[sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Eugine Kosenko]

Столкнулся с банальной проблемой -- расположить слой поверх
флэш-ролика (для выпадающего меню). Воспользовался wmode="opaque", но
в FireFox это не помогло. Путем гугления нашел решение в установке
бета-версии Adobe Flash Plugin 10:

http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashplayer10_install_linux_091508.i386.rpm

Означенная rpm-ка встала в систему вообще без проблем и сразу же
решила задачу. Может, стоит собрать ее в Сизиф?

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 420 bytes --]

Здравствуйте Eugine Kosenko
  В сообщении от Понедельник 06 октября 2008 Eugine Kosenko 
написал(a):
> http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashpla
>yer10_install_linux_091508.i386.rpm
>
> Означенная rpm-ка встала в систему вообще без проблем и сразу
> же решила задачу. Может, стоит собрать ее в Сизиф?

1. У этой rpm нет исходников. 
2. Лицензия у неё "тоже не GPL" :)

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Eugine Kosenko]

2008/10/6 Хихин Руслан <hihin@yandex.ru>:
> Здравствуйте Eugine Kosenko
>  В сообщении от Понедельник 06 октября 2008 Eugine Kosenko
> написал(a):
>> http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashpla
>>yer10_install_linux_091508.i386.rpm
>>
>> Означенная rpm-ка встала в систему вообще без проблем и сразу
>> же решила задачу. Может, стоит собрать ее в Сизиф?
>
> 1. У этой rpm нет исходников.
> 2. Лицензия у неё "тоже не GPL" :)

Но это не помешало собрать версию 9 этого плагина в Сизифе:

$ rpm -qi mozilla-plugin-adobe-flash
Name        : mozilla-plugin-adobe-flash   Relocations: (not relocatable)
Version     : 9.0.124.0                         Vendor: ALT Linux Team
Release     : alt2                          Build Date: Чтв 10 Кві 2008 19:36:03
Install date: Пнд 06 Жов 2008 02:07:22      Build Host: bee2.hasher.altlinux.org
Group       : Networking/WWW                Source RPM:
mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0-alt2.src.rpm
Size        : 8150722                          License: Commercial
Packager    : Sergey V Turchin <zerg at altlinux dot org>
URL         : http://www.adobe.com/products/flashplayer/
Summary     : Adobe Flash Player
Description :
Adobe Flash Player 9.0.124.0 (Macromedia Flash)
Fully Supported: Mozilla 1.0+, Netscape 7.x, Firefox 0.8+
Partially Supported: Opera, Konqueror 3.x

See the end user license in
  /usr/share/doc/mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0/LICENSE.txt
See the distribution license in
  http://www.adobe.com/licensing/distribution/license/

Я всего лишь предложил перейти на следующую версию.

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 393 bytes --]

On Tuesday 07 October 2008, Eugine Kosenko wrote:

[...]
> Я всего лишь предложил перейти на следующую версию.
Это точно рано. 9-й в KDE3 кое-как еще работает, а 10-й совсем 
плохо.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Eugine Kosenko]

2008/10/7 Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org>:
> Это точно рано. 9-й в KDE3 кое-как еще работает, а 10-й совсем
> плохо.

Проблемы в Konqueror?

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 245 bytes --]

On Tuesday 07 October 2008, Eugine Kosenko wrote:

[...]
> Проблемы в Konqueror?
Да. Начиная с 9-го хуже стало работать.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 7 Oct 2008 11:49:19 +0300 Eugine Kosenko wrote:

> 2008/10/6 Хихин Руслан <hihin@yandex.ru>:
> > Здравствуйте Eugine Kosenko
> >  В сообщении от Понедельник 06 октября 2008 Eugine Kosenko
> > написал(a):
> >> http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashpla
> >>yer10_install_linux_091508.i386.rpm
> >>
> >> Означенная rpm-ка встала в систему вообще без проблем и сразу
> >> же решила задачу. Может, стоит собрать ее в Сизиф?
> >
> > 1. У этой rpm нет исходников.
> > 2. Лицензия у неё "тоже не GPL" :)
> 
> Но это не помешало собрать версию 9 этого плагина в Сизифе:
> 
> $ rpm -qi mozilla-plugin-adobe-flash
> Name        : mozilla-plugin-adobe-flash   Relocations: (not relocatable)
> Version     : 9.0.124.0                         Vendor: ALT Linux Team
> Release     : alt2                          Build Date: Чтв 10 Кві 2008 19:36:03
> Install date: Пнд 06 Жов 2008 02:07:22      Build Host: bee2.hasher.altlinux.org
> Group       : Networking/WWW                Source RPM:
> mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0-alt2.src.rpm
> Size        : 8150722                          License: Commercial
> Packager    : Sergey V Turchin <zerg at altlinux dot org>
> URL         : http://www.adobe.com/products/flashplayer/
> Summary     : Adobe Flash Player
> Description :
> Adobe Flash Player 9.0.124.0 (Macromedia Flash)
> Fully Supported: Mozilla 1.0+, Netscape 7.x, Firefox 0.8+
> Partially Supported: Opera, Konqueror 3.x
> 
> See the end user license in
>   /usr/share/doc/mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0/LICENSE.txt
> See the distribution license in
>   http://www.adobe.com/licensing/distribution/license/
> 
> Я всего лишь предложил перейти на следующую версию.

Дак что, все таки можно что ли паковать проприетарщину?
о_О

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Anton Farygin]

Denis Klimov пишет:
> On Tue, 7 Oct 2008 11:49:19 +0300 Eugine Kosenko wrote:
> 
>> 2008/10/6 Хихин Руслан <hihin@yandex.ru>:
>>> Здравствуйте Eugine Kosenko
>>>  В сообщении от Понедельник 06 октября 2008 Eugine Kosenko
>>> написал(a):
>>>> http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashpla
>>>> yer10_install_linux_091508.i386.rpm
>>>>
>>>> Означенная rpm-ка встала в систему вообще без проблем и сразу
>>>> же решила задачу. Может, стоит собрать ее в Сизиф?
>>> 1. У этой rpm нет исходников.
>>> 2. Лицензия у неё "тоже не GPL" :)
>> Но это не помешало собрать версию 9 этого плагина в Сизифе:
>>
>> $ rpm -qi mozilla-plugin-adobe-flash
>> Name        : mozilla-plugin-adobe-flash   Relocations: (not relocatable)
>> Version     : 9.0.124.0                         Vendor: ALT Linux Team
>> Release     : alt2                          Build Date: Чтв 10 Кві 2008 19:36:03
>> Install date: Пнд 06 Жов 2008 02:07:22      Build Host: bee2.hasher.altlinux.org
>> Group       : Networking/WWW                Source RPM:
>> mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0-alt2.src.rpm
>> Size        : 8150722                          License: Commercial
>> Packager    : Sergey V Turchin <zerg at altlinux dot org>
>> URL         : http://www.adobe.com/products/flashplayer/
>> Summary     : Adobe Flash Player
>> Description :
>> Adobe Flash Player 9.0.124.0 (Macromedia Flash)
>> Fully Supported: Mozilla 1.0+, Netscape 7.x, Firefox 0.8+
>> Partially Supported: Opera, Konqueror 3.x
>>
>> See the end user license in
>>   /usr/share/doc/mozilla-plugin-adobe-flash-9.0.124.0/LICENSE.txt
>> See the distribution license in
>>   http://www.adobe.com/licensing/distribution/license/
>>
>> Я всего лишь предложил перейти на следующую версию.
> 
> Дак что, все таки можно что ли паковать проприетарщину?
> о_О

На Adobe Flash у ALT'а было разрешение на распространение.

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 07 Oct 2008 14:11:54 +0400 Anton Farygin wrote:

> На Adobe Flash у ALT'а было разрешение на распространение.
А как же закрытость его кода?
Разве не основное требование к пакетам в ALT - открытый код?

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 7 Oct 2008 13:16:17 +0300 Victor Forsyuk wrote:

> Паковать можно всё, что паковать осмысленно и что позволяет паковать
> лицензия
> (ну или разрешение от автора).
Это с юридической точки зрения. А с точки зрения ALT, как дистрибутива?
Мне просто интересно знать, ставя пакет ALT, есть ли вероятность, что я получу с закрытым
кодом какой троян или что похуже?

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 7 Oct 2008 14:17:42 +0300 Victor Forsyuk wrote:

> Вы видите какую-то угрозу в самом процессе пакетирования?

Дело в том, что я всегда раньше предполагал, что если ставлю что то из
ALT репозитария, то это свободный софт.

И появление в них еще закрытых вещей мне не нравится.

Может есть смысл создать отдельный репозитарий пакетов, например
non-free? Как в Debian.

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 7 Oct 2008 15:49:53 +0400 Konstantin Pavlov wrote:

>  non-free делать смысл есть.

Что этому мешает?

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 218 bytes --]

Здравствуйте Denis Klimov
  В сообщении от 7 октября 2008 Denis Klimov написал(a):
 > >  non-free делать смысл есть.
 > Что этому мешает?
Трудозатраты по нормальной организации non-free 

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Denis Klimov]

On Tue, 7 Oct 2008 17:10:46 +0300 Victor Forsyuk wrote:

> 2008/10/7 Denis Klimov <zver@altlinux.org>
> 
> > On Tue, 7 Oct 2008 14:17:42 +0300 Victor Forsyuk wrote:
> >
> > > Вы видите какую-то угрозу в самом процессе пакетирования?
> >
> > Дело в том, что я всегда раньше предполагал, что если ставлю что то из
> > ALT репозитария, то это свободный софт.
> 
> 
> Если Вы ставите пакет из ALT репозитария, то это не "варез". Иными словами,
> Вы имеете
> юридическое право это ставить и использовать.
я так и говорил, 
zver> Это с юридической точки зрения.

> > И появление в них еще закрытых вещей мне не нравится.
> 
> 
> Тогда Вы можете помочь одному из проектов по созданию свободных альтернатив.
> Например,
> касательно Adobe Flash - это проект Ghash.
Чем могу всегда помогаю.

> Может есть смысл создать отдельный репозитарий пакетов, например
> > non-free? Как в Debian.
> В чём преимущества этого для разработчиков и пользователей?
В первую очередь, тем что подключая репозитарий с закрытымы исходными
кодами, я делаю это осознано и представляю чем мне это грозит. В случае
когда все лежит вместе - я не могу быть увереным что все что ставиться
- открыто.

Поэтому я за разделение. Я не против пакетирования закрытого кода, это
повысит в конечном счете комфорт обычных пользователей.

2 Константин Павлов, Хихин Руслан чем я могу помочь ускорению
появляения нового репозитария? Я конечно не большой спец, но правильно 
поставленные конкретные (под) задачи с необходимыми исходными данными смогу решить.

--
Denis Klimov 
zver

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Alexei V. Mezin]

Denis Klimov пишет:

> Поэтому я за разделение. Я не против пакетирования закрытого кода, это
> повысит в конечном счете комфорт обычных пользователей.

Наверное в очень отдаленном и очень светлом будущем это может и повысит 
комфорт.

А пока, если у пользователя "из коробки" не заработает видеокарта, или 
не будут проигрываться mp3 (как это было в более других дистрибутивах), 
то пользователь испытает дискомфорт.

Любителям всего "белого и пушистого" рекомендую Дебиан, где нет даже 
FireFox в его родном обличии.

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 489 bytes --]

Twas brillig at 19:16:01 07.10.2008 UTC+04 when alexei-mezin@rambler.ru did gyre and gimble:

 AVM> Любителям всего "белого и пушистого" рекомендую Дебиан, где нет
 AVM> даже FireFox в его родном обличии.

FireFox там нет из-за проблем с трейдмарками, которые никакого отношения
к свободному/несободному ПО не имеют.

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Alexei V. Mezin]

Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 19:16:01 07.10.2008 UTC+04 when alexei-mezin@rambler.ru did gyre and gimble:
> 
>  AVM> Любителям всего "белого и пушистого" рекомендую Дебиан, где нет
>  AVM> даже FireFox в его родном обличии.
> 
> FireFox там нет из-за проблем с трейдмарками, которые никакого отношения
> к свободному/несободному ПО не имеют.

Свободное ПО с несвободными именем и логотипом стало недостаточно 
свободным для Дебиана. Не вижу, почему этот вопрос не имеет отношения к 
"свободному софту".

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 456 bytes --]

Twas brillig at 19:29:45 07.10.2008 UTC+04 when alexei-mezin@rambler.ru did gyre and gimble:

 AVM> Свободное ПО с несвободными именем и логотипом стало недостаточно свободным для
 AVM> Дебиана.

Наоборот. Несвободный логотип и несвободное имя в Debian стали слишком
свободными для Mozilla corp. ;)

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1383 bytes --]

On Tue, Oct 07, 2008 at 05:58:26PM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> > > Может есть смысл создать отдельный репозитарий пакетов, например
> > > > non-free? Как в Debian.
> > > В чём преимущества этого для разработчиков и пользователей?
> > В первую очередь, тем что подключая репозитарий с закрытымы исходными
> > кодами, я делаю это осознано и представляю чем мне это грозит.
> 
> 1. non-free - это не репозитарий программ с закрытыми исходными кодами.
> non-free - это
> *несвободное* программное обеспечение. Несвободное может быть и с открытыми
> исходными кодами, но с несвободной лицензией.

На деле отсутствие исходников (только бинарики) гораздо хуже, чем
исходники под несвободной лицензией.  Исходники хотя бы можно
скомпилировать, и при этом знать, что результат сборки соответствует
исходному коду.  К тому же есть разные степени несвободы (напр. "заскок"
djb).  А бинарики спущены нам свыше, и это не оставляет никаких
вариантов.

См. тж. "Access to the source code is a precondition for this."
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

> 2. Чем Вам грозит подключение репозитария программ с закрытыми исходными
> кодами?

В худшем случае -- грозит левым кодом, на который нет ни малейшей
возможности даже посмотреть.

Так что недаром FSF называет разработку свободного Flash-декодера
задачей #1.  http://www.fsf.org/campaigns/priority.html

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Как насчет собрать Adobe Flash версии 10 для FireFox?

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 07, 2008 at 08:44:04PM +0600, Denis Klimov wrote:
> 2 Константин Павлов, Хихин Руслан чем я могу помочь ускорению
> появляения нового репозитария?

Я не смог.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/