апстримом.  А кидать бомбу в толпу и надеяться, что будет толк
MS> -- неразумно.

Я уже давно предлагаю сделть следующее:
- удавить Daedalus в его нынешнем виде;
- создать daedalus наравне с Сизифом в сборочнице;
- пакеты в sisyphus могут попадать исключительно если пакет с таким же tag
  уже есть в daedalus

При этом всю "разработку" вести в daedalus. А sisyphus сделать тестовым
репозиторием, в стиле "мантейнер считает что здесь мин уже нет".

А кидать в сизиф пакеты, которые заведомо взрываются -- неправильно, но
другого пути у мантейнеров чтобы вести разработку нет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 21, 2009 at 07:13:22PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> MS> К заведомой бомбе должны прилагаться тетрадка, БСЛ/МСЛ,
> MS> собственно сапёр и камаз.  Бишь ресурсы если не на разработку и
> MS> отладку, то хотя бы на адекватное взаимодействие с пользователями
> MS> и апстримом.  А кидать бомбу в толпу и надеяться, что будет толк
> MS> -- неразумно.
> Я уже давно предлагаю сделть следующее:
> - удавить Daedalus в его нынешнем виде;
> - создать daedalus наравне с Сизифом в сборочнице;
> - пакеты в sisyphus могут попадать исключительно если пакет с
>   таким же tag уже есть в daedalus

experimental? ;-)

> При этом всю "разработку" вести в daedalus. А sisyphus сделать
> тестовым репозиторием, в стиле "мантейнер считает что здесь мин
> уже нет".
> 
> А кидать в сизиф пакеты, которые заведомо взрываются --
> неправильно, но другого пути у мантейнеров чтобы вести
> разработку нет.

-- 
d*b\1-r*ss\1

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 242 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 06:15:53PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> experimental? ;-)

Вполне вариант.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 583 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 06:15:53PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > - создать daedalus наравне с Сизифом в сборочнице;
> > - пакеты в sisyphus могут попадать исключительно если пакет с
> >   таким же tag уже есть в daedalus
> experimental? ;-)
unstable.

> > При этом всю "разработку" вести в daedalus. А sisyphus сделать
> > тестовым репозиторием, в стиле "мантейнер считает что здесь мин
> > уже нет".
testing.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

У нас много всяких примеров разной степени правильности ;)
		-- inger in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Anton Farygin]

21.12.2009 10:15, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Anton Gorlov пишет:
>> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>
>>> Поставить все пакеты на холд, не обновляться, не переежжать на новые
>>> дистры. Смешно, да.
>> Сизиф - это не дистрибутив.
>
> Я где-то сказал обратное?

нет, но я пытался:

ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/sisyphus-1.0.0-20091204-server-light-x86_64-ru-install-cd.iso

Re: [sisyphus] IDE диски персона нон грата? Или куда дели /dev/disk/by-id

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 303 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:

AR> unstable.
AR> testing.

Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> 
> AR> unstable.
> AR> testing.
> 
> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)

Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем experimental/unstable/testing. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Aleksey Novodvorsky]

21 декабря 2009 г. 22:13 пользователь Dmitry V. Levin
<ldv@altlinux.org> написал:
> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>
>> AR> unstable.
>> AR> testing.
>>
>> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
>
> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем experimental/unstable/testing. :)

+1

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Андрей Черепанов]

21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> > On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> >
> > AR> unstable.
> > AR> testing.
> >
> > Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
> 
> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>  experimental/unstable/testing. :)
Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 663 bytes --]

On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
> 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
> > On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> > > On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > >
> > > AR> unstable.
> > > AR> testing.
> > >
> > > Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
> > 
> > Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
> >  experimental/unstable/testing. :)
> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.

Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
Дедала? ;)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Anton Farygin]

22.12.2009 15:32, Dmitry V. Levin пишет:
> On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
>> 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>>>
>>>> AR>  unstable.
>>>> AR>  testing.
>>>>
>>>> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
>>>
>>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>>>   experimental/unstable/testing. :)
>> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
>
> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
> Дедала? ;)

Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое Сизиф, 
что такое Дедал..

а что такое Icarus и я не знаю... ;)

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Aleksey Novodvorsky]

22 декабря 2009 г. 15:35 пользователь Anton Farygin
<rider@altlinux.com> написал:
> 22.12.2009 15:32, Dmitry V. Levin пишет:
>>
>> On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
>>>
>>> 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
>>>>
>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
>>>>>
>>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>>>>
>>>>> AR>  unstable.
>>>>> AR>  testing.
>>>>>
>>>>> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
>>>>
>>>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>>>>  experimental/unstable/testing. :)
>>>
>>> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
>>
>> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
>> Дедала? ;)
>
> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое Сизиф, что
> такое Дедал..
>
> а что такое Icarus и я не знаю... ;)

Это автобус такой. Венгерский.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Anton Farygin]

22.12.2009 15:40, Aleksey Novodvorsky пишет:
> 22 декабря 2009 г. 15:35 пользователь Anton Farygin
> <rider@altlinux.com>  написал:
>> 22.12.2009 15:32, Dmitry V. Levin пишет:
>>>
>>> On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
>>>>
>>>> 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
>>>>>
>>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
>>>>>>
>>>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>>>>>
>>>>>> AR>    unstable.
>>>>>> AR>    testing.
>>>>>>
>>>>>> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
>>>>>
>>>>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>>>>>   experimental/unstable/testing. :)
>>>>
>>>> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
>>>
>>> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
>>> Дедала? ;)
>>
>> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое Сизиф, что
>> такое Дедал..
>>
>> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
>
> Это автобус такой. Венгерский.

А какое отношение имеет Автобус к нашей модели разработки ?

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Кокарев Константин]

22.12.2009 15:42, Anton Farygin пишет:
> 22.12.2009 15:40, Aleksey Novodvorsky пишет:
>> 22 декабря 2009 г. 15:35 пользователь Anton Farygin
>> <rider@altlinux.com>  написал:
>>> 22.12.2009 15:32, Dmitry V. Levin пишет:
>>>>
>>>> On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
>>>>>
>>>>> 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
>>>>>>
>>>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> AR>    unstable.
>>>>>>> AR>    testing.
>>>>>>>
>>>>>>> Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас 
>>>>>>> неприлично :)
>>>>>>
>>>>>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>>>>>>   experimental/unstable/testing. :)
>>>>>
>>>>> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в 
>>>>> недоумении.
>>>>
>>>> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить 
>>>> Сизифа от
>>>> Дедала? ;)
>>>
>>> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое 
>>> Сизиф, что
>>> такое Дедал..
>>>
>>> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
>>
>> Это автобус такой. Венгерский.
>
> А какое отношение имеет Автобус к нашей модели разработки ?
>
На феррари (bleeding edge) - слишком быстро и страшно.
Городские автобусы с низким полом (very stable) - не хватает ресурсов.
Ездим на Икарусах. Угадал?

-- 
nwtour

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозитозии

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 22, 2009 at 03:32:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее,
> > > чем experimental/unstable/testing. :)
> > Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в
> > недоумении.

Да, она неочевидна и крайне плохо (или противоречиво)
документирована.

> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить
> Сизифа от Дедала? ;)

Суровый Джефф не прыгал на сизифа,
Шатлворт дедал орудьем не избрал,
Игру того уж довели до мифа
Те, чьи системы в клочья разметал.

Дим, ALT Linux снаружи -- это просто невообразимо
невразумительное отражение того, что изнутри.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Андрей Черепанов]

22 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
> On Tue, Dec 22, 2009 at 12:39:55PM +0300, Андрей Черепанов wrote:
> > 21 декабря 2009 Dmitry V. Levin написал:
> > > On Mon, Dec 21, 2009 at 09:53:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> > > > On Mon, Dec 21, 2009 at 09:37:44PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > >
> > > > AR> unstable.
> > > > AR> testing.
> > > >
> > > > Именно так, несмотря на то что упоминание Debian у нас неприлично :)
> > >
> > > Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
> > >  experimental/unstable/testing. :)
> >
> > Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
> 
> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
> Дедала? ;)
Да, не в состоянии. А также понять, какое эти имена имеют отношение к 
свойствам репозитория. 


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Aleksey Novodvorsky пишет:
>> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
> 
> Это автобус такой. Венгерский.

	I_k_arus ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ikarus_(автобус)

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
>> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
>> Дедала? ;)
> Да, не в состоянии. А также понять, какое эти имена имеют отношение к 
> свойствам репозитория. 


http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4927.msg72978.html#msg72978
ну и рядом.

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Denis Nazarov]

В сообщении от Вторник 22 декабря 2009 17:35:47 автор Anton Farygin написал:
> >>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
> >>>   experimental/unstable/testing. :)
> >>
> >> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
> >
> > Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
> > Дедала? ;)
> 
> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое Сизиф, 
> что такое Дедал..
> 
> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
> 
имхо, если сизиф и дедал у нас определены, то на роль икара прям таки просится 
бранч...

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Алексей Шенцев]

22.12.2009 18:01, Denis Nazarov пишет:
> имхо, если сизиф и дедал у нас определены, то на роль икара прям таки
> просится
> бранч...
>   
Ага, особенно если вспомнить, что Дедал отец Икара ... :)

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Michael Bochkaryov]

22 декабря 2009 г. 17:01 пользователь Denis Nazarov написал:
>> >>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>> >>>   experimental/unstable/testing. :)
>> >>
>> >> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в недоумении.
>> >
>> > Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить Сизифа от
>> > Дедала? ;)
>>
>> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое Сизиф,
>> что такое Дедал..
>>
>> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
>>
> имхо, если сизиф и дедал у нас определены, то на роль икара прям таки просится
> бранч...

Если не ошибаюсь, то Икар отличался падучестью в сравнении с Дедалом ;-)

-- 
Regards,
Michael Bochkaryov
www.rattler.kiev.ua

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1103 bytes --]

On Wed, 23 Dec 2009 13:08:55 +0200
Michael Bochkaryov wrote:

> >> >>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
> >> >>>   experimental/unstable/testing. :)
> >> >> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в
> >> >> недоумении.
> >> > Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить
> >> > Сизифа от Дедала? ;)
> >> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое
> >> Сизиф, что такое Дедал..
> >> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
> > имхо, если сизиф и дедал у нас определены, то на роль икара прям
> > таки просится бранч...
> Если не ошибаюсь, то Икар отличался падучестью в сравнении с
> Дедалом ;-)

И оба летали в отличие от Сизифа ;-)

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Patlasov YuriI]

23.12.2009 13:26, Timur Batyrshin пишет:
> On Wed, 23 Dec 2009 13:08:55 +0200
> Michael Bochkaryov wrote:
>
>    
>>>>>>> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем
>>>>>>>    experimental/unstable/testing. :)
>>>>>>>                
>>>>>> Вот от этой поэзии все и в недоумении и пользователи вечно в
>>>>>> недоумении.
>>>>>>              
>>>>> Ты хотел этим сказать, что пользователи не в состоянии отличить
>>>>> Сизифа от Дедала? ;)
>>>>>            
>>>> Не, он хотел сказать, что наши пользователи не знают, что такое
>>>> Сизиф, что такое Дедал..
>>>> а что такое Icarus и я не знаю... ;)
>>>>          
>>> имхо, если сизиф и дедал у нас определены, то на роль икара прям
>>> таки просится бранч...
>>>        
>> Если не ошибаюсь, то Икар отличался падучестью в сравнении с
>> Дедалом ;-)
>>      
> И оба летали в отличие от Сизифа ;-)
>    
Да ли бы ссылку где понятно написано почему они так называются. А то 
понимаю что это означает. А объяснить не смогу.

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 23, 2009 at 01:45:10PM +0200, Patlasov YuriI wrote:
> Да ли бы ссылку где понятно написано почему они так называются.

Такой, боюсь, на сейчас нету.

> А то понимаю что это означает. А объяснить не смогу.

http://www.altlinux.org/Sisyphus
http://www.altlinux.org/Daedalus

По поводу "почему сизиф?" -- когда-то на altlinux.ru отсылали
к Камю (а контора тогда жила в ин-те философии), я не дошёл.

-- 
"Сизиф! и пусть Дедал подождет"
http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2005-December/294781.html

Re: [sisyphus] [jt] о поэзии и репозиториях

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 349 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 10:13:19PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:

DVL> Icarus/Daedalus/Sisyphus гораздо поэтичнее, чем experimental/unstable/testing. :)

Я не спорю :) Хорошо, может тогда все-таки создать icarus?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]