[sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton V. Boyarshinov]

Добрый день

По адресу
ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
доступна альфа-версия 5.0 desktop.

Основные изменения:
kde4 вместо kde3, никакие дистрибутиво-специфичные настройки к нему не
приложены
ядро 2.6.27 и вообще всё-всё-всё из бранча 5.0
Некоторые шаги установщика "склеены" попарно:
язык и раскладка
базовая система и дополнительные пакеты

За счёт этого теперь в процессе установки не 2 больших ожидания, а
только одно, а да и размер при выборе дополнительных пакетов
показывается более реалистичный..

Антон

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Юсупов Радик]

Anton V. Boyarshinov пишет:
> Добрый день
>
> По адресу
> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
>    
Основанный на Gnome увидим?

-- 
С уважением, инженер отдела ИИС ООО «Центр»
Юсупов Радик Анасович
Usupov.Radik@cg.ru
Тел: (843) 533-88-14 (внут: 1811)
ICQ: 271639884
Jabber: radyus@jabber.ru
Skype: Radik.Usupov
Ekiga: radyus@ekiga.net

Российская Федерация
Казань, ул. Зинина, 3а
420029, а/я 81

http://www.cg.ru/

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Ildar Mulyukov]

On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
> Anton V. Boyarshinov пишет:
>> Добрый день
>> 
>> По адресу
>> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
>> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
>> 
> Основанный на Gnome увидим?

С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexei V. Mezin]

Anton V. Boyarshinov пишет:
> Добрый день
> 
> По адресу
> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> доступна альфа-версия 5.0 desktop.

А куда баги и пожелания слать? Есть выделенное место?

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2091 bytes --]

Alexei V. Mezin пишет:
> Anton V. Boyarshinov пишет:
>> Добрый день
>>
>> По адресу
>> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
>> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> 
> А куда баги и пожелания слать? Есть выделенное место?

Пока место не определилось, пишу здесь:

Если нажать Esc при графической заставке во Framebuffer, 
показывается процесс загрузки, при этом наверху надпись ALTLinux 
4.1 Small Business.

На графической консоли не работает Ctrl+Alt+Del, в текстовой 
консоли работает.

В списке разделов диска видны тома lvm, это хорошо. При этом один 
из дисков, входящих в lvm, виден отдельным разделом выше списка 
lvm, а другой нет.

Диски(разделы) - sdb1, sdc1, оба с типом 8e (linux lvm).

В списке томов lvm для одного из 7 томов не определился тип fs 
(ext3). От остальных томов его отличает размер - 680 Gb.

Из двух видеокарт установщик определил интегрированную, хотя 
монитор подключен к внешней PCIe. Впрочем, установщик можно 
понять, биос тоже не всегда правильно определяет, куда подключен 
монитор. Материнка ASUS M2NPV-VM.

Неправильно определился режим монитора, установка шла в 1280x600. 
Монитор Samsung SyncMaster 913TM, штатный режим 1280x1024.

Из-за неправильного режима монитор выводил предупреждение по 
центру экрана. На этапе проверки графики после нажатия крестиком 
на "Да" установщик, видимо, выводит ещё какое-то диалоговое окно 
для подтверждения. Этого окна не видно из-за предупреждения 
монитора о неверном режиме, для таких случаев можно диалоговое 
окно выводить в сторонке.

Кстати, куда установщик пишет лог запуска иксов, чтобы его 
посмотреть в процессе установки?

Грустно, что после установки в системе нет grub-install в 
комплекте к новомодным e2fsprogs:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
Да, некоторые сидят на старом grub, который новые разделы ext3 не 
читает, grub-install от нового grub очень бы пригодился.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@altlinux.org
JID:     vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Feb 04, 2009 at 01:47:57AM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Anton V. Boyarshinov пишет:
> >Добрый день
> >
> >По адресу
> >ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> >доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> 
> А куда баги и пожелания слать? Есть 
> выделенное место?
BTS, desktop@lists.altlinux.org
> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Grigory Batalov]

On Tue, 3 Feb 2009 11:57:03 +0300
Anton V. Boyarshinov wrote:

> По адресу
> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> доступна альфа-версия 5.0 desktop.

Сообщите, пожалуйста, сумму MD5.
У меня 8cc7fea53975dd2a0eb4ae354dbd45fb .

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton V. Boyarshinov]

On Wed, 4 Feb 2009 10:53:34 +0300 Grigory Batalov wrote:

> On Tue, 3 Feb 2009 11:57:03 +0300
> Anton V. Boyarshinov wrote:
> 
> > По адресу
> > ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> > доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> 
> Сообщите, пожалуйста, сумму MD5.
> У меня 8cc7fea53975dd2a0eb4ae354dbd45fb .
У меня такая же. Выложил рядом с iso

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton V. Boyarshinov]

> Если нажать Esc при графической заставке во Framebuffer, 
> показывается процесс загрузки, при этом наверху надпись ALTLinux 
> 4.1 Small Business.
Дизайн пока тестовый.
 
> На графической консоли не работает Ctrl+Alt+Del, в текстовой 
> консоли работает.
Так было всегда начиная с Server 4.0
 
> В списке разделов диска видны тома lvm, это хорошо. При этом один 
> из дисков, входящих в lvm, виден отдельным разделом выше списка 
> lvm, а другой нет.
> 
> Диски(разделы) - sdb1, sdc1, оба с типом 8e (linux lvm).
> 
> В списке томов lvm для одного из 7 томов не определился тип fs 
> (ext3). От остальных томов его отличает размер - 680 Gb.
На alterator-vm

> Неправильно определился режим монитора, установка шла в 1280x600. 
вообще-то установка должна была идти в режиме 800x600..

> Кстати, куда установщик пишет лог запуска иксов, чтобы его 
> посмотреть в процессе установки?
в /tmp
 

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1033 bytes --]

Anton V. Boyarshinov пишет:
>> Если нажать Esc при графической заставке во Framebuffer, 
>> показывается процесс загрузки, при этом наверху надпись ALTLinux 
>> 4.1 Small Business.
> Дизайн пока тестовый.
>  
>> На графической консоли не работает Ctrl+Alt+Del, в текстовой 
>> консоли работает.
> Так было всегда начиная с Server 4.0

В смысле, так и надо, или это бага, которую холят из уважения к 
традиции? :) Если установка пошла не так, как надо, её можно 
прервать только ресетом или Alt+SysRq+b.

Кнопку "Прервать установку" оторвали, привычная комбинация 
перезагрузки не работает - не user fiendly как-то.

<skipped/>

>> Неправильно определился режим монитора, установка шла в 1280x600. 
> вообще-то установка должна была идти в режиме 800x600..
> 
>> Кстати, куда установщик пишет лог запуска иксов, чтобы его 
>> посмотреть в процессе установки?
> в /tmp

А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Андрей Черепанов]

4 февраля 2009, Vitaly Ostanin написал(а):
> А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.
Установщик не использует GRUB. Поэтому сообщения про него проигнорировали.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] grub-install

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 507 bytes --]

On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
[...]
> Грустно, что после установки в системе 
> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
> Да, некоторые сидят на старом grub, который 
> новые разделы ext3 не читает, grub-install от 
> нового grub очень бы пригодился.

Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
старого grub, которого нет и не будет в репозитории.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 241 bytes --]

* Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 03:37]:
> Да, некоторые сидят на старом grub, который новые разделы ext3 не 
> читает, grub-install от нового grub очень бы пригодился.
Дело не в grub-install, а в самом grub.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] grub-install

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 834 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> [...]
>> Грустно, что после установки в системе 
>> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
>> Да, некоторые сидят на старом grub, который 
>> новые разделы ext3 не читает, grub-install от 
>> нового grub очень бы пригодился.
> 
> Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
> старого grub, которого нет и не будет в репозитории.

grub-install - это не костыль для старого grub, это утилита из
нового grub. Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
Предлагаю устанавливать пакет grub в Desktop на случай multiboot
систем.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 638 bytes --]

Андрей Черепанов пишет:
> 4 февраля 2009, Vitaly Ostanin написал(а):
>> А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.
> Установщик не использует GRUB. Поэтому сообщения про него проигнорировали.

А мне казалось, что дистрибутив мог бы учитывать окружающую
реальность, например, multiboot на grub. Цена вопроса - 300 kb на
болванке, полтора мегабайта на диске. Или это дело принципа? :)

Кстати, установщик прописывает в /etc/fstab все найденные swap. В
случае разделов swap на lvm их прописывать не нужно, если найден
swap не на lvm.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Eugene Ostapets]

2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
> Андрей Черепанов пишет:
>> 4 февраля 2009, Vitaly Ostanin написал(а):
>>> А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.
>> Установщик не использует GRUB. Поэтому сообщения про него проигнорировали.
>
> А мне казалось, что дистрибутив мог бы учитывать окружающую
> реальность, например, multiboot на grub. Цена вопроса - 300 kb на
> болванке, полтора мегабайта на диске. Или это дело принципа? :)
Цена вопроса - мертвый апстрим, а с multiboot неплохо справляется и lilo

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] grub-install

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1097 bytes --]

On Wed, Feb 04, 2009 at 08:07:09PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> > On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> > [...]
> >> Грустно, что после установки в системе 
> >> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
> >> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
> >> Да, некоторые сидят на старом grub, который 
> >> новые разделы ext3 не читает, grub-install от 
> >> нового grub очень бы пригодился.
> > 
> > Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
> > старого grub, которого нет и не будет в репозитории.
> 
> grub-install - это не костыль для старого grub, это утилита из
> нового grub.

grub-install - это скрипт.
Если в системе нет /sbin/grub, то этот скрипт работать не будет вообще.

> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.

Его нет на x86-64.

> Предлагаю устанавливать пакет grub в Desktop на случай multiboot
> систем.

На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
поставить себе grub самостоятельно.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 902 bytes --]

Eugene Ostapets пишет:
> 2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
>> Андрей Черепанов пишет:
>>> 4 февраля 2009, Vitaly Ostanin написал(а):
>>>> А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.
>>> Установщик не использует GRUB. Поэтому сообщения про него проигнорировали.
>> А мне казалось, что дистрибутив мог бы учитывать окружающую
>> реальность, например, multiboot на grub. Цена вопроса - 300 kb на
>> болванке, полтора мегабайта на диске. Или это дело принципа? :)
> Цена вопроса - мертвый апстрим

Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.

> , а с multiboot неплохо справляется и lilo

У меня часть проектов завязана на xen, кстати, благодаря его
попыткам внедрения в ALT. Правда, xen в сизифе помер вслед за grub.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 296 bytes --]

* Eugene Ostapets <eostapets@> [090204 20:22]:
> Цена вопроса - мертвый апстрим, а с multiboot неплохо справляется и lilo
Каааг!?  Расскажите, всем интересно.

P.S. Имеется в виду этот multiboot:
http://www.gnu.org/software/grub/manual/multiboot/multiboot.html

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 230 bytes --]

* Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] grub-install

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1596 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 08:07:09PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>> Dmitry V. Levin пишет:
>>> On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>>> [...]
>>>> Грустно, что после установки в системе 
>>>> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
>>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
>>>> Да, некоторые сидят на старом grub, который 
>>>> новые разделы ext3 не читает, grub-install от 
>>>> нового grub очень бы пригодился.
>>> Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
>>> старого grub, которого нет и не будет в репозитории.
>> grub-install - это не костыль для старого grub, это утилита из
>> нового grub.
> 
> grub-install - это скрипт.
> Если в системе нет /sbin/grub, то этот скрипт работать не будет вообще.

Невозможно не согласиться :)

>> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
> 
> Его нет на x86-64.

Речь о тестировании i586 дистрибутива.

>> Предлагаю устанавливать пакет grub в Desktop на случай multiboot
>> систем.
> 
> На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
> поставить себе grub самостоятельно.

Что пользователь талантлив, я не сомневаюсь :) Я не пойму причин,
мешающих помочь пользователю. Мы не будем ставить grub, потому
что grub плохой, у него умер апстрим, он занимает место, или
просто ну его? :) Тот факт, что grub работает и в нём есть, хоть
и редкая, но потребность - не перевешивает?


-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 777 bytes --]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
>> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
>> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
> Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?

Нет, конечно. Так у нас есть полиси, по которому в дистрибутив
попадают только пакеты, собирающиеся для всех архитектур?

По такому полиси в дистрибутив не попадёт
mozilla-plugin-java-1.6.0-sun, нужный для работы некоторых
банк-клиентов, mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям
рюшечек вконтакте, наверняка что-нибудь ещё.

Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
Ох уж этот xen, всё у него, не как у людей.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Eugene Ostapets]

2009/2/4 Alexey I. Froloff <raorn altlinux.ru>:
> * Eugene Ostapets <eostapets@> [090204 20:22]:
>> Цена вопроса - мертвый апстрим, а с multiboot неплохо справляется и lilo
> Каааг!?  Расскажите, всем интересно.
Хм... Столько лет справлялся, будучи источником фичреквестов для grub
и вдруг перестал справляться?
>
> P.S. Имеется в виду этот multiboot:
> http://www.gnu.org/software/grub/manual/multiboot/multiboot.html
Вы бы еще привели ссылку на внутреннюю документацию ntloader.
Единственное что умеет grub и что не умеет lilo - загрузка xen. Если
бы это была мегавостребованная фича - ее давно бы дописали в lilo, а
для небольшого рынка виртуализации хватает и grub...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Eugene Ostapets]

2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
> Alexey I. Froloff пишет:
>> * Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
>>> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
>>> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
>> Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?
>
> Нет, конечно. Так у нас есть полиси, по которому в дистрибутив
> попадают только пакеты, собирающиеся для всех архитектур?
Полиси - нет, есть решение ответственного за дистрибутив о его составе
>
> По такому полиси в дистрибутив не попадёт
> mozilla-plugin-java-1.6.0-sun, нужный для работы некоторых
> банк-клиентов, mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям
> рюшечек вконтакте, наверняка что-нибудь ещё.
Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk? Для
"любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...

>
> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???
> Ох уж этот xen, всё у него, не как у людей.
Повторю предыдущий вопрос...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] grub-install

[Eugene Ostapets]

2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
>> На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
>> поставить себе grub самостоятельно.
>
> Что пользователь талантлив, я не сомневаюсь :) Я не пойму причин,
> мешающих помочь пользователю. Мы не будем ставить grub, потому
> что grub плохой, у него умер апстрим, он занимает место, или
> просто ну его? :) Тот факт, что grub работает и в нём есть, хоть
> и редкая, но потребность - не перевешивает?
Команда apt-get install grub поможет справится с тем редким случаем...
Для остальных 95% случаев серверов и 99.(9)% рабочих станций хватает
за глаза lilo...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Denis Nazarov]

On Wednesday 04 February 2009 23:04:41 Eugene Ostapets wrote:
> Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk?

вот меня, например, не устраивает, потому что iBank2 с ним не работает, в 
отличие от mozilla-plugin-java-1.6.0-sun

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1597 bytes --]

* Eugene Ostapets <eostapets@> [090204 21:06]:
> >> Цена вопроса - мертвый апстрим, а с multiboot неплохо справляется и lilo
> > Каааг!?  Расскажите, всем интересно.
> Хм... Столько лет справлялся, будучи источником фичреквестов для grub
> и вдруг перестал справляться?
Справлялся с загрузкой динозавров?  А ещё lilo долгое время не
умело ставиться на md, а grub туда можно было запихать (правда,
несколько анальным способом).  Так что не надо про "источники
фичреквестов".

> > P.S. Имеется в виду этот multiboot:
> > http://www.gnu.org/software/grub/manual/multiboot/multiboot.html
> Вы бы еще привели ссылку на внутреннюю документацию ntloader.
> Единственное что умеет grub и что не умеет lilo - загрузка xen. Если
> бы это была мегавостребованная фича - ее давно бы дописали в lilo, а
> для небольшого рынка виртуализации хватает и grub...
Тем не менее под словом "multiboot" обычно имеется в виду именно
это.  Могу ещё процитировать
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiboot_Specification :

The Multiboot Specification is an open standard originally
created in 1995 and developed by the Free Software Foundation.
The specification describes a method of loading various multiboot
kernels using a single compliant boot loader. GNU Hurd and Xen
both need to be booted using this method. GNU GRUB is the
reference implementation used in the GNU operating system.

P.S. grub нужен для решения ровно полутора специфичных задач.  Но
и там можно без него обойтись.  Со всем остальным справляется
lilo.  А людей в заблуждение вводить не надо.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] grub-install

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Eugene!

Wednesday 04, at 08:06:33 PM you wrote:

> 2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
> >> На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
> >> поставить себе grub самостоятельно.
> >
> > Что пользователь талантлив, я не сомневаюсь :) Я не пойму причин,
> > мешающих помочь пользователю. Мы не будем ставить grub, потому
> > что grub плохой, у него умер апстрим, он занимает место, или
> > просто ну его? :) Тот факт, что grub работает и в нём есть, хоть
> > и редкая, но потребность - не перевешивает?
> Команда apt-get install grub поможет справится с тем редким случаем...
> Для остальных 95% случаев серверов и 99.(9)% рабочих станций хватает
> за глаза lilo...
Смотреть как грузится lilo на некоторых серверах без слез нельзя.
Приходится таки залезать в конфиг (ужас!) и добавлять compact. grub при
этом даже не знает про такие проблемы.

/me оглядывает окружающие его сервера и радуется что живет в заповеднике
;)

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] grub-install

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1098 bytes --]

Eugene Ostapets пишет:
> 2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
>>> На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
>>> поставить себе grub самостоятельно.
>> Что пользователь талантлив, я не сомневаюсь :) Я не пойму причин,
>> мешающих помочь пользователю. Мы не будем ставить grub, потому
>> что grub плохой, у него умер апстрим, он занимает место, или
>> просто ну его? :) Тот факт, что grub работает и в нём есть, хоть
>> и редкая, но потребность - не перевешивает?
> Команда apt-get install grub поможет справится с тем редким случаем...

На установочном диске grub нет, сеть ещё не работает. Да я
справился. Вопрос кофморта, как обычно. Подозреваю, что кончится
эта дискуссия тоже как обычно :)

> Для остальных 95% случаев серверов и 99.(9)% рабочих станций хватает
> за глаза lilo...

Чем извращённее система, куда ставится дистрибутив, тем лучше он
будет протестирован :) Я к тому, что нужно идти навстречу не
только пользователям, но и тестерам.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1596 bytes --]

Eugene Ostapets пишет:
> 2009/2/4 Vitaly Ostanin <vyt altlinux.org>:
>> Alexey I. Froloff пишет:
>>> * Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
>>>> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
>>>> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
>>> Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?
>> Нет, конечно. Так у нас есть полиси, по которому в дистрибутив
>> попадают только пакеты, собирающиеся для всех архитектур?
> Полиси - нет, есть решение ответственного за дистрибутив о его составе

Дело хозяйское.

>> По такому полиси в дистрибутив не попадёт
>> mozilla-plugin-java-1.6.0-sun, нужный для работы некоторых
>> банк-клиентов, mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям
>> рюшечек вконтакте, наверняка что-нибудь ещё.
> Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk? 

Он не работает с сертификатами ssl, и он иначе работает с
костылями на тему кодировок, которые есть в тех же банк-клиентах.

> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...

И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
десктопные пользователи в печали.

>> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
> А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???

Работать с нетривиальной конфигурацией сети.

>> Ох уж этот xen, всё у него, не как у людей.
> Повторю предыдущий вопрос...

Я его не предлагаю в дистрибутив. Я его привожу как пример компа,
куда с краю ставится десктопный дистрибутив для тестирования.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 569 bytes --]

Alexey I. Froloff пишет:

<skipped/>

> P.S. grub нужен для решения ровно полутора специфичных задач.  Но
> и там можно без него обойтись.  

Я так и не понял, зачем без него обходиться, если можно положить
на диск и забыть.

Кстати, про загрузку xen без grub здесь говорили, но конкретных
примеров так и не было.

> Со всем остальным справляется lilo.  А людей в заблуждение вводить не надо.

У lilo свои минусы. А grub без необходимости лучше не выкидывать.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] bridge-utils package for Desktop

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> Eugene Ostapets пишет:
[...]
> >> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
> > А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???
> 
> Работать с нетривиальной конфигурацией сети.

Работать с конфигурацией сети должна ОС, а не пользователь.

Насколько я понимаю, пользователь, которому требуется bridge-utils для
ручной настройки сети, не принадлежит целевой аудитории десктопного
дистрибутива.

При всём при этом, пакет bridge-utils слишком малого размера, чтобы его
добавление к образу какого-либо дистрибутива могло на что-то повлиять,
так что его можно безболезненно добавить.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] bridge-utils package for Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 909 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>> Eugene Ostapets пишет:
> [...]
>>>> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
>>> А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???
>> Работать с нетривиальной конфигурацией сети.
> 
> Работать с конфигурацией сети должна ОС, а не пользователь.
> 
> Насколько я понимаю, пользователь, которому требуется bridge-utils для
> ручной настройки сети, не принадлежит целевой аудитории десктопного
> дистрибутива.

Мне не для ручной, для работы интерфейса с TYPE=bri в /etc/net.

> При всём при этом, пакет bridge-utils слишком малого размера, чтобы его
> добавление к образу какого-либо дистрибутива могло на что-то повлиять,
> так что его можно безболезненно добавить.

Ура!

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] grub-install

[Led]

On Wednesday, 04 February 2009 19:43:44 Vitaly Ostanin wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> > On Wed, Feb 04, 2009 at 08:07:09PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >> Dmitry V. Levin пишет:
> >>> On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>> [...]
> >>>
> >>>> Грустно, что после установки в системе
> >>>> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
> >>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
> >>>> Да, некоторые сидят на старом grub, который
> >>>> новые разделы ext3 не читает, grub-install от
> >>>> нового grub очень бы пригодился.
> >>>
> >>> Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
> >>> старого grub, которого нет и не будет в репозитории.
> >>
> >> grub-install - это не костыль для старого grub, это утилита из
> >> нового grub.
> >
> > grub-install - это скрипт.
> > Если в системе нет /sbin/grub, то этот скрипт работать не будет вообще.
>
> Невозможно не согласиться :)
>
> >> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
> >
> > Его нет на x86-64.
>
> Речь о тестировании i586 дистрибутива.
>
> >> Предлагаю устанавливать пакет grub в Desktop на случай multiboot
> >> систем.
> >
> > На случай использования нестандартного bootloader'а пользователь может
> > поставить себе grub самостоятельно.
>
> Что пользователь талантлив, я не сомневаюсь :) Я не пойму причин,
> мешающих помочь пользователю. Мы не будем ставить grub, потому
> что grub плохой, у него умер апстрим, он занимает место, или
> просто ну его? :) Тот факт, что grub работает и в нём есть, хоть
> и редкая, но потребность - не перевешивает?

ИМХО нет, grub в его теперишнем виде - кривая поделка.

-- 
Led

Re: [sisyphus] bridge-utils package for Desktop

[Denis Kuznetsov]

On Wednesday 04 February 2009 22:28:59 Dmitry V. Levin wrote:
>
> Работать с конфигурацией сети должна ОС, а не пользователь.
Для этого ось нужно настроить :)
>
> Насколько я понимаю, пользователь, которому требуется bridge-utils для
> ручной настройки сети, не принадлежит целевой аудитории десктопного
> дистрибутива.
Забавно... Я так понимаю администратор Cisco должен держать ALTLinux server
на десктопе, если ему понадобось построить макет сетки с использованием 
dinamips и xen (например)... :)

>
> При всём при этом, пакет bridge-utils слишком малого размера, чтобы его
> добавление к образу какого-либо дистрибутива могло на что-то повлиять,
> так что его можно безболезненно добавить.
Тут согласен.

-- 
Denis Kuznetsov
	mailto: kde@kde.kiev.ua
	jabber: denis.e.kuznetsov@gmail.com

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Denis Kuznetsov]

On Wednesday 04 February 2009 20:27:20 Denis Nazarov wrote:
> On Wednesday 04 February 2009 23:04:41 Eugene Ostapets wrote:
> > Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk?
>
> вот меня, например, не устраивает, потому что iBank2 с ним не работает, в
> отличие от mozilla-plugin-java-1.6.0-sun
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Кстати как-раз под-руку http://java.sun.com/javase/6/webnotes/6u12.html
подозреваю что это спасет ситуацию...

-- 
Denis Kuznetsov
	mailto: kde@kde.kiev.ua
	jabber: denis.e.kuznetsov@gmail.com

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Feb 04, 2009 at 08:49:19PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> Alexey I. Froloff пишет:
> > * Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
> >> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
> >> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
> > Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?
> 
> Нет, конечно. Так у нас есть полиси, по которому в дистрибутив
> попадают только пакеты, собирающиеся для всех архитектур?
Пока нет biarch, да.

Re: [sisyphus] grub-install

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Feb 04, 2009 at 08:43:44PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> > On Wed, Feb 04, 2009 at 08:07:09PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >> Dmitry V. Levin пишет:
> >>> On Wed, Feb 04, 2009 at 03:30:41AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>> [...]
> >>>> Грустно, что после установки в системе 
> >>>> нет grub-install в комплекте к новомодным e2fsprogs:
> >>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub/+bug/207001
> >>>> Да, некоторые сидят на старом grub, который 
> >>>> новые разделы ext3 не читает, grub-install от 
> >>>> нового grub очень бы пригодился.
> >>> Я думаю, что менее старый grub пригодился бы больше, чем костыли для
> >>> старого grub, которого нет и не будет в репозитории.
> >> grub-install - это не костыль для старого grub, это утилита из
> >> нового grub.
> > 
> > grub-install - это скрипт.
> > Если в системе нет /sbin/grub, то этот скрипт работать не будет вообще.
> 
> Невозможно не согласиться :)
> 
> >> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
> > 
> > Его нет на x86-64.
> 
> Речь о тестировании i586 дистрибутива.
Конечно же можно положить grub в contrib. Можно попросить об это RM
Desktop в BTS или в соотв. рассылке.

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Feb 05, 2009 at 09:29:30AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 08:49:19PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> > Alexey I. Froloff пишет:
> > > * Vitaly Ostanin <vyt@> [090204 20:40]:
> > >> Причём тут апстрим? В бранче 5.0 пакет есть, ставится и работает.
> > >> Проблема в том, что его нет в дистрибутиве.
> > > Может тогда соберёте его для x86_64 и ppc?
> > 
> > Нет, конечно. Так у нас есть полиси, по которому в дистрибутив
> > попадают только пакеты, собирающиеся для всех архитектур?
> Пока нет biarch, да.
Тут я имею в виду компоненту main, которая ставится всегда.

Re: [sisyphus] grub-install

[REAL]

Stanislav Ievlev пишет:
> Конечно же можно положить grub в contrib. Можно попросить об это RM
> Desktop в BTS или в соотв. рассылке.

Поддерживаю. Тоже не перевариваю lilo, и всегда первым делом ставлю 
grub, любыми средствами...

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] grub-install

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 670 bytes --]

Stanislav Ievlev пишет:

<skipped/>

>>>> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
>>> Его нет на x86-64.
>> Речь о тестировании i586 дистрибутива.
> Конечно же можно положить grub в contrib. Можно попросить об это RM
> Desktop в BTS или в соотв. рассылке.

Здесь был задан прямой вопрос, на что вешать баги. В BTS в списке
мета ошибок 5.0 Desktop отсутствует, в продукте ALT Linux Desktop
нет версии 5.0, про бранч 5.0 нет уверенности, что туда нужно
вешать десктопные баги. На вопрос прямого ответа не было.

На рассылку я подписался, там тишина.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

Vitaly Ostanin пишет:
> Alexey I. Froloff пишет:
> 
> <skipped/>
> 
>> P.S. grub нужен для решения ровно полутора специфичных задач.  Но
>> и там можно без него обойтись.  
> 
> Я так и не понял, зачем без него обходиться, если можно положить
> на диск и забыть.
> 
> Кстати, про загрузку xen без grub здесь говорили, но конкретных
> примеров так и не было.
> 
>> Со всем остальным справляется lilo.  А людей в заблуждение вводить не надо.
> 
> У lilo свои минусы. А grub без необходимости лучше не выкидывать.

Для начала - нужен герой, способный его собрать для всех двух (пока 
двух) архитектур.

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexei V. Mezin]

Eugene Ostapets пишет:

> Единственное что умеет grub и что не умеет lilo - загрузка xen. 

Да ну? Тут у нас недавно упоминалось, что lilo не ставится в раздел с 
XFS, в отличие от Grub. Кроме того, полно _работающих_ инструкций, как 
сделать загрузочную флэшку с grub, или как установить Линукс из образа, 
лежащего на разделе ФАТ через Grub. А вот что-то про lilo таких 
инструкций не видел ни разу. Хотя да, непосредственно к загрузке системы 
данный вопрос не относится.

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Eugene Ostapets]

2009/2/5 Alexei V. Mezin <alexei-mezin rambler.ru>:
> Eugene Ostapets пишет:
>
>> Единственное что умеет grub и что не умеет lilo - загрузка xen.
>
> Кроме того, полно _работающих_ инструкций, как сделать
> загрузочную флэшку с grub,
А еще больше инструкций, как сделать загрузочную флешку с syslinux... И что?
> или как установить Линукс из образа, лежащего на
> разделе ФАТ через Grub.
Хм... Боюсь что все предложенные потребности не превышают 1%, о
котором я уже говорил... А если вспомнить о том, что grub нуждается в
минидрайвере файловой системы для загрузки с нее, то я могу привести
1000 подобных примеров, когда lilo будет работать, а grub нет...
Включая новомодную btrfs, которой прочат будущее основной файловой
системы в Линуксе, а апстрим grub мертв...
> А вот что-то про lilo таких инструкций не видел ни
> разу. Хотя да, непосредственно к загрузке системы данный вопрос не
> относится.


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] grub-install

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Feb 05, 2009 at 12:25:42PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> Stanislav Ievlev пишет:
> 
> <skipped/>
> 
> >>>> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
> >>> Его нет на x86-64.
> >> Речь о тестировании i586 дистрибутива.
> > Конечно же можно положить grub в contrib. Можно попросить об это RM
> > Desktop в BTS или в соотв. рассылке.
> 
> Здесь был задан прямой вопрос, на что вешать баги. В BTS в списке
> мета ошибок 5.0 Desktop отсутствует, в продукте ALT Linux Desktop
> нет версии 5.0, про бранч 5.0 нет уверенности, что туда нужно
> вешать десктопные баги. На вопрос прямого ответа не было.
Надо дождаться dottedmag@, может что подскажет.
Ещё можно найти список пожеланий на wiki.
> 
> На рассылку я подписался, там тишина.
А там был задан вопрос?

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Denis Kuznetsov]

On Thursday 05 February 2009 12:32:09 Eugene Ostapets wrote:

>
> Хм... Боюсь что все предложенные потребности не превышают 1%, о
> котором я уже говорил... А если вспомнить о том, что grub нуждается в
> минидрайвере файловой системы для загрузки с нее, то я могу привести
> 1000 подобных примеров, когда lilo будет работать, а grub нет...
> Включая новомодную btrfs, которой прочат будущее основной файловой
> системы в Линуксе, а апстрим grub мертв...
>
> > А вот что-то про lilo таких инструкций не видел ни
> > разу. Хотя да, непосредственно к загрузке системы данный вопрос не
> > относится.

Да оно-то вроде как и так, но всетаки что делать с  XEN.
Хоть бы одну инструкцию как сие чудо через lilo завести....

-- 
Denis Kuznetsov

Re: [sisyphus] [JT] grub-install

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 980 bytes --]

Stanislav Ievlev пишет:
> On Thu, Feb 05, 2009 at 12:25:42PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>> Stanislav Ievlev пишет:
>>
>> <skipped/>
>>
>>>>>> Новый grub в репозитории есть и нормально отработал.
>>>>> Его нет на x86-64.
>>>> Речь о тестировании i586 дистрибутива.
>>> Конечно же можно положить grub в contrib. Можно попросить об это RM
>>> Desktop в BTS или в соотв. рассылке.
>> Здесь был задан прямой вопрос, на что вешать баги. В BTS в списке
>> мета ошибок 5.0 Desktop отсутствует, в продукте ALT Linux Desktop
>> нет версии 5.0, про бранч 5.0 нет уверенности, что туда нужно
>> вешать десктопные баги. На вопрос прямого ответа не было.
> Надо дождаться dottedmag@, может что подскажет.
> Ещё можно найти список пожеланий на wiki.
>> На рассылку я подписался, там тишина.
> А там был задан вопрос?

Не знаю. Я сначала читаю рассылку, и только потом туда пишу.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Grigory Batalov]

On Tue, 3 Feb 2009 11:57:03 +0300
Anton V. Boyarshinov wrote:

> По адресу
> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> доступна альфа-версия 5.0 desktop.

На две мои машины установилось удачно.
Разве что тест видео-режима в инсталляторе всегда сообщает об ошибке, хотя картинку
показывает верно.

Re: [sisyphus] bridge-utils package for Desktop

[Ildar Mulyukov]

On 05.02.2009 04:31:57, Denis Kuznetsov wrote:
> On Wednesday 04 February 2009 22:28:59 Dmitry V. Levin wrote:
> > Насколько я понимаю, пользователь, которому требуется bridge-utils  
> для
> > ручной настройки сети, не принадлежит целевой аудитории десктопного
> > дистрибутива.
> Забавно... Я так понимаю администратор Cisco должен держать ALTLinux  
> server
> на десктопе, если ему понадобось построить макет сетки с  
> использованием
> dinamips и xen (например)... :)

Ещё более простой пример - qemu или VirtualBox на машинке пользователя.

Однако, думаю, правильным ответом было бы такое: bridge-utils нужно  
брать оттуда же, откуда берёте софт, для которого понадобилась  
нетривиальная настройка сети. То есть НЕ С ДИСКА.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 451 bytes --]

On Wed, Feb 04, 2009 at 11:27:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
>> Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk?
DN> вот меня, например, не устраивает, потому что iBank2 с ним не работает, в 
DN> отличие от mozilla-plugin-java-1.6.0-sun

Некоторые банки собирают оффлайн-версию в том числе под линукс.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Denis Nazarov]

On Sunday 08 February 2009 16:25:25 Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:27:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> >> Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk?
>
> DN> вот меня, например, не устраивает, потому что iBank2 с ним не
> работает, в DN> отличие от mozilla-plugin-java-1.6.0-sun
>
> Некоторые банки собирают оффлайн-версию в том числе под линукс.

про оффлайн версию я вообще молчу... не знаю, под что они ее точили, только 
там работать вообще невозможно, сплошные кракозябры...

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 04, 2009 at 02:38:51PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>На графической консоли не работает Ctrl+Alt+Del, в текстовой
> >>консоли работает.
> >Так было всегда начиная с Server 4.0
> В смысле, так и надо, или это бага, которую холят из уважения к
> традиции? :) Если установка пошла не так, как надо, её можно
> прервать только ресетом или Alt+SysRq+b.

Иксы перехватывали Ctrl-Alt-Del, сколько вообще их помню.
Ты о чём?  Если хочешь, чтоб так _сделали_ -- вешай FR на
alterator-browser-qt.

> А про grub тишина. Нет, не пойду в bugzilla.

Виталик, он здесь давно не поддерживается вообще-то.
Добро пожаловать на Землю. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
> > Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
> десктопные пользователи в печали.

http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt0.M41.2.x86_64.rpm
http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt0.M41.2.src.rpm

zerg@ в курсе, ждёт релиза.

> >> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
> > А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???
> Работать с нетривиальной конфигурацией сети.

Пусть администратор, который в курсе, как такие готовить,
уж как-нить справится с apt-get install bridge-utils.

> >> Ох уж этот xen, всё у него, не как у людей.
> > Повторю предыдущий вопрос...
> Я его не предлагаю в дистрибутив. Я его привожу как пример компа,
> куда с краю ставится десктопный дистрибутив для тестирования.

В смысле для того, чтоб завести Desktop под Xen с сетью, нужно
иметь установленный bridge-utils в этом Desktop?


On Thu, Feb 05, 2009 at 12:06:49AM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> > При всём при этом, пакет bridge-utils слишком малого размера,
> > чтобы его добавление к образу какого-либо дистрибутива могло
> > на что-то повлиять, так что его можно безболезненно добавить.
> Ура!

Заметь, от этого комментария вряд ли что-то куда-то добавилось.
Поэтому если оно там действительно надо (например, для
тестирования под Xen) -- то лучше дёргай boyarsh@ как RM.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] grub-install

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 04, 2009 at 10:42:51PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Для остальных 95% случаев серверов и 99.(9)% рабочих станций
> > хватает за глаза lilo...
> Смотреть как грузится lilo на некоторых серверах без слез нельзя.
> Приходится таки залезать в конфиг (ужас!) и добавлять compact.

Мож по умолчанию его и ставить?  Ну не будет точечек...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] grub-install

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 694 bytes --]

Michael Shigorin <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:

> On Wed, Feb 04, 2009 at 10:42:51PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
>> > Для остальных 95% случаев серверов и 99.(9)% рабочих станций
>> > хватает за глаза lilo...
>> Смотреть как грузится lilo на некоторых серверах без слез нельзя.
>> Приходится таки залезать в конфиг (ужас!) и добавлять compact.
>
> Мож по умолчанию его и ставить?  Ну не будет точечек...
оно иногда таки не работает! :(

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1781 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>>>> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
>>> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
>> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
>> десктопные пользователи в печали.
> 
> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt0.M41.2.x86_64.rpm
> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt0.M41.2.src.rpm
> 
> zerg@ в курсе, ждёт релиза.

Сенсация, 64 битный флеш уже в rpm :) Это отвечает на вопрос "как
оно?" ? В смысле, проверял ли кто-нибудь этот флеш на практике на
популярных сервисах?

>>>> Я уже боюсь спрашивать, почему в дистрибутиве нет bridge-utils :)
>>> А что ему делать по умолчанию в десктопном дистрибутиве???
>> Работать с нетривиальной конфигурацией сети.
> 
> Пусть администратор, который в курсе, как такие готовить,
> уж как-нить справится с apt-get install bridge-utils.

Ты правда прочитал весь тред? :) Повторяю мысль развёрнуто:

Дорогие составители дистрибутивов! Дистрибутив вы составляете для
пользователей, но пользователи - не совсем тестеры. Если вы
хотите, чтобы дистрибутив тестировали больше, будьте ближе и к
тестерам.

Именно они не поленятся подвинуть рабочую систему, воткнуть туда
новый дистрибутив, записать в процессе установки замечания на
бумажку и перепечатать их потом в письме.

Пользователи в массе своей не будут этим заниматься, на эти
сложности добровольно идут только зануды, желающие странного :)
Не обламывайте добровольцев со словами "ну раз ты уже попарился и
настроил, попаришься ещё раз".

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Led]

On Wednesday, 11 February 2009 23:34:07 Vitaly Ostanin wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>>> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
> >>>
> >>> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
> >>
> >> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
> >> десктопные пользователи в печали.
> >
> > http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
> >0.M41.2.x86_64.rpm
> > http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
> >0.M41.2.src.rpm
> >
> > zerg@ в курсе, ждёт релиза.
>
> Сенсация, 64 битный флеш уже в rpm :) Это отвечает на вопрос "как
> оно?" ? В смысле, проверял ли кто-нибудь этот флеш на практике на
> популярных сервисах?

Как и ожидалось: как-то работает, тормозит систему, иногда падает, но, как 
правило, reload в браузере помогает. Одним словом - обычный быдло-флэш:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1109 bytes --]

Led пишет:
> On Wednesday, 11 February 2009 23:34:07 Vitaly Ostanin wrote:
>> Michael Shigorin пишет:
>>> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
>>>>>> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
>>>>> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
>>>> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
>>>> десктопные пользователи в печали.
>>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
>>> 0.M41.2.x86_64.rpm
>>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
>>> 0.M41.2.src.rpm
>>>
>>> zerg@ в курсе, ждёт релиза.
>> Сенсация, 64 битный флеш уже в rpm :) Это отвечает на вопрос "как
>> оно?" ? В смысле, проверял ли кто-нибудь этот флеш на практике на
>> популярных сервисах?
> 
> Как и ожидалось: как-то работает, тормозит систему, иногда падает, но, как 
> правило, reload в браузере помогает. Одним словом - обычный быдло-флэш:)

Понятно, спасибо. swfdec примерно такой же :)

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vitaly.ostanin@gmail.com
jabber:  vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1392 bytes --]

Hi Vitaly!

Thursday 12, at 01:01:17 AM you wrote:

> Led пишет:
> > On Wednesday, 11 February 2009 23:34:07 Vitaly Ostanin wrote:
> >> Michael Shigorin пишет:
> >>> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>>>>> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
> >>>>> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
> >>>> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
> >>>> десктопные пользователи в печали.
> >>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
> >>> 0.M41.2.x86_64.rpm
> >>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-alt
> >>> 0.M41.2.src.rpm
> >>>
> >>> zerg@ в курсе, ждёт релиза.
> >> Сенсация, 64 битный флеш уже в rpm :) Это отвечает на вопрос "как
> >> оно?" ? В смысле, проверял ли кто-нибудь этот флеш на практике на
> >> популярных сервисах?
> > 
> > Как и ожидалось: как-то работает, тормозит систему, иногда падает, но, как 
> > правило, reload в браузере помогает. Одним словом - обычный быдло-флэш:)
> 
> Понятно, спасибо. swfdec примерно такой же :)
Как раз swfdec это плагин, очень похожий на того еврея из анекдота,
который другому еврею битлз напел и тому не понравилось :) Плагин от adobe
на x86_64 работает вполне сносно, примерно на уровне i386 версии, т.е.
пользоватся им можно и вполне успешно.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Альфа версия 5.0 Desktop

[Led]

On Thursday, 12 February 2009 00:01:17 Vitaly Ostanin wrote:
> Led пишет:
> > On Wednesday, 11 February 2009 23:34:07 Vitaly Ostanin wrote:
> >> Michael Shigorin пишет:
> >>> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:18:05PM +0300, Vitaly Ostanin wrote:
> >>>>>> mozilla-plugin-adobe-flash, нужный любителям рюшечек
> >>>>>
> >>>>> Для "любителей" есть бета adobe-flash для 64bit...
> >>>>
> >>>> И как оно? :) И gnash есть, и libswfdec - рюшечки не работают,
> >>>> десктопные пользователи в печали.
> >>>
> >>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-a
> >>>lt 0.M41.2.x86_64.rpm
> >>> http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/mozilla-plugin-adobe-flash-10.0.15.3-a
> >>>lt 0.M41.2.src.rpm
> >>>
> >>> zerg@ в курсе, ждёт релиза.
> >>
> >> Сенсация, 64 битный флеш уже в rpm :) Это отвечает на вопрос "как
> >> оно?" ? В смысле, проверял ли кто-нибудь этот флеш на практике на
> >> популярных сервисах?
> >
> > Как и ожидалось: как-то работает, тормозит систему, иногда падает, но,
> > как правило, reload в браузере помогает. Одним словом - обычный
> > быдло-флэш:)
>
> Понятно, спасибо. swfdec примерно такой же :)

К сожалению, swfdec хуже.

-- 
Led

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Yuri N. Sedunov]

В Втр, 03/02/2009 в 18:06 +0600, Ildar Mulyukov пишет:
> On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
> > Anton V. Boyarshinov пишет:
> >> Добрый день
> >> 
> >> По адресу
> >> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> >> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> >> 
> > Основанный на Gnome увидим?
> 
> С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>

ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 743 bytes --]

В Чтв, 19/02/2009 в 19:02 +0300, Yuri N. Sedunov пишет:
> В Втр, 03/02/2009 в 18:06 +0600, Ildar Mulyukov пишет:
> > On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
> > > Anton V. Boyarshinov пишет:
> > >> Добрый день
> > >> 
> > >> По адресу
> > >> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> > >> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> > >> 
> > > Основанный на Gnome увидим?
> > 
> > С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>
> 
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso
Кхм, предупреждать надо %-) Анонс же написать надо.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  Project Manager
  ALT Linux

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

Alexey Rusakov пишет:
> В Чтв, 19/02/2009 в 19:02 +0300, Yuri N. Sedunov пишет:
>> В Втр, 03/02/2009 в 18:06 +0600, Ildar Mulyukov пишет:
>>> On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
>>>> Anton V. Boyarshinov пишет:
>>>>> Добрый день
>>>>>
>>>>> По адресу
>>>>> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
>>>>> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
>>>>>
>>>> Основанный на Gnome увидим?
>>> С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>
>> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso
> Кхм, предупреждать надо %-) Анонс же написать надо.

А профиль для самостоятельной сборки ?

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Grigory Batalov]

On Thu, 19 Feb 2009 19:02:00 +0300
Yuri N. Sedunov wrote:

> > >> По адресу
> > >> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> > >> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> > >> 
> > > Основанный на Gnome увидим?
> 
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso

Спасибо! Гораздо приятнее, чем KDE4 =)

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 19, 2009 at 09:07:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >>>>Основанный на Gnome увидим?
> >>>С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists
> >>ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso

Отзеркалил: ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/beta/desktop/

> >Кхм, предупреждать надо %-) Анонс же написать надо.
> А профиль для самостоятельной сборки ?

Дык предложить boyarsh@ смержить, если ничего по общей части 
не сломано ненароком.  Нечего их расфоркивать надолго...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton V. Boyarshinov]

On Thu, 19 Feb 2009 19:02:00 +0300 Yuri N. Sedunov wrote:


> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso
стоит как-либо отразить то, что это дистрибутив с gnome в имени файла

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Юсупов Радик]

Anton V. Boyarshinov пишет:
> On Thu, 19 Feb 2009 19:02:00 +0300 Yuri N. Sedunov wrote:
>
>
>    
>> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.is
Спасибо!
Будем посмотреть! :)


-- 
С уважением, инженер отдела ИИС ООО «Центр»
Юсупов Радик Анасович
Usupov.Radik@cg.ru
Тел: (843) 533-88-14 (внут: 1811)
ICQ: 271639884
Jabber: radyus@jabber.ru
Skype: Radik.Usupov
Ekiga: radyus@ekiga.net

Российская Федерация
Казань, ул. Зинина, 3а
420029, а/я 81

http://www.cg.ru/

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Guest007]

В сообщении от 19 февраля 2009 Yuri N. Sedunov написал(a):
> В Втр, 03/02/2009 в 18:06 +0600, Ildar Mulyukov пишет:
> > On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
> > > Anton V. Boyarshinov пишет:
> > >> Добрый день
> > >>
> > >> По адресу
> > >> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha
> > >>-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> > >
> > > Основанный на Gnome увидим?
> >
> > С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>
>
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i
>586-ru-install-dvd5.iso

Хм... Спасибо ААААААгромное. Наконец-то попробовал Гном. Впечатления 
наиприятнейшие. Есть некоторые подвижки с 1999 года, когда последний раз 
смотрел это чудо :-)

Всё отлично, только забыли уложить туда emerald из-за чего compiz неюзабелен 
(у меня с родным оконным менеджером тоже не пошло).

Ввиду скорого нашествия KDE4 придётся, видимо, идти "тропою Линуса" :-)

Ещё раз спасибо

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Yuri N. Sedunov]

В Чтв, 19/02/2009 в 21:07 +0300, Anton Farygin пишет:
> Alexey Rusakov пишет:
> > В Чтв, 19/02/2009 в 19:02 +0300, Yuri N. Sedunov пишет:
> >> В Втр, 03/02/2009 в 18:06 +0600, Ildar Mulyukov пишет:
> >>> On 03.02.2009 17:04:59, Юсупов Радик wrote:
> >>>> Anton V. Boyarshinov пишет:
> >>>>> Добрый день
> >>>>>
> >>>>> По адресу
> >>>>> ftp://beta.altlinux.com/desktop/alpha-20090202/altlinux-5.0.0_prealpha-20090202-desktop-i586-ru-dvd.iso
> >>>>> доступна альфа-версия 5.0 desktop.
> >>>>>
> >>>> Основанный на Gnome увидим?
> >>> С этим надо сразу в ALT Linux Gnome <gnome@lists.altlinux.org>
> >> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop-i586-ru-install-dvd5.iso
> > Кхм, предупреждать надо %-) Анонс же написать надо.
> 
> А профиль для самостоятельной сборки ?

git.altlinux.org/people/aris/packages/mkimage-profiles-desktop.git

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Guest007]

В сообщении от 25 февраля 2009 Guest007 написал(a):
> > ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop
> >-i 586-ru-install-dvd5.iso

Пока (после установки на ноут и обновления до Сизифа) нарвался на следующее:

1) Не засыпает на диск (обратно к паролю выбрасывает)
2) Не просыпается из памяти (и не засыпает по клику мышкой, но может нажатием 
конпки на ноуте) не просыпается - уходи в перезагрузку
3) Не рулит частотой проца (год назад всё работало, потом долго этим не 
пользовался - теперь даже не знаю, в какую сторону пинать)
4) Не запускается опенофис    8-0
5) Походил по инструкциям на Вики -  Ati HD2400 compiz - как? Белый экран. 
Вкарту не сменить. Драйвер сейчас - radeon. fglrx в  сизифе всё ещё 
неюзабелен?
6) Среди гномьих пакетов нет ничего подобного klipper. Ужасно.

Пока всё. Готов тестировать на себе :-)

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 834 bytes --]

Guest007 пишет:
> В сообщении от 25 февраля 2009 Guest007 написал(a):
>>> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/ISO/altlinux-5.0-20090219-desktop
>>> -i 586-ru-install-dvd5.iso
> 
> пользовался - теперь даже не знаю, в какую сторону пинать)
> 4) Не запускается опенофис    8-0
Было обсуждение в рассылке. Мешает файл из пакета
oo-gnome....(как-то так) Или удалите файл или весь пакет. Будет
запускаться. С засыпанием у нас полный каюк...
Не только в Гноме.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[REAL]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> С засыпанием у нас полный каюк...
> Не только в Гноме.

Самое смешное, что давно уже оставил попытки засыпать при помощи 
каких-либо надстроек, вернулся, как в прежние времена, к совершенно 
стандартной процедуре, теперь даже стал забывать, что такое 
reboot/shutdown ;)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Guest007]

В сообщении от 2 марта 2009 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):

> > 4) Не запускается опенофис    8-0
>
> Было обсуждение в рассылке. Мешает файл из пакета
> oo-gnome....(как-то так) Или удалите файл или весь пакет. Будет
Да, нашёл, разобрался. Спасибо.

> запускаться. С засыпанием у нас полный каюк...
> Не только в Гноме.
эх

А что на счёт radeon+compiz? Где можно посмотреть _реально рабочий_ вариант 
настроек?

Заранее благодарен

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Guest007]

В сообщении от 3 марта 2009 REAL написал(a):
> Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> > С засыпанием у нас полный каюк...
> > Не только в Гноме.
>
> Самое смешное, что давно уже оставил попытки засыпать при помощи
> каких-либо надстроек, вернулся, как в прежние времена, к совершенно
> стандартной процедуре, теперь даже стал забывать, что такое
> reboot/shutdown ;)

Это как? Какая процедура считается стандартной? Подскажи, плиз.

Заранее благодарен

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[REAL]

Guest007 пишет:
>> каких-либо надстроек, вернулся, как в прежние времена, к совершенно
>> стандартной процедуре, теперь даже стал забывать, что такое
>> reboot/shutdown ;)
> Это как? Какая процедура считается стандартной? Подскажи, плиз.

Это то, что в некоторых кругах принято считать "разрушающими" 
методиками (в некоторых ситуациях, наверно, справедливо, но я с таким 
разрушающим поведением лично не сталкивался).

Стандартная - в том смысле что заложенная на уровне ядра.

http://www.kernel.org/doc/Documentation/power/swsusp.txt

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

REAL пишет:
> Guest007 пишет:
>>> каких-либо надстроек, вернулся, как в прежние времена, к совершенно
>>> стандартной процедуре, теперь даже стал забывать, что такое
>>> reboot/shutdown ;)
>> Это как? Какая процедура считается стандартной? Подскажи, плиз.
> 
> Это то, что в некоторых кругах принято считать "разрушающими" методиками 
> (в некоторых ситуациях, наверно, справедливо, но я с таким разрушающим 
> поведением лично не сталкивался).
> 
> Стандартная - в том смысле что заложенная на уровне ядра.
> 
> http://www.kernel.org/doc/Documentation/power/swsusp.txt

Если кто-то думает, что засыпание в GNOME реализовано каким-то другим 
способом, то он сильно ошибается.

powersave у меня работает уже четыре года, практически без проблем 
(когда в ядре всё хорошо).

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

Guest007 пишет:
>> запускаться. С засыпанием у нас полный каюк...
>> Не только в Гноме.
> эх
> 
> А что на счёт radeon+compiz? Где можно посмотреть _реально рабочий_ вариант 
> настроек?

Это сильно зависит от видеодрайвера.

У меня работает вот с такими настройками:
Section "Extensions"
         Option      "Composite" "Enable"
EndSection

Section "Device"
         Identifier  "ATI (generic, x11)|0"
         Driver      "ati"
         Option "AccelMethod" "EXA"
EndSection

Section "ServerLayout"
         Identifier     "Default Layout"
         Screen         "Screen at Device0" 0 0
         Option "AIGLX" "True"
EndSection

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[REAL]

Anton Farygin пишет:
> Если кто-то думает, что засыпание в GNOME реализовано каким-то другим 
> способом, то он сильно ошибается.

Тут дело не в Gnome, KDE или ещё каком WM (у меня вот WMII, но разницы 
нет). Дело в том, что в любом случае для засыпания необходимо 
выполнение некоторых предварительных условий, универсализацией чего и 
занимаются (пытаются в смысле) надстройки вроде hibernate/powersave. 
Например, у меня для засыпания нужно выгружать модули звуковой карты и 
прибивать (если загружен) mplayer, а при просыпании - модуль 
поднимать, на mplayer положить :)

Ясно дело, что другой компьютер - другие проблемы, но мне проще 
локально решить и забыть, чем ждать полноценно работающих инструментов 
и биться головой об клаву.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

REAL пишет:
> Anton Farygin пишет:
>> Если кто-то думает, что засыпание в GNOME реализовано каким-то другим 
>> способом, то он сильно ошибается.
> 
> Тут дело не в Gnome, KDE или ещё каком WM (у меня вот WMII, но разницы 
> нет). Дело в том, что в любом случае для засыпания необходимо выполнение 
> некоторых предварительных условий, универсализацией чего и занимаются 
> (пытаются в смысле) надстройки вроде hibernate/powersave. Например, у 
> меня для засыпания нужно выгружать модули звуковой карты и прибивать 
> (если загружен) mplayer, а при просыпании - модуль поднимать, на mplayer 
> положить :)
> 
> Ясно дело, что другой компьютер - другие проблемы, но мне проще локально 
> решить и забыть, чем ждать полноценно работающих инструментов и биться 
> головой об клаву.

pm-utils решает эти проблема именно таким образом - в виде настройки 
(скрипта) в /etc/pm/*.d/

Не думаю, что возможно решить все тараканы всех производителей всех 
материнских плат и BIOS'ов к ним.

Можно только добавлять хуки и хаки, по мере выявления, для конкретных 
экземпляров. Тут, к сожалению, универсальные решения отсутствуют.

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Ildar Mulyukov]

On 02.03.2009 21:54:15, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> С засыпанием у нас полный каюк...
> Не только в Гноме.

Шлите баги.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Ildar Mulyukov]

On 03.03.2009 12:46:05, REAL wrote:
> Anton Farygin пишет:
>> Если кто-то думает, что засыпание в GNOME реализовано каким-то  
>> другим способом, то он сильно ошибается.
> 
> Тут дело не в Gnome, KDE или ещё каком WM (у меня вот WMII, но  
> разницы нет). Дело в том, что в любом случае для засыпания необходимо  
> выполнение некоторых предварительных условий, универсализацией чего и  
> занимаются (пытаются в смысле) надстройки вроде hibernate/powersave.  
> Например, у меня для засыпания нужно выгружать модули звуковой карты  
> и прибивать (если загружен) mplayer, а при просыпании - модуль  
> поднимать, на mplayer положить :)

Реализовано в pm-utils

> Ясно дело, что другой компьютер - другие проблемы, но мне проще  
> локально решить и забыть, чем ждать полноценно работающих  
> инструментов и биться головой об клаву.

http://www.altlinux.org/PowerManagement/suspend
Попробуйте и сообщите о результатах.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Ildar Mulyukov]

On 03.03.2009 14:16:56, Anton Farygin wrote:
> REAL пишет:
>> Ясно дело, что другой компьютер - другие проблемы, но мне проще  
>> локально решить и забыть, чем ждать полноценно работающих  
>> инструментов и биться головой об клаву.
> 
> pm-utils решает эти проблема именно таким образом - в виде настройки  
> (скрипта) в /etc/pm/*.d/
> Не думаю, что возможно решить все тараканы всех производителей всех  
> материнских плат и BIOS'ов к ним.
> 
> Можно только добавлять хуки и хаки, по мере выявления, для конкретных  
> экземпляров. Тут, к сожалению, универсальные решения отсутствуют.

Более того, наш мэйнтейнер готов добавлять _Ваши_ хуки/хаки в наш  
pm-utils, при условии, что они охватят хотя бы какой-то слой  
пользователей (кол-во > 1)
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[REAL]

Ildar Mulyukov пишет:
> http://www.altlinux.org/PowerManagement/suspend
> Попробуйте и сообщите о результатах.

Пробовал осенью, сейчас уже на это времени тратить не могу, извините. 
Работой своей системы удовлетворён, останавливать рабочие процессы 
просто нет необходимости.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Anton Farygin]

Ildar Mulyukov пишет:
> On 03.03.2009 14:16:56, Anton Farygin wrote:
>> REAL пишет:
>>> Ясно дело, что другой компьютер - другие проблемы, но мне проще 
>>> локально решить и забыть, чем ждать полноценно работающих 
>>> инструментов и биться головой об клаву.
>>
>> pm-utils решает эти проблема именно таким образом - в виде настройки 
>> (скрипта) в /etc/pm/*.d/
>> Не думаю, что возможно решить все тараканы всех производителей всех 
>> материнских плат и BIOS'ов к ним.
>>
>> Можно только добавлять хуки и хаки, по мере выявления, для конкретных 
>> экземпляров. Тут, к сожалению, универсальные решения отсутствуют.
> 
> Более того, наш мэйнтейнер готов добавлять _Ваши_ хуки/хаки в наш 
> pm-utils, при условии, что они охватят хотя бы какой-то слой 
> пользователей (кол-во > 1)

И не сломают для всех остальных ;)

Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.

Re: [sisyphus] [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 430 bytes --]


Twas brillig at 12:55:15 03.03.2009 UTC+03 when rider@altlinux.com did gyre and gimble:

 AF> Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.

Кстати, для таких хуков/хаков есть устоявшийся английский термин:
quirks. А русского нет, можно придумывать. "изврат"? "заскок"? "бзик"?
:)

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

[sisyphus] [JT] Re: [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Michael Shigorin]

On Tue, Mar 03, 2009 at 04:02:21PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  AF> Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.
> Кстати, для таких хуков/хаков есть устоявшийся английский
> термин: quirks. А русского нет, можно придумывать. "изврат"?
> "заскок"? "бзик"?  :)

Переподвыподверт.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] Re: [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Denis Nazarov]

On Tuesday 10 March 2009 22:52:33 Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Mar 03, 2009 at 04:02:21PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> >  AF> Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.
> > Кстати, для таких хуков/хаков есть устоявшийся английский
> > термин: quirks. А русского нет, можно придумывать. "изврат"?
> > "заскок"? "бзик"?  :)
>
> Переподвыподверт.

Миш, ну язык же сломаешь :)

Re: [sisyphus] [JT] Re: [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Алексей Шенцев]

On Tuesday 10 March 2009 20:52:33 Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Mar 03, 2009 at 04:02:21PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> >  AF> Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.
> > Кстати, для таких хуков/хаков есть устоявшийся английский
> > термин: quirks. А русского нет, можно придумывать. "изврат"?
> > "заскок"? "бзик"?  :)
> Переподвыподверт.
:)
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [sisyphus] [JT] Re: [Gnome] Альфа версия 5.0 Desktop

[Ivan A. Melnikov]

On Tue, 10 Mar 2009 19:52:33 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> On Tue, Mar 03, 2009 at 04:02:21PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> >  AF> Впрочем, хуки/хаки можно паковать отдельно.
> > Кстати, для таких хуков/хаков есть устоявшийся английский
> > термин: quirks. А русского нет, можно придумывать. "изврат"?
> > "заскок"? "бзик"?  :)
> 
> Переподвыподверт.
> 

:)

Было ещё слово "ухищрение", но оно как-то иначе окрашено эмоционально...

-- 
Best Regards,
Ivan A. Melnikov

Re: [sisyphus] Альфа версия 5.0 Desktop

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1205 bytes --]

On Sun, Feb 08, 2009 at 09:56:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
>> On Wed, Feb 04, 2009 at 11:27:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> >>> Чем вас не устраивает mozilla-plugin-java-1.6.0-openjdk?
> DN>> вот меня, например, не устраивает, потому что iBank2 с ним не
>> работает, в DN> отличие от mozilla-plugin-java-1.6.0-sun
>> Некоторые банки собирают оффлайн-версию в том числе под линукс.
DN> про оффлайн версию я вообще молчу... не знаю, под что они ее точили, только 
DN> там работать вообще невозможно, сплошные кракозябры...

export JAVA_HOME=/usr/lib/jvm/java-1.5.0
export LANG=ru_RU.CP1251
JAVACMD=$JAVA_HOME/bin/java
export LD_LIBRARY_PATH=/lib
echo Using JAVA_HOME: $JAVA_HOME
$JAVACMD -Xmx256m -cp launcher.jar com.bifit.launcher.Launcher

Работает отлично.

Не заметил от чего зависит работает или нет клавиатура -- бывает что ввод любых
символов приводит к кракозябрам. Так как платежки я лишь импортирую но не
набиваю в iBank -- меня эта бага не сильно беспокоит. Если что -- набираю текст
в OpenOffice в соседнем окне и делаю copy&paste :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]