[sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Yury Aliaev]

Добрый день!

Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?

Всего самого!
Юрий.

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Yuri N. Sedunov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 670 bytes --]

В Чтв, 21/04/2005 в 13:37 +0400, Yury Aliaev пишет:
> Добрый день!
> 
> Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
> же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
> /usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
> /usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
> проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
> быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
> /usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?

$ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
        disable         = no
-- 
Yuri N. Sedunov


[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Yury Aliaev]

Yuri N. Sedunov пишет:

>>Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
>>же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
>>/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
>>/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
>>проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
>>быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
>>/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
> 
> 
> $ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>         disable         = no
> 

А пару слов комментариев можно? Я "местами не догоняю", как может некий 
скрипт из /etc/xinetd.d да ещё со странным названием отвечать за 
динамическое обновление меню? И что оно вообще значит?

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 21 Апрель 2005 14:53 Yury Aliaev написал:
> > $ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
> >         disable         = no
>
> А пару слов комментариев можно? Я "местами не догоняю", как может некий
> скрипт из /etc/xinetd.d да ещё со странным названием отвечать за
> динамическое обновление меню? И что оно вообще значит?

Данный сервис позволяет включить слежение за любыми файлами в системе. И по 
любому чиху сообщать программе, которая запросила слежение за этим файлом. 
GNOME использует этот сервис для слежения за файлами меню.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Yury Aliaev]

Epiphanov Sergei пишет:
> В сообщении от 21 Апрель 2005 14:53 Yury Aliaev написал:
> 
>>>$ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>>>        disable         = no
>>
>>А пару слов комментариев можно? Я "местами не догоняю", как может некий
>>скрипт из /etc/xinetd.d да ещё со странным названием отвечать за
>>динамическое обновление меню? И что оно вообще значит?
> 
> 
> Данный сервис позволяет включить слежение за любыми файлами в системе. И по 
> любому чиху сообщать программе, которая запросила слежение за этим файлом. 
> GNOME использует этот сервис для слежения за файлами меню.
> 

Спасибо, посмотрю, включен ли он у меня.

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Alexey Rusakov]

On 21.04.2005 13:38, Yuri N. Sedunov wrote:
> В Чтв, 21/04/2005 в 13:37 +0400, Yury Aliaev пишет:
>>Добрый день!
>>
>>Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
>>же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
>>/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
>>/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
>>проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
>>быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
>>/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
> 
> $ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>         disable         = no
Сюда ещё следует добавить, что на машине должен стоять пакет fam.

-- 
   Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Обновление меню Гнома на лету

[Yury Aliaev]

Alexey Rusakov пишет:

>>> Может быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
>>> /usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
>>
>>
>> $ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>>         disable         = no
> 
> Сюда ещё следует добавить, что на машине должен стоять пакет fam.
> 

Спасибо! Без вашего совета нужно закончить Хогвартц, чтобы до этого 
догадаться ;-)

[sisyphus] Re: Обновление меню Гнома на лету

[Michael Shigorin]

On Thu, Apr 21, 2005 at 04:48:05PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> >>Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
> >>же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
> >>/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
> >>/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
> >>проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
> >>быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
> >>/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
> >$ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
> >        disable         = no
> Сюда ещё следует добавить, что на машине должен стоять пакет fam.

Знатоки, а на wiki забросите? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Обновление меню Гнома на лету

[Alexey Rusakov]

On 29.04.2005 16:30, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Apr 21, 2005 at 04:48:05PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
>>>>Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
>>>>же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
>>>>/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
>>>>/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
>>>>проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
>>>>быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
>>>>/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
>>>$ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>>>       disable         = no
>>Сюда ещё следует добавить, что на машине должен стоять пакет fam.
> 
> Знатоки, а на wiki забросите? :)
Сначала у меня пусть дойдут руки проверить, почему оно даже при наличии 
запущенного fam не спешит меню обновлять. Заодно грабельку 
задокументирую, если найду.

-- 
   Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

Alexey Rusakov wrote:

>On 29.04.2005 16:30, Michael Shigorin wrote:
>  
>
>>On Thu, Apr 21, 2005 at 04:48:05PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
>>    
>>
>>>>>Помнится, в Гноме 2.8 после прокатывания update-menus -n изменения тут 
>>>>>же подхватывались без перезапуска Гнома. В 2.10, которому файлы из 
>>>>>/usr/lib/menus по большому барабану, и который признаёт только 
>>>>>/usr/share/applications, просто подкладывание туда *.desktop не 
>>>>>проходит, и надо перезапускать Гном, что, согласитесь, не удобно. Может 
>>>>>быть, можно как-нибудь дрюкнуть Гнома, чтобы он свежие файлы в 
>>>>>/usr/share/applications влёт подхватил и обновил меню без перезапуска?
>>>>>          
>>>>>
>>>>$ sudo grep disable /etc/xinetd.d/sgi_fam
>>>>      disable         = no
>>>>        
>>>>
>>>Сюда ещё следует добавить, что на машине должен стоять пакет fam.
>>>      
>>>
>>Знатоки, а на wiki забросите? :)
>>    
>>
>Сначала у меня пусть дойдут руки проверить, почему оно даже при наличии 
>запущенного fam не спешит меню обновлять. Заодно грабельку 
>задокументирую, если найду.
>  
>
Грабелька действительно нашлась. Я, видимо, один из немногих оригиналов, 
у которых не стоит portmap, благодаря чему и получил. Сумму грабель 
привожу ниже (на wiki стоит писать, имхо, после обсуждения):

1. gnome-vfs2 зависит лишь от libfam, но не от fam. Понятное дело, без 
fam изменения файлов на лету ловиться не будут. Судя по Гуглу, 
изначально избавление от этой зависимости было связано с желанием 
независимости от portmap, который вроде бы нужен fam'у (почему вроде бы 
- см. пункт 2). Собственно, грабля номер раз состоит в том, что фича с 
подхватыванием изменений заблокирована дважды: во-первых, по 
зависимостям не вытаскивается fam, а во-вторых, в конфиге самого fam по 
умолчанию стоит disable = yes, с очевидными последствиями. Я, конечно, 
понимаю: xinetd, portmap, RPC - но мне кажется, меры безопасности слегка 
преувеличены.

2. Но это оказалось не всё. Судя по Гуглу, отвязать fam от portmap можно 
(ценой ограничения функциональности, как я понял), однако в Debian 
(например) отвязыванием заниматься не стали. Мне неизвестно, способен ли 
наш fam работать без portmap. Но вторая, гораздо менее очевидная грабля, 
состоит в том, что в нашей конфигурации по умолчанию fam без portmap не 
запускается, при этом у fam в зависимостях нет portmap!

Итого, для автоматического подхватывания изменений в GNOME нужно:
1. Проверить, что установлен portmap
2. Проверить, что установлен fam
3. Поставить disable = no в /etc/xinetd.d/sgi_fam
4. Перезапустить xinetd и перевойти в GNOME.

Мне кажется, что два первых пункта излишни. От portmap надо либо 
избавиться, либо прописать его в зависимости. Зависимость gnome-vfs2 на 
fam я бы прописал в любом случае (а то от hal мы, значит, зависим, а от 
гораздо более лёгкого и нестрашного fam...). Параноики могут не включать 
sgi_fam, однако лично мне кажется, что по умолчанию держать fam можно и 
включённым, при этом в /etc/fam.conf установить local_only=true.

P.S. А кстати, если писать на Вики - у нас уже есть страничка про 
подобные неприятности?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Michael Shigorin]

On Sat, Apr 30, 2005 at 04:05:26AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> P.S. А кстати, если писать на Вики - у нас уже есть страничка
> про подобные неприятности?

Конечно (/admin/...) -- см. про KDE menu.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:

> Грабелька действительно нашлась. Я, видимо, один из немногих оригиналов, 
> у которых не стоит portmap, благодаря чему и получил. Сумму грабель 
> привожу ниже (на wiki стоит писать, имхо, после обсуждения):


Обсуждения не случилось. Как насчет wiki ? :D

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>>Грабелька действительно нашлась. Я, видимо, один из немногих оригиналов, 
>>у которых не стоит portmap, благодаря чему и получил. Сумму грабель 
>>привожу ниже (на wiki стоит писать, имхо, после обсуждения):
>>    
>>
>Обсуждения не случилось. Как насчет wiki ? :D
>  
>
Да пофиксить всё это надо, и всё. Со своей стороны исправления в 
gnome-vfs2 (благо теперь его собираю) я внёс, багу на FAM повесил. После 
этого всё, что нужно будет сделать - перезапустить xinitd, если не 
ошибаюсь, это происходит автоматически при установке пакета fam.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
> sgi_fam, однако лично мне кажется, что по умолчанию держать fam можно и 
> включённым, при этом в /etc/fam.conf установить local_only=true.

note, that this is ignored if started from inet.d

К xint.d это не относится?

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

On 30.09.2005 11:38, Arioch wrote:
> Alexey Rusakov пишет:
>> sgi_fam, однако лично мне кажется, что по умолчанию держать fam можно 
>> и включённым, при этом в /etc/fam.conf установить local_only=true.
> note, that this is ignored if started from inet.d
>
> К xint.d это не относится?
Относится.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
>>> и включённым, при этом в /etc/fam.conf установить local_only=true.
>> note, that this is ignored if started from inet.d

Тогда м.б. Гном настроить, чтобы он если на машине нахожил fam - 
запускал его ?

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

On 30.09.2005 14:51, Arioch wrote:
> Alexey Rusakov пишет:
>>>> и включённым, при этом в /etc/fam.conf установить local_only=true.
>>> note, that this is ignored if started from inet.d
>
> Тогда м.б. Гном настроить, чтобы он если на машине нахожил fam - 
> запускал его ?
Для этого есть команда chkconfig sgi_fam on. Почему именно GNOME? FAM - 
общесистемный сервис (в ALTLinux, по крайней мере).

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
> Для этого есть команда chkconfig sgi_fam on. Почему именно GNOME? FAM - 
> общесистемный сервис (в ALTLinux, по крайней мере).

а кто его еще запускает? :-)

Мда, в общем ввиду отсутствия service on demand (xinetd не подходит - он 
только TCP и в случае FAM влияет на настройки) придется так.

Спасибо. Пойду класть xinetd :-)

...а вот теперь - точно в wiki :-)
И соглашусь, что по умолчанию FAM должен запускаться в local-only режиме.

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

On 30.09.2005 17:54, Arioch wrote:
> Alexey Rusakov пишет:
>> Для этого есть команда chkconfig sgi_fam on. Почему именно GNOME? FAM 
>> - общесистемный сервис (в ALTLinux, по крайней мере).
>
> а кто его еще запускает? :-)
>
> Мда, в общем ввиду отсутствия service on demand (xinetd не подходит - 
> он только TCP и в случае FAM влияет на настройки) придется так.
>
> Спасибо. Пойду класть xinetd :-)
>
> ...а вот теперь - точно в wiki :-)
> И соглашусь, что по умолчанию FAM должен запускаться в local-only режиме.
Теперь бы найти ещё этот тред в архиве...

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
> 
> Теперь бы найти ещё этот тред в архиве...
> 

http://permalink.gmane.org/gmane.linux.altlinux.community.smoke-room/4089

Так находишь одно письмо, потом щедкаешь по теме - и должен получить все.

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

...а откуда chkconfig свои списки берет ? :-[...]

zsh 639 % sudo chkconfig --list sgi_fam
sgi_fam        	on

zsh 640 % sudo chkconfig sgi_fam on

zsh 641 % sudo service sgi_fam start
service: sgi_fam: Unrecognized service

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

...а откуда chkconfig свои списки берет ? :-[...]

zsh 639 % sudo chkconfig --list sgi_fam
sgi_fam        	on

zsh 640 % sudo chkconfig sgi_fam on

zsh 641 % sudo service sgi_fam start
service: sgi_fam: Unrecognized service

Re: [sisyphus] Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Andrei Bulava]

Arioch wrote:
> ...а откуда chkconfig свои списки берет ? :-[...]

$ rpm -ql fam|grep xinetd
/etc/xinetd.d/sgi_fam

> zsh 639 % sudo chkconfig --list sgi_fam
> sgi_fam            on

На основе анализа вышеуказанного файла.

> zsh 640 % sudo chkconfig sgi_fam on

Опять изменяется тот файл.

> zsh 641 % sudo service sgi_fam start
> service: sgi_fam: Unrecognized service

Предполагается, что у вас в генетической памяти заложено знание о том,
что sgi_fam запускается из xinetd :-D

Конечно же, неудобно, но ответ во все времена был и останется одним:
"исходные коды chkconfig и service ждут ваших исправлений" ;-)

-- 
// AB1002-UANIC

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Andrei Bulava пишет:
> Предполагается, что у вас в генетической памяти заложено знание о том,
> что sgi_fam запускается из xinetd :-D

значит я не понял АР. мне показалось он учит запускать FAM не из xinetd, 
чтобы локальный режим не игнорировался.

> 
> Конечно же, неудобно, но ответ во все времена был и останется одним:
> "исходные коды chkconfig и service ждут ваших исправлений" ;-)

...понять бы в чем ошибка, т.е. как должно быть ;) а тут вроде 
генеральной линии партии нема.

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>Andrei Bulava пишет:
>  
>
>>Предполагается, что у вас в генетической памяти заложено знание о том,
>>что sgi_fam запускается из xinetd :-D
>>    
>>
>значит я не понял АР. мне показалось он учит запускать FAM не из xinetd, 
>чтобы локальный режим не игнорировался.
>  
>
Нет. Просто локальный режим устанавливается через xinetd, а не через 
fam. В самом по себе запуске fam из xinetd я не вижу ничего страшного, 
настройки по умолчанию сейчас везде относительно разумные.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
> Нет. Просто локальный режим устанавливается через xinetd, а не через 
> fam. 

Только вот сам fam в логе пишет: "я запущен из под xinet.d, потому я 
игнорирую -L"

> В самом по себе запуске fam из xinetd я не вижу ничего страшного, 

Не хочу держать xinet.d на заведомо клиентской машине. Ради одного fam'a.

Re: [sisyphus] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>Alexey Rusakov пишет:
>  
>
>>Нет. Просто локальный режим устанавливается через xinetd, а не через 
>>fam. 
>>    
>>
>Только вот сам fam в логе пишет: "я запущен из под xinet.d, потому я 
>игнорирую -L"
>  
>
Совершенно верно, потому что в /etc/xinetd.d/sgi_fam всё равно написано 
"bind = 127.0.0.1", и вне зависимости от наличия/отсутствия -L, xinetd 
никого к fam не пустит кроме тех кто на localhost. Тот же самый 
локальный режим.

>>В самом по себе запуске fam из xinetd я не вижу ничего страшного, 
>>    
>>
>Не хочу держать xinet.d на заведомо клиентской машине. Ради одного fam'a.
>  
>
Остановите его и запускайте fam сами, когда вам заблагорассудится. Хотя 
я не очень понимаю, чем вам не задался xinetd.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] [JT] Re: Сумма грабель FAM (Was: Обновление меню Гнома на лету)

[Michael Shigorin]

On Sat, Oct 01, 2005 at 03:14:54PM +0400, Arioch wrote:
> >В самом по себе запуске fam из xinetd я не вижу ничего страшного, 
> Не хочу держать xinet.d на заведомо клиентской машине. Ради одного fam'a.

Это уже вкусовщина, по которой вопросы бессмысленны. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/