* [sisyphus] кодировки в mcedit
@ 2005-12-20 10:11 Serge
2005-12-20 10:13 ` Led
2005-12-20 10:36 ` [sisyphus] кодировки в mcedit Andrei Bulava
0 siblings, 2 replies; 13+ messages in thread
From: Serge @ 2005-12-20 10:11 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Доброго дня всем.
Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit не реагирует на ctrl+t ?
(где в данном контексте начинаются границы "отныне" - сказать
затрудняюсь :) )
Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-20 10:11 [sisyphus] кодировки в mcedit Serge
@ 2005-12-20 10:13 ` Led
2005-12-20 10:33 ` [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit Serge
2005-12-20 10:36 ` [sisyphus] кодировки в mcedit Andrei Bulava
1 sibling, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Led @ 2005-12-20 10:13 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
В сообщении от Вторник 20 Декабрь 2005 12:11 Serge написал(a):
> Доброго дня всем.
> Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit не реагирует на ctrl+t
> ? (где в данном контексте начинаются границы "отныне" - сказать
> затрудняюсь :) )
У меня работает...
--
Led.
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-20 10:11 [sisyphus] кодировки в mcedit Serge
2005-12-20 10:13 ` Led
@ 2005-12-20 10:36 ` Andrei Bulava
2005-12-21 7:53 ` Вячеслав Диконов
1 sibling, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Andrei Bulava @ 2005-12-20 10:36 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Serge wrote:
> Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> "отныне" - сказать затрудняюсь :) )
Легко - с момента начала поддержки UTF-8.
> Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
которых построен mc).
--
// AB1002-UANIC
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-20 10:36 ` [sisyphus] кодировки в mcedit Andrei Bulava
@ 2005-12-21 7:53 ` Вячеслав Диконов
2005-12-21 9:47 ` Led
2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
0 siblings, 2 replies; 13+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2005-12-21 7:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
В Втр, 20/12/2005 в 12:36 +0200, Andrei Bulava пишет:
> Serge wrote:
> > Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> > не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> > "отныне" - сказать затрудняюсь :) )
>
> Легко - с момента начала поддержки UTF-8.
>
> > Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
>
> Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
> уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
> которых построен mc).
А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.
Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете?
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 7:53 ` Вячеслав Диконов
@ 2005-12-21 9:47 ` Led
2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
1 sibling, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Led @ 2005-12-21 9:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
В сообщении от Среда 21 Декабрь 2005 09:53 Вячеслав Диконов написал(a):
> В Втр, 20/12/2005 в 12:36 +0200, Andrei Bulava пишет:
> > Serge wrote:
> > > Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> > > не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> > > "отныне" - сказать затрудняюсь :) )
> >
> > Легко - с момента начала поддержки UTF-8.
> >
> > > Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
> >
> > Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
> > уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
> > которых построен mc).
>
> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.
>
> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете?
vim?
--
Led.
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 7:53 ` Вячеслав Диконов
2005-12-21 9:47 ` Led
@ 2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
2005-12-21 10:06 ` Sviatoslav Sviridov
2005-12-21 11:00 ` Serge
1 sibling, 2 replies; 13+ messages in thread
From: Mikhail Yakshin @ 2005-12-21 9:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Вячеслав Диконов wrote:
> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.
>
> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете?
Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются 8-битные
кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу представить
ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в юникод -
трудозатраты при работе с такими скачками с кодировками, причем еще и
неформально определенными, как я понял - почти сразу же будут на порядке
выше, чем если переделать все в юникод...
А так вообще - все KDE'шные редакторы работают в парадигме переключения
кодировок и показа на лету того, что есть в сменяемой кодировке. XEmacs
умеет в принципе в MMM назначать по major mode и MULEвской кодировке
регионам - но там действительно нужны какие-то формальные признаки для
натягивания экстентов (по регэкспам, например), на эти самые регионы...
--
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
@ 2005-12-21 10:06 ` Sviatoslav Sviridov
2005-12-21 11:00 ` Serge
1 sibling, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Sviatoslav Sviridov @ 2005-12-21 10:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Mikhail Yakshin wrote on 12/21/2005 11:59 AM:
> Вячеслав Диконов wrote:
>
>> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
>> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
>> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.
>> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
>> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
>> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
>> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете?
>
> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются
> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу
> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в
> юникод - трудозатраты при работе с такими скачками с кодировками,
> причем еще и неформально определенными, как я понял - почти сразу же
> будут на порядке выше, чем если переделать все в юникод...
К сожалению, бывают вещи, которые приходят извне в 8-битных кодировках
(и отправить обратно их надо также). И сейчас при работе в локали
ru_RU.UTF-8 mc не могет отображать/редактировать такие тексты :(
--
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
2005-12-21 10:06 ` Sviatoslav Sviridov
@ 2005-12-21 11:00 ` Serge
2005-12-21 11:00 ` [JT] " Mikhail Yakshin
1 sibling, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Serge @ 2005-12-21 11:00 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Mikhail Yakshin пишет:
>
> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются
> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу
> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в
> юникод
Хм... слабенькое у вас батенька воображение... ;-)
Примонтированный виндовый раздел с документами в 1251 - это раз
разработки веб проектов (1251 / кои8 / ИСО8959) это два
А еще, постом раньше было верно сказано за редактируемые документы,
содержащие более одной кодировки...
И нет никакого желания (да и не будет) переводить это все в юникод...
Так что это как раз не странно а вполне рабочая ситуация...
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* [JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 11:00 ` Serge
@ 2005-12-21 11:00 ` Mikhail Yakshin
2005-12-21 11:16 ` Serge
0 siblings, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Mikhail Yakshin @ 2005-12-21 11:00 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Serge wrote:
> Mikhail Yakshin пишет:
>
>>
>> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются
>> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу
>> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в
>> юникод
>
> Хм... слабенькое у вас батенька воображение... ;-)
> Примонтированный виндовый раздел с документами в 1251 - это раз
Это система из одной кодировки.
> разработки веб проектов (1251 / кои8 / ИСО8959) это два
Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта использовать одновременно 3
кодировки? Уж windows-1251 и koi8-r - совсем точно не нужно - это совсем
грустная ситуация с построением всего проекта. Если система из 2 языков
(русского и iso8859-1, допустим) - я могу это еще представить в
некоторых случаях - тут действительно бывает, что реально обойтись без
юникода. См. выше, речь идет о системах, где больше 2 языков - в Ваших
примерах этого нет %)
> А еще, постом раньше было верно сказано за редактируемые документы,
> содержащие более одной кодировки...
Вот я и не очень могу себе представить такие документы...
> И нет никакого желания (да и не будет) переводить это все в юникод...
В случае, когда кодировок 1-2 - может и не будет. А когда их больше - не
ясно, почему юникод не используется с самого начала...
> Так что это как раз не странно а вполне рабочая ситуация...
Да нет как раз :( Грустно это, а не рабочая ситуация...
Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать
или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)
--
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 11:00 ` [JT] " Mikhail Yakshin
@ 2005-12-21 11:16 ` Serge
2005-12-21 11:33 ` Led
0 siblings, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Serge @ 2005-12-21 11:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Mikhail Yakshin пишет:
[skip]
Вы меня в корне неверно поняли...
Очень часто возникает ситуация когда необходимо править файлы, которые
изначально были созданы в кодировках (1251/КОИ/866/ИСО итд).
Это моя, да и не только моя вполне рабочая/обыденная ситуация.
> Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта...
Да не одного а нескольких... Какая разница... Один документ в 1251, а
другой в КОИ8...
>
> Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать
> или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)
>
Согласен. Это мой постледний пост здесь. Закрываем флейм.
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit
2005-12-21 11:16 ` Serge
@ 2005-12-21 11:33 ` Led
2005-12-21 11:45 ` [JT] Re: [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit Serge
0 siblings, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Led @ 2005-12-21 11:33 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
В сообщении от Среда 21 Декабрь 2005 13:16 Serge написал(a):
> Mikhail Yakshin пишет:
> [skip]
>
> Вы меня в корне неверно поняли...
>
> Очень часто возникает ситуация когда необходимо править файлы, которые
> изначально были созданы в кодировках (1251/КОИ/866/ИСО итд).
> Это моя, да и не только моя вполне рабочая/обыденная ситуация.
>
> > Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта...
>
> Да не одного а нескольких... Какая разница... Один документ в 1251, а
> другой в КОИ8...
А iconv чем не устраивает?
>
> > Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать
> > или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)
>
> Согласен. Это мой постледний пост здесь. Закрываем флейм.
--
Led.
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2005-12-21 11:45 UTC | newest]
Thread overview: 13+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2005-12-20 10:11 [sisyphus] кодировки в mcedit Serge
2005-12-20 10:13 ` Led
2005-12-20 10:33 ` [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit Serge
2005-12-20 10:36 ` [sisyphus] кодировки в mcedit Andrei Bulava
2005-12-21 7:53 ` Вячеслав Диконов
2005-12-21 9:47 ` Led
2005-12-21 9:59 ` Mikhail Yakshin
2005-12-21 10:06 ` Sviatoslav Sviridov
2005-12-21 11:00 ` Serge
2005-12-21 11:00 ` [JT] " Mikhail Yakshin
2005-12-21 11:16 ` Serge
2005-12-21 11:33 ` Led
2005-12-21 11:45 ` [JT] Re: [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit Serge
ALT Linux Sisyphus discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
public-inbox-index sisyphus
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git