[sisyphus] Community LiveCD

[sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3243 bytes --]

Hi,
Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.
[root@CommunityLive root]# pciscan
Recommended driver     Description
------------------     -----------
intel-agp              Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV
Processor to I/O Controller [Host bridge]
unknown                Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV
Processor to I/O Controller [System peripheral]
unknown                Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV
Processor to I/O Controller [System peripheral]
shpchp                 Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV
Processor to AGP Controller [PCI bridge Normal decode]
uhci-hcd               Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) USB UHCI Controller #1 [UHCI USB Controller]
uhci-hcd               Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) USB UHCI Controller #2 [UHCI USB Controller]
uhci-hcd               Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) USB UHCI Controller #3 [UHCI USB Controller]
ehci-hcd               Intel Corporation 82801DB/DBM (ICH4/ICH4-M)
USB2 EHCI Controller [EHCI USB Controller]
hw_random              Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge
[PCI bridge Normal decode]
i8xx_tco               Intel Corporation 82801DBM (ICH4-M) LPC
Interface Bridge [ISA bridge]
piix                   Intel Corporation 82801DBM (ICH4-M) IDE
Controller [IDE interface storage controller]
i2c-i801               Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) SMBus Controller [SMBus]
snd-intel8x0           Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) AC'97 Audio Controller [Multimedia audio
controller]
slamr                  Intel Corporation 82801DB/DBL/DBM
(ICH4/ICH4-L/ICH4-M) AC'97 Modem Controller [Generic Communication
controller]
radeonfb               ATI Technologies Inc RV350 [Mobility Radeon
9600 M10] [VGA compatible controller]
b44                    Broadcom Corporation BCM4401 100Base-T
[Ethernet controller]
ipw2200                Intel Corporation PRO/Wireless 2200BG
[Network controller]
yenta_socket           Texas Instruments PCIxx21/x515 Cardbus
Controller [CardBus bridge]
ohci1394               Texas Instruments OHCI Compliant IEEE 1394
Host Controller [OHCI FireWire (IEEE 1394)]
unknown                Texas Instruments PCIxx21 Integrated
FlashMedia Controller [Unknown mass storage controller]
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Olvin]

Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
> и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
> интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
> подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
> ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
> сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
> только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
> Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.

Железо, может быть, ни при чём.
Для начала вопрос: а через WiFi в инет есть выход?
Если нет, и она поднялась после обычной, то мог поменяться default gw.
Или там иная ситуация?

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1327 bytes --]

Olvin wrote:
> Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> 
>> Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
>> и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
>> интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
>> подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
>> ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
>> сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
>> только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
>> Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.
> 
> Железо, может быть, ни при чём.
Железо для HCL.
> Для начала вопрос: а через WiFi в инет есть выход?
> Если нет, и она поднялась после обычной, то мог поменяться default gw.
> Или там иная ситуация?
> 
Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
поднималося я не знаю. Если представится возможность, попробую
посмотреть ещё.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Led]

В сообщении от Вторник 15 Ноябрь 2005 16:01 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Olvin wrote:
> > Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> >> Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
> >> и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
> >> интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
> >> подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
> >> ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
> >> сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
> >> только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
> >> Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.
> >
> > Железо, может быть, ни при чём.
>
> Железо для HCL.
>
> > Для начала вопрос: а через WiFi в инет есть выход?
> > Если нет, и она поднялась после обычной, то мог поменяться default gw.
> > Или там иная ситуация?
>
> Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
> поднималося я не знаю.

ИМХО одна из основных задач LiveCD - обнаружить и задействовать как можно 
большее число устройств, вот он это и делает. А по каким критериям он должен 
угадать, какой именно интерфейс нужно использовать для выхода в инет - даже 
не представляю... Разве что"рубильник" какой придумать? Или выключить wifi в 
BIOS?

Led.

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Olvin]

Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>>Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
>>>и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
>>>интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
>>>подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
>>>ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
>>>сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
>>>только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
>>>Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.
>>Для начала вопрос: а через WiFi в инет есть выход?
>>Если нет, и она поднялась после обычной, то мог поменяться default gw.
>>Или там иная ситуация?
> Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
> поднималося я не знаю. Если представится возможность, попробую
> посмотреть ещё.

покажите route -n до и после того, как положили WiFi.
А что говорит firefox? Т.е. как именно он ругается, если беспроводная 
карта поднята?

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Serge Polkovnikov]

вівторок 15 листопад 2005 16:19, Led Ви написали:
> А по каким критериям он должен
> угадать, какой именно интерфейс нужно использовать для выхода в инет - даже
> не представляю...
Спросить пользователя?
-- 
С уважением,
Сергей Полковников

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Led]

В сообщении от Вторник 15 Ноябрь 2005 16:23 Serge Polkovnikov написал(a):
> вівторок 15 листопад 2005 16:19, Led Ви написали:
> > А по каким критериям он должен
> > угадать, какой именно интерфейс нужно использовать для выхода в инет -
> > даже не представляю...
>
> Спросить пользователя?

Это я и имел ввиду, под понятием "рубильник:)

Led.

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1313 bytes --]

Led wrote:
> В сообщении от Вторник 15 Ноябрь 2005 16:01 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> 
>>Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
>>поднималося я не знаю.
> 
> 
> ИМХО одна из основных задач LiveCD - обнаружить и задействовать как можно 
> большее число устройств, вот он это и делает. А по каким критериям он должен 
> угадать, какой именно интерфейс нужно использовать для выхода в инет - даже 
> не представляю... Разве что"рубильник" какой придумать? Или выключить wifi в 
> BIOS?
> 
> Led.
Оно-то да. Обнаружить и задействовать. Но, если интерфейс ничего не
передает и не получает, может его не активировать? Хотя, лучше таки
рубильник. И приоритет для данных полученных от DHCP. О, может
просто не поднимать интерфейс на котором нет связи с DHCP? Во
избежание, так сказать. Модули подгрузить, а сам интерфейс down.
Если он таки нужен пользователь его поднимет, а если нет -- то и не
заметит...

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1653 bytes --]

Olvin wrote:
> Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> 
>>>> Попытался тут запустить "живой" диск на ноуте от ACER. Всё поднялось
>>>> и заработало нормально за исключением одной проблемы. Там
>>>> интегрированы сетевая карта и WiFi. При загрузке параметры сетевухи
>>>> подхватились по dhcp(гут), но параллельно поднялась и вифай карта. И
>>>> ей назначился айпишник. Из-за этого не смог заработать огнелис с
>>>> сетью. Почему-то наличие поднятой беспроводной карты мешало. Как
>>>> только положил беспроводной интерфейс всё заработало нормально.
>>>> Прилагаю pciscan с того бука. Для истории совместимости с железом.
>>>
>>> Для начала вопрос: а через WiFi в инет есть выход?
>>> Если нет, и она поднялась после обычной, то мог поменяться default gw.
>>> Или там иная ситуация?
>>
>> Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
>> поднималося я не знаю. Если представится возможность, попробую
>> посмотреть ещё.
> 
> 
> покажите route -n до и после того, как положили WiFi.
> А что говорит firefox? Т.е. как именно он ругается, если беспроводная
> карта поднята?
> 
После, маршрутизация стала правильной. До -- не посмотрел. А сейчас
нет возможности. Огнелис жаловался на невозможность соединиться с
нужным прокси. (У нас в мир выход через прокси.)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Olvin]

Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>>Выхода в инет через вифай нет. Его вообще нет... Что за чем
>>>поднималося я не знаю.
>>ИМХО одна из основных задач LiveCD - обнаружить и задействовать как можно 
>>большее число устройств, вот он это и делает. А по каким критериям он должен 
>>угадать, какой именно интерфейс нужно использовать для выхода в инет - даже 
>>не представляю... Разве что"рубильник" какой придумать? Или выключить wifi в 
>>BIOS?
> Оно-то да. Обнаружить и задействовать. Но, если интерфейс ничего не
> передает и не получает, может его не активировать?

А как оно будет передавать данные (определять, что данные передаются), 
если интерфейс ещё не поднят?

> Хотя, лучше таки
> рубильник. И приоритет для данных полученных от DHCP. О, может
> просто не поднимать интерфейс на котором нет связи с DHCP?

А если на обоих DHCP есть?

> Во избежание, так сказать. Модули подгрузить, а сам интерфейс down.
> Если он таки нужен пользователь его поднимет, а если нет -- то и не
> заметит...

не заметит и будет ругаться, что сеть не работает :)
Как же на самом деле трудно найти золотую середину...

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1380 bytes --]

Olvin wrote:
> Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Оно-то да. Обнаружить и задействовать. Но, если интерфейс ничего не
>> передает и не получает, может его не активировать?
>
> А как оно будет передавать данные (определять, что данные передаются),
> если интерфейс ещё не поднят?
> 
Ну имелось ввиду, что раз его поднимают, а на нём глухо -- опустить.
>> Хотя, лучше таки
>> рубильник. И приоритет для данных полученных от DHCP. О, может
>> просто не поднимать интерфейс на котором нет связи с DHCP?
> 
> А если на обоих DHCP есть?
> 
Тогда они могут подраться, а могут и нет. Лучше сообщить
пользователю и дать ему в руки рубильник. :)
>> Во избежание, так сказать. Модули подгрузить, а сам интерфейс down.
>> Если он таки нужен пользователь его поднимет, а если нет -- то и не
>> заметит...
> 
> не заметит и будет ругаться, что сеть не работает :)
> Как же на самом деле трудно найти золотую середину...
> 
Если будет ругаться, то уже заметит. Речь именно о случае
бесполезности интерфейса.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Led]

В сообщении от Вторник 15 Ноябрь 2005 18:03 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Olvin wrote:
> > Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> >> Оно-то да. Обнаружить и задействовать. Но, если интерфейс ничего не
> >> передает и не получает, может его не активировать?
> >
> > А как оно будет передавать данные (определять, что данные передаются),
> > если интерфейс ещё не поднят?
>
> Ну имелось ввиду, что раз его поднимают, а на нём глухо -- опустить.
>
> >> Хотя, лучше таки
> >> рубильник. И приоритет для данных полученных от DHCP. О, может
> >> просто не поднимать интерфейс на котором нет связи с DHCP?
> >
> > А если на обоих DHCP есть?
>
> Тогда они могут подраться, а могут и нет. Лучше сообщить
> пользователю и дать ему в руки рубильник. :)
>
> >> Во избежание, так сказать. Модули подгрузить, а сам интерфейс down.
> >> Если он таки нужен пользователь его поднимет, а если нет -- то и не
> >> заметит...
> >
> > не заметит и будет ругаться, что сеть не работает :)
> > Как же на самом деле трудно найти золотую середину...
>
> Если будет ругаться, то уже заметит. Речь именно о случае
> бесполезности интерфейса.

Критерии (конкретные) бесполезности - "в студию", плиз. В BIOS можно отключить 
этот ваш "бесполезный WiFi"?

Led.

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 707 bytes --]

Led wrote:
> 
> Критерии (конкретные) бесполезности - "в студию", плиз. В BIOS можно отключить 
> этот ваш "бесполезный WiFi"?
> 
> Led.
> 
Я уже сказал. Невозможность работы через него. А лазить на каждый
чих в биос глупо. Если на интерфейс ничего не поступает, то он явно
не рабочий.
Но, рубильник лучше. ИИ всё равно ошибется...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Community LiveCD

[Led]

В сообщении от Вторник 15 Ноябрь 2005 18:30 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Led wrote:
> > Критерии (конкретные) бесполезности - "в студию", плиз. В BIOS можно
> > отключить этот ваш "бесполезный WiFi"?
>
> Я уже сказал. Невозможность работы через него.

Пример: ноут подключен к сети через Ethernet-адаптер, я хочу в какой-то момент 
подключится к ноуту из КПК через WiFi. Из "бесполезных" WiFi превращается в 
"полезный":) Так что, ИМХО, ничего отключать не нужно, максимум - "рубильник" 
для default route.

> А лазить на каждый 
> чих в биос глупо. Если на интерфейс ничего не поступает, то он явно
> не рабочий.
> Но, рубильник лучше. ИИ всё равно ошибется...

"не угадает" != "ошибётся":)

Led.

[sisyphus] Re: Community LiveCD

[Michael Shigorin]

On Tue, Nov 15, 2005 at 06:30:41PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Если на интерфейс ничего не поступает, то он явно не рабочий.

Определи "ничего" и добавь, в течение какого времени?
(вопрос риторический, нафиг-нафиг)

> Но, рубильник лучше. ИИ всё равно ошибется...

Угу.  Положить его из alterator вышло?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Community LiveCD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 688 bytes --]

Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Nov 15, 2005 at 06:30:41PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> 
>>Но, рубильник лучше. ИИ всё равно ошибется...
> Угу.  Положить его из alterator вышло?
> 
Я пока к альтератору не привык... Даже не пытался из него... Всё
как-то ручками да ручками...
Будет возможность, попробую.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]