[sisyphus] кодировки в mcedit

[sisyphus] кодировки в mcedit

[Serge]

Доброго дня всем.
Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit не реагирует на ctrl+t ?
(где в данном контексте начинаются границы "отныне" - сказать 
затрудняюсь :) )

Во вьювере все работает. Кодировки меняются...

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Led]

В сообщении от Вторник 20 Декабрь 2005 12:11 Serge написал(a):
> Доброго дня всем.
> Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit не реагирует на ctrl+t
> ? (где в данном контексте начинаются границы "отныне" - сказать
> затрудняюсь :) )

У меня работает...

-- 
Led.

Re: [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit

[Serge]

Led пишет:

>У меня работает...
>  
>
mc-4.6.1r-alt3 ?

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Andrei Bulava]

Serge wrote:
> Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> "отныне" - сказать затрудняюсь :) )

Легко - с момента начала поддержки UTF-8.

> Во вьювере все работает. Кодировки меняются...

Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
которых построен mc).

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Вячеслав Диконов]

В Втр, 20/12/2005 в 12:36 +0200, Andrei Bulava пишет:
> Serge wrote:
> > Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> > не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> > "отныне" - сказать затрудняюсь :) )
> 
> Легко - с момента начала поддержки UTF-8.
> 
> > Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
> 
> Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
> уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
> которых построен mc).
А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.  

Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете? 

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Led]

В сообщении от Среда 21 Декабрь 2005 09:53 Вячеслав Диконов написал(a):
> В Втр, 20/12/2005 в 12:36 +0200, Andrei Bulava пишет:
> > Serge wrote:
> > > Доброго дня всем. Это я прозевал или чет случилось, что отныне mcedit
> > > не реагирует на ctrl+t ? (где в данном контексте начинаются границы
> > > "отныне" - сказать затрудняюсь :) )
> >
> > Легко - с момента начала поддержки UTF-8.
> >
> > > Во вьювере все работает. Кодировки меняются...
> >
> > Сначала не работал и "вьюер", потом mouse@ его починил, но на mcedit сил
> > уже не хватило (там возникли серьёзные затруднения с библиотеками, на
> > которых построен mc).
>
> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.
>
> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете?

vim?

-- 
Led.

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Mikhail Yakshin]

Вячеслав Диконов wrote:

> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках.  
> 
> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете? 

Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются 8-битные 
кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу представить 
ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в юникод - 
трудозатраты при работе с такими скачками с кодировками, причем еще и 
неформально определенными, как я понял - почти сразу же будут на порядке 
выше, чем если переделать все в юникод...

А так вообще - все KDE'шные редакторы работают в парадигме переключения 
кодировок и показа на лету того, что есть в сменяемой кодировке. XEmacs 
умеет в принципе в MMM назначать по major mode и MULEвской кодировке 
регионам - но там действительно нужны какие-то формальные признаки для 
натягивания экстентов (по регэкспам, например), на эти самые регионы...

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Sviatoslav Sviridov]

Mikhail Yakshin wrote on 12/21/2005 11:59 AM:
> Вячеслав Диконов wrote:
>
>> А порекомендуете править тексты, где одновременно присутствует 19 языков
>> в 4 разных 8-битных кодировках, причем русский - iso8859-5 и ни в коем
>> случае нельзя испортить греческий и датский в соседних строчках. 
>> Перевести в Уникод такое на время редактирования нельзя, потому что
>> записи нужно преобразовывать разные (и никак не маркированные) части
>> текста в разные кодировки. Старый mcedit при осторожном обращении это
>> мог, так как ничего не преобразовывал. А теперь что посоветуете? 
>
> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются
> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу
> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в
> юникод - трудозатраты при работе с такими скачками с кодировками,
> причем еще и неформально определенными, как я понял - почти сразу же
> будут на порядке выше, чем если переделать все в юникод...
К сожалению, бывают вещи, которые приходят извне в 8-битных кодировках
(и отправить обратно их надо также). И сейчас при работе в локали
ru_RU.UTF-8 mc не могет отображать/редактировать такие тексты :(

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov

Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Serge]

Mikhail Yakshin пишет:

>
> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются 
> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу 
> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в 
> юникод 

Хм... слабенькое у вас батенька воображение... ;-)
Примонтированный виндовый раздел с документами в 1251 - это раз
разработки веб проектов (1251 / кои8 / ИСО8959) это два
А еще, постом раньше было верно сказано за редактируемые документы, 
содержащие более одной кодировки...
И нет никакого желания  (да и не будет) переводить это все в юникод...
Так что это как раз не странно а вполне рабочая ситуация...

[JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Mikhail Yakshin]

Serge wrote:
> Mikhail Yakshin пишет:
> 
>>
>> Вообще если в системы больше 1-2 языков и при этом используются 
>> 8-битные кодировки - само по себе очень странно и я с трудом могу 
>> представить ситуацию, когда стоит с этим мириться и не перевести все в 
>> юникод 
> 
> Хм... слабенькое у вас батенька воображение... ;-)
> Примонтированный виндовый раздел с документами в 1251 - это раз

Это система из одной кодировки.

> разработки веб проектов (1251 / кои8 / ИСО8959) это два

Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта использовать одновременно 3 
кодировки? Уж windows-1251 и koi8-r - совсем точно не нужно - это совсем 
грустная ситуация с построением всего проекта. Если система из 2 языков 
(русского и iso8859-1, допустим) - я могу это еще представить в 
некоторых случаях - тут действительно бывает, что реально обойтись без 
юникода. См. выше, речь идет о системах, где больше 2 языков - в Ваших 
примерах этого нет %)

> А еще, постом раньше было верно сказано за редактируемые документы, 
> содержащие более одной кодировки...

Вот я и не очень могу себе представить такие документы...

> И нет никакого желания  (да и не будет) переводить это все в юникод...

В случае, когда кодировок 1-2 - может и не будет. А когда их больше - не 
ясно, почему юникод не используется с самого начала...

> Так что это как раз не странно а вполне рабочая ситуация...

Да нет как раз :( Грустно это, а не рабочая ситуация...

Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать 
или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

Re: [JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Serge]

Mikhail Yakshin пишет:
[skip]

Вы меня в корне неверно поняли...

Очень часто возникает ситуация когда необходимо править файлы, которые 
изначально были созданы  в кодировках (1251/КОИ/866/ИСО итд).
Это моя, да и не только моя вполне рабочая/обыденная ситуация.

> Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта...

Да не одного а нескольких... Какая разница... Один документ в 1251, а 
другой в КОИ8...

>
> Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать 
> или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)
>
Согласен. Это мой постледний пост здесь. Закрываем флейм.

Re: [JT] Re: [sisyphus] кодировки в mcedit

[Led]

В сообщении от Среда 21 Декабрь 2005 13:16 Serge написал(a):
> Mikhail Yakshin пишет:
> [skip]
>
> Вы меня в корне неверно поняли...
>
> Очень часто возникает ситуация когда необходимо править файлы, которые
> изначально были созданы  в кодировках (1251/КОИ/866/ИСО итд).
> Это моя, да и не только моя вполне рабочая/обыденная ситуация.
>
> > Объясните мне, для чего в рамках веб-проекта...
>
> Да не одного а нескольких... Какая разница... Один документ в 1251, а
> другой в КОИ8...

А iconv чем не устраивает?

>
> > Впрочем, тема плавно перетекла в [JT], так что предлагаю не продолжать
> > или продолжать где-нибудь не в sisyphus %)
>
> Согласен. Это мой постледний пост здесь. Закрываем флейм.

-- 
Led.

Re: [JT] Re: [sisyphus] ЙНДХПНБЙХ Б mcedit

[Serge]

Led пишет:

>А iconv чем не устраивает?
>  
>
С таким же успехом могу предложить лускать семечки пассатижами :)