[sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed, Size: 1084 bytes --]

Здравствуйте.
Посыпался диск... Выглядит это так: при загрузке на update chroot диск
пытается что-то сделать, потом полный завис. Если не может 
записать-прочитать,
должен же ругнуться как-нибудь и дальше что-то делать?
Попробовал переустановить систему. В инсталяторе "подготовить разделы 
вручную",
разметка диска, выбор в дополнительных параметрах "проверка сбойных 
участков" и
после долгого мигания лампочкой сообщение "Операция невозможна" (или что-то
такое). Диск не отзывается совсем, только СД читается.





Ñîîîáùåíèå ýëåêòðîííîé ïî÷òû ïðîâåððåíî ïðèëîæåíèåì Spyware Doctor(6.0.0.386)
, âåðñèÿ áàçû äàííûõ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Евгений]

Alex Yustasov пишет:
> Здравствуйте.
> Посыпался диск... Выглядит это так: при загрузке на update chroot диск
> пытается что-то сделать, потом полный завис. Если не может 
> записать-прочитать,
> должен же ругнуться как-нибудь и дальше что-то делать?
> Попробовал переустановить систему. В инсталяторе "подготовить разделы 
> вручную",
> разметка диска, выбор в дополнительных параметрах "проверка сбойных 
> участков" и
> после долгого мигания лампочкой сообщение "Операция невозможна" (или что-то
> такое). Диск не отзывается совсем, только СД читается


Раз BIOS/инсталлятор видит винт, значит контроллер в порядке. 
Служебкекапец. Что за винт то был (99% даю, что Seagate)?

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Rinat Bikov пишет:
>
> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
> Или в чём всё же заключается вопрос?
почему система жестко виснет при встрече badblock?




яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Шишков Евгений]

Alex Yustasov пишет:
> Rinat Bikov пишет:
>>
>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
>> Или в чём всё же заключается вопрос?
> почему система жестко виснет при встрече badblock?

А с чего Вы взяли, что она виснет?
Она тупо пытается с этого блока читать.

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Led]

On Monday, 08 December 2008 10:41:39 Alex Yustasov wrote:
> Rinat Bikov пишет:
> > А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
>
> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?

Есть желание написать утилиты, которые умеют работать с железом без ОС и её 
драйверов? Велкам!:)

>
> > Или в чём всё же заключается вопрос?
>
> почему система жестко виснет при встрече badblock?

"Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом железе.

-- 
Led

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Шишков Евгений пишет:
> Alex Yustasov пишет:
>> Rinat Bikov пишет:
>>>
>>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
>> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
>>> Или в чём всё же заключается вопрос?
>> почему система жестко виснет при встрече badblock?
>
> А с чего Вы взяли, что она виснет?
> Она тупо пытается с этого блока читать.
вот после того как она тупо пытается очень долго с этого блока читать, 
она виснет.
или еще рассказать про звуки, издаваемые тупо читающим диском и их 
пропадание, 
и не реагирование на нажатие клавиш?




яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Led пишет:
> On Monday, 08 December 2008 10:41:39 Alex Yustasov wrote:
>   
>> Rinat Bikov пишет:
>>     
>>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
>>>       
>> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
>>     
>
> Есть желание написать утилиты, которые умеют работать с железом без ОС и её 
> драйверов? Велкам!:)
>   
это Вы мне или предыдущему оратору? лично у меня пропадает желание 
пользоваться
уже написанным...
>   
>>> Или в чём всё же заключается вопрос?
>>>       
>> почему система жестко виснет при встрече badblock?
>>     
>
> "Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом железе.
>
>   
а кому писАлись утилиты, которые это железо должны тестировать?




яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Led]

On Monday, 08 December 2008 11:49:01 Alex Yustasov wrote:
> Led пишет:
> > On Monday, 08 December 2008 10:41:39 Alex Yustasov wrote:
> >> Rinat Bikov пишет:
> >>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
> >>
> >> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
> >
> > Есть желание написать утилиты, которые умеют работать с железом без ОС и
> > её драйверов? Велкам!:)
>
> это Вы мне или предыдущему оратору? лично у меня пропадает желание
> пользоваться
> уже написанным...

Пользуйтесь, если у вас есть такие.

>
> >>> Или в чём всё же заключается вопрос?
> >>
> >> почему система жестко виснет при встрече badblock?
> >
> > "Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом железе.
>
> а кому писАлись утилиты, которые это железо должны тестировать?

Ну, судя по всему, явно не вам?:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Led пишет:

>>/ > On Monday, 08 December 2008 10:41:39 Alex Yustasov wrote:
/>>/ >> Rinat Bikov пишет:
/>>/ >>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали пользоваться?
/>>/ >>
/>>/ >> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
/>>/ >
/>>/ > Есть желание написать утилиты, которые умеют работать с железом без ОС и
/>>/ > её драйверов? Велкам!:)
/>>/
/>>/ это Вы мне или предыдущему оратору? лично у меня пропадает желание
/>>/ пользоваться
/>>/ уже написанным...
/
> Пользуйтесь, если у вас есть такие.

да я собственно про altlinux

>>/
/>>/ >>> Или в чём всё же заключается вопрос?
/>>/ >>
/>>/ >> почему система жестко виснет при встрече badblock?
/>>/ >
/>>/ > "Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом железе.
/>>/
/>>/ а кому писАлись утилиты, которые это железо должны тестировать?
/
> Ну, судя по всему, явно не вам?:)

дядя, это ты такой умный или тебе кто-то это сказал? (с) почти
так все-таки у Вас есть утилиты, которые работают без ОС или которые эту 
ОС не валят?
а проблема решилась, переустановкой, научным тыком по выбору размера 
раздела и
смещения, чтобы не попадало на badblock. до купить новый диск машинка 
поживет.
Led, Вам особый респект и уважуха. :) не ожидал.




яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Led]

On Monday, 08 December 2008 12:46:03 you wrote:
> Led пишет:
> >>/ > On Monday, 08 December 2008 10:41:39 Alex Yustasov wrote:
>
> />>/ >> Rinat Bikov пишет:
> />>/ >>> А кроме инсталятора утилитками какими-нибудь не пробовали
> пользоваться? />>/ >>
> />>/ >> где-то утилитки вынесены на СД диск в меню lilo, типа memtest?
> />>/ >
> />>/ > Есть желание написать утилиты, которые умеют работать с железом без
> ОС и />>/ > её драйверов? Велкам!:)
> />>/
> />>/ это Вы мне или предыдущему оратору? лично у меня пропадает желание
> />>/ пользоваться
> />>/ уже написанным...
> /
>
> > Пользуйтесь, если у вас есть такие.
>
> да я собственно про altlinux
>
> >>/
>
> />>/ >>> Или в чём всё же заключается вопрос?
> />>/ >>
> />>/ >> почему система жестко виснет при встрече badblock?
> />>/ >
> />>/ > "Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом
> железе. />>/
> />>/ а кому писАлись утилиты, которые это железо должны тестировать?
> /
>
> > Ну, судя по всему, явно не вам?:)
>
> дядя, это ты такой умный или тебе кто-то это сказал? (с) почти
> так все-таки у Вас есть утилиты, которые работают без ОС или которые эту
> ОС не валят?
> а проблема решилась, переустановкой, научным тыком по выбору размера
> раздела и
> смещения, чтобы не попадало на badblock. до купить новый диск машинка
> поживет.
> Led, Вам особый респект и уважуха. :) не ожидал.

Очень жаль, что вы намёк не поняли и из-за этого восприняли его как личное 
оскорбление.
Ещё раз: как вы себе представляете работу тестовых утилит БЕЗ драйверов ОС? 
Загрузите систему с другого носителя, заведомо рабочего (другого жёсткого 
диска, флэшки, оптического носителя, etc.) и проверяйте себе ваш битый 
винчестер!:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Led пишет:
> Очень жаль, что вы намёк не поняли и из-за этого восприняли его как личное 
> оскорбление.
> Ещё раз: как вы себе представляете работу тестовых утилит БЕЗ драйверов ОС? 
> Загрузите систему с другого носителя, заведомо рабочего (другого жёсткого 
> диска, флэшки, оптического носителя, etc.) и проверяйте себе ваш битый 
> винчестер!:)
>
>   
угу, обязательно куплю в следующий раз переходник на 2.5" винт...
вот только проверяй его не проверяй, но похоже если badblock попадает
на журнал ext3, то бесполезно все. кстати, в начале я и загружался с
другого носителя... правда не с заведомо рабочего. опять мой прокол.




яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11280
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Led]

On Monday, 08 December 2008 17:31:21 you wrote:
> Led пишет:
> > Очень жаль, что вы намёк не поняли и из-за этого восприняли его как
> > личное оскорбление.
> > Ещё раз: как вы себе представляете работу тестовых утилит БЕЗ драйверов
> > ОС? Загрузите систему с другого носителя, заведомо рабочего (другого
> > жёсткого диска, флэшки, оптического носителя, etc.) и проверяйте себе ваш
> > битый винчестер!:)
>
> угу, обязательно куплю в следующий раз переходник на 2.5" винт...
> вот только проверяй его не проверяй, но похоже если badblock попадает
> на журнал ext3, то бесполезно все.

Журнал может находится на любом другом разделе.

> кстати, в начале я и загружался с 
> другого носителя... правда не с заведомо рабочего. опять мой прокол.

Во многих случаях достаточно загрузиться с инсталяционного CD/DVD в 
rescue-mode

-- 
Led

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Alex Yustasov]

Led пишет:
> On Monday, 08 December 2008 17:31:21 you wrote:
>   
>> Led пишет:
>>     
>>> Очень жаль, что вы намёк не поняли и из-за этого восприняли его как
>>> личное оскорбление.
>>> Ещё раз: как вы себе представляете работу тестовых утилит БЕЗ драйверов
>>> ОС? Загрузите систему с другого носителя, заведомо рабочего (другого
>>> жёсткого диска, флэшки, оптического носителя, etc.) и проверяйте себе ваш
>>> битый винчестер!:)
>>>       
>> угу, обязательно куплю в следующий раз переходник на 2.5" винт...
>> вот только проверяй его не проверяй, но похоже если badblock попадает
>> на журнал ext3, то бесполезно все.
>>     
>
> Журнал может находится на любом другом разделе.
>   
может я неправильно сказал, может не журнал, область, которую ext3 
резервирует для своих
нужд. раздел, созданный со сдвигом, не вешает систему, и badblocks 
спокойно определяет
плохие блоки.
>   
>> кстати, в начале я и загружался с 
>> другого носителя... правда не с заведомо рабочего. опять мой прокол.
>>     
>
> Во многих случаях достаточно загрузиться с инсталяционного CD/DVD в 
> rescue-mode
>
>   
неужели в инсталяторе используются какие-то другие утилиты для 
определения плохих блоков?
а результат работы инсталятора с включенной опцией проверки badblocks я 
описал - невозможно
продолжить операцию. хотя здесь то и не помешал бы режим с определением 
плохих блоков
до создания файловой системы, и создание фс уже в свободной от ББ области.





яНННАЫЕМХЕ ЩКЕЙРПНММНИ ОНВРШ ОПНБЕППЕМН ОПХКНФЕМХЕЛ Spyware Doctor(6.0.0.386)
, БЕПЯХЪ АЮГШ ДЮММШУ: 5.11290
http://www.pctools.com/ru/spyware-doctor-antivirus/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 08, 2008 at 04:38:39AM +0200, Alex Yustasov wrote:
> Попробовал переустановить систему.

Зачем?  Этому диску верить уже нельзя, а пытаться достать данные
несколько проще без предварительной попытки переустановки системы.

Или на этой системе ценных данных и не было?  Если так и не жалко
времени -- оставьте на ночь колбасить (ВНИМАНИЕ, ЭТО ДЕСТРУКТИВНО)

badblocks -vw -o /флэшка/hdZ.bad /dev/hdZ

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] bad blocks, инсталятор и может ядро?

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 08, 2008 at 11:49:01AM +0200, Alex Yustasov wrote:
> >"Система" (любая) вообще имеет свойство "жёстко виснуть" на битом железе.
> а кому писАлись утилиты, которые это железо должны тестировать?

Результат теста -- "мож, живое" / "точно битое".  Если уже ясно,
что точно битое -- смысл?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/