From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <461F139E.8040407@help0.ru> Date: Fri, 13 Apr 2007 18:22:38 +1300 From: "Arcady V. Ivanov" Organization: Help Ltd. User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8.1.2) Gecko/20070314 MultiZilla/1.8.3.0a SeaMonkey/1.1.1 MIME-Version: 1.0 To: ALT Linux Sisyphus discussion list References: <461D768C.7040606@help0.ru> <461E0828.6010409@solin.spb.ru> <461E11DE.2030405@help0.ru> <461E1D2C.3090505@solin.spb.ru> In-Reply-To: <461E1D2C.3090505@solin.spb.ru> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [sisyphus] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIEFwYWNoZTI=?= X-BeenThere: sisyphus@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Id: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 13 Apr 2007 05:22:55 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Aleksey Avdeev пишет: > .... > >> По пункту 2 вашего ответа: >> >> Я думаю, что чем ближе к самим программам от разработчиков будут пакеты >> Альта, тем >> больше у него шансов на приятие дистрибутива программерами и админами. Все >> выдуманные навороты программного администрирования поверх >> широкораспространённых пакетов - это минусы дистрибутива. Они отнимают >> время у >> создателей пакетов и у пользователей дистрибутива. >> > > Разработчики думают в первою очередь о сборке из трабла. О > автоматизированном управлении уже собранным приложением они думают мало. > В случаи apache это приводит в частности к тому, что в умолчальном > конфиге подключены все собранные модули, что не всегда удобно. Роздения > на зоны ответственности в конфигах они тоже не делают. > Не обижайте разработчиков. :-) Лично у меня весьма разнообразные интересы в администрировании. И уж поверьте, что все усилия Альтовцев по разбиению пакетов и насаждению control в моём случае приводят только к тому, что я трачу всё больше и больше времени на вырезание из системы этих наворотов. Весь прикол в том, что автоматизируется администрирование так, как кажется правильным сборщику пакета,исключительно на основании его опыта - одного единственного человека! (ну может быть ещё пяток людей откликнется в рассылке на его вопросы) . А авторы программ собирают глюки и претензии со всего мира и уже собаку съели на том, чтобы их программы были максимально настраивамыми под самые невероятные задачи. И документацию отточили так, чтобы не отвечать постоянно на одни и те же вопросы по E-mail. Ещё раз повторю свою мысль - введение дополнительных конфигов и административных процедур к широко используемым пакетам - это введение дополнительных новых сущностей, на изучение которых нужно время, и которые будут содержать дополнительные глюки и фичи. То есть, пользователю кроме великолепно отточенной годами, стройно построенной документации на очень сложные сами по себе программы, надо изучать ещё наспех слепленные Readme, СhangeLog-и и недоумевать - с какого перепуга в конфигах всё так кардинально изменилось. Необходимость добавления админа к конфигам оправдана только там, где это круто сэкономит время на запуск этой подсистемы. "Изучение программы + изучение админа" должно отнимать меньше времени, чем "Изучение программы + изучение примеров конфигураций". -- С уважением. Иванов Аркадий Зам.директора ООО "Хелп" mailto: arc@help0.ru web:http://www.help0.ru mobile: 8-962-290-8343 ------------------------------------ I use stable soft: Linux, Mozilla and OpenOffice. And recommend them for you too.