Re: [sisyphus] Смена локали

Re: [sisyphus] Смена локали

[Alexey Rusakov]

Ганченко Олег Владимирович wrote:

> И вот заметил я такую бяку, что информация из mp3-тэгов в неправильной 
> кодировке выводится.
> Собственно проблема, на мой взгляд, вызвана тем, что локаль при 
> установке выбрана КОИ-8,а в тэгах естественно естественно в Win-1251 
> записана.
>
> Некрасиво получается однако.
> Наверное существует возможность и теги переконвертить 
> (полу-)автоматом, и каждый конкретный плейер настроить на правильное 
> отображение, но поскольку плееров в Сизифе много ;-) , да и кто знает 
> где еще подобные "мелочи" могут выплыть впоследствии, пришла мне в 
> голову мысль изменить системную локаль, дабы решить эту проблему раз и 
> навсегда.
>
> Можно конечно, посохранять конфиги и переставить все с нуля (благо 
> пока ничего серьезного еще нагородить не успел), но как мне совсем 
> недавно заметили "Переустановка - не наш метод".
>
Смену системной локали я бы тоже не назвал нашим методом. Это ж ковровой 
бомбардировкой по гусеницам.
Перекодируйте всё в одну какую-нибудь кодировку (apt-get install 
easytag) и пользуйтесь каким-нибудь одним плеером (apt-get install gmpc, 
но это уже мои личные предпочтения :) А ещё можно домашнюю коллекцию 
музыки перегнать в ogg, тогда вопрос о кодировке отпадёт сам собой.
Вопрос, на самом деле, очень больной, потому что нужно ещё что-то делать 
с пришлыми звуковыми файлами. Честно говоря, выходом мне видится 
патчение/оплагинивание плееров в ALT на предмет использования 
какого-нибудь автоперекодировщика навроде enca. Но это всё мечты и 
романтика.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: Смена локали

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 20, 2005 at 02:44:55PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> Честно говоря, выходом мне видится патчение/оплагинивание
> плееров в ALT на предмет использования какого-нибудь
> автоперекодировщика навроде enca. Но это всё мечты и романтика.

Это не романтика, свяжитесь с автором rusxmms.sf.net и поищите
обсуждения здесь -- кажется, куда-то езё (beep?) продавливали
схожий подход, но в ответ полетели контраргументы.

PS: почему и поддерживаю xmms -- для него это _есть_ и
_работает_.  Точнее, работало.  Чичас тут вдвоём колупаемся,
где ж эта зараза всё-таки на самом деле падает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: Смена локали

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:

> easytag) и пользуйтесь каким-нибудь одним плеером (apt-get install gmpc, 
> но это уже мои личные предпочтения :)

идея его единственно-правильная, но реализация меня напугала :-)


> патчение/оплагинивание плееров в ALT на предмет использования 
> какого-нибудь автоперекодировщика навроде enca. Но это всё мечты и 

А пока патчат на предмет жесткого заюивания в натсройках кодировки 
8-битных тегов.
Так что заюить туда 1251 в XMMS и amaroK и т.д. можно.
А вот чтоы при этом Notre Dame (хорошо диск был, я его в Ogg ужал) или 
какой-нибудь Tic Tac Toe сохранил свои спец-символы - это мечта.

Re: [sisyphus] [JT] gmpc (Was: Смена локали)

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>Alexey Rusakov пишет:
>  
>
>>easytag) и пользуйтесь каким-нибудь одним плеером (apt-get install gmpc, 
>>но это уже мои личные предпочтения :)
>>    
>>
>идея его единственно-правильная, но реализация меня напугала :-)
>  
>
Чем, если не секрет?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: [JT] gmpc (Was: Смена локали)

[Arioch]

Alexey Rusakov пишет:
>>
> Чем, если не секрет?

интерфейсом. то ли я с ним не совместим, то ли он очень сырой и запутанный.

Не смог добавить в плейлист папку ни разу.

Реакция на drag-n-drop (а давай два раза добавим, чтобы мало не было)

В общем - сырое уже.

Re: [sisyphus] Re: [JT] gmpc

[Alexey Rusakov]

On 20.04.2005 20:46, Arioch wrote:
>> Чем, если не секрет?
> 
> интерфейсом. то ли я с ним не совместим, то ли он очень сырой и запутанный.
Там негде запутаться! Там всего два окна и в каждом контролов меньше 
некуда %-)

> Не смог добавить в плейлист папку ни разу.
Гм. Почему-то у меня никаких проблем. В плейлисте Добавить, из 
появившегося окна добавляем папку через Replace или Append, по вкусу, и 
вперёд.

> Реакция на drag-n-drop (а давай два раза добавим, чтобы мало не было)
Не пробовал, посмотрю.

> В общем - сырое уже.
                   ^^^
Пять баллов! :)

-- 
   Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Igor V. Krutyakov]

В сообщении от Среда 20 Апрель 2005 15:01 Arioch написал(a):

> Так что заюить туда 1251 в XMMS и amaroK и т.д. можно.

AmaroK прекрасно перекодирует тэги, у него есть такая настройка. Только, 
может, пару песенок из коллекции на схватит.

Re: [sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Mikhail Yakshin]

Igor V. Krutyakov пишет:
> В сообщении от Среда 20 Апрель 2005 15:01 Arioch написал(a):
> 
> 
>>Так что заюить туда 1251 в XMMS и amaroK и т.д. можно.
> 
> 
> AmaroK прекрасно перекодирует тэги, у него есть такая настройка. Только, 
> может, пару песенок из коллекции на схватит.

amaroK нифига не перекодирует тэги в ID3v2, из-за того, что пользуется 
для этого taglib, автор которой не очень вменяем. Я написал ему недели 2 
назад с соответствующими просьбами и подробными объяснениями, пока 
никакой реакции. ID3v1 сейчас в обозреваемом мною пространстве осталось 
в единичных экземплярах, везде ID3v2.

Кроме того, amaroK совершенно паршиво себя ведет с юникодными тегами в 
ogg, которые выходят за рамки текущей восьмибитной локали системы (то 
есть если в системе стоит ru_RU.KOI8-R, то все умляуты будут жестоко 
зачем-то преобразованы в какие-то невнятные русские буквы).

Кроме того, amaroK имеет дурную привычку показывать совершенно разные 
вещи в плейлисте (метаинформация в его базе) и когда смотришь 
метаинформацию по файлу напрямую. Разница видимо, опять же в том, что 
это зачем-то разнесено по 2 разным

Кроме того, amaroK паршиво работает с Audioscrobbler. Процентов 20-30 
композиций не постятся по совершенно непонятным причинам. На еще 
процентов 5-10 - ругается сам Audioscrobbler - spam protection, illegal 
encoding submitted, etc.

В общем, я им еще пользуюсь, но у претензий к нему масса. Причем 
большинство - происходят скорее всего из общей кривости реализации :( 
Хотя идея - отличная...

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

Re: [sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Igor V. Krutyakov]

В сообщении от Среда 20 Апрель 2005 18:53 Mikhail Yakshin написал(a):

> amaroK нифига не перекодирует тэги в ID3v2, из-за того, что пользуется
> для этого taglib, автор которой не очень вменяем. Я написал ему недели 2
> назад с соответствующими просьбами и подробными объяснениями, пока
> никакой реакции. ID3v1 сейчас в обозреваемом мною пространстве осталось
> в единичных экземплярах, везде ID3v2.
Это, кстати, я и не заметил. У меня в ID3v1 и ID3v2 идентичные записи в 
большинстве файлов.

> Кроме того, amaroK совершенно паршиво себя ведет с юникодными тегами в
> ogg, которые выходят за рамки текущей восьмибитной локали системы (то
> есть если в системе стоит ru_RU.KOI8-R, то все умляуты будут жестоко
> зачем-то преобразованы в какие-то невнятные русские буквы).
Гм. Опять пропустил - ни одного трека в ogg. Несовременный я какой-то)

> Кроме того, amaroK имеет дурную привычку показывать совершенно разные
> вещи в плейлисте (метаинформация в его базе) и когда смотришь
> метаинформацию по файлу напрямую. Разница видимо, опять же в том, что
> это зачем-то разнесено по 2 разным
Заметил только в том, что в пункте "метаформация" длинные тэги обрезаются.

> В общем, я им еще пользуюсь, но у претензий к нему масса. Причем
> большинство - происходят скорее всего из общей кривости реализации :(
> Хотя идея - отличная...
Угу. Кроме того, иногда не включает в коллекцию директорию, помещенную в 
нужном пути. Не понял, от чего это зависит.

Надеюсь, автор прислушается к пожеланиям. 

[sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 20, 2005 at 07:40:49PM +0400, Igor V. Krutyakov wrote:
> Надеюсь, автор прислушается к пожеланиям. 

Методом непрямой телепатии с подстрочным переводом?

(это я к тому, что написать ему in english будет продуктивнее,
а если есть куда -- индивидуальные баги навесить)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Arioch]

Michael Shigorin пишет:
> (это я к тому, что написать ему in english будет продуктивнее,
> а если есть куда -- индивидуальные баги навесить)
> 
есть куда писать и есть куда вешать.
Но похоже они и так заняты чем-то :-)
Хотя - попытка не пытка, в крайнем случае через год можно будет сказаь 
"а мы предупреждали" :-)

Re: [sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Igor V. Krutyakov]

В сообщении от Среда 20 Апрель 2005 20:29 Michael Shigorin написал(a):

> > Надеюсь, автор прислушается к пожеланиям.
>
> Методом непрямой телепатии с подстрочным переводом?
Это было бы идеально, конечно.

> (это я к тому, что написать ему in english будет продуктивнее,
> а если есть куда -- индивидуальные баги навесить)
Это я и сам сообразил. 
   Соберу что найду сам и пошлю автору. Пока что - только "подземный стук" 
"примерно оттуда".

Re: [sisyphus] Re: Смена локали | AmaroK и русские тэги

[Mikhail Yakshin]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Apr 20, 2005 at 07:40:49PM +0400, Igor V. Krutyakov wrote:
> 
>>Надеюсь, автор прислушается к пожеланиям. 
> 
> Методом непрямой телепатии с подстрочным переводом?
> 
> (это я к тому, что написать ему in english будет продуктивнее,
> а если есть куда -- индивидуальные баги навесить)

Миш, а проблема в том, что некуда и нечего по сути писать. Смотри, я
перечислил несколько штук проблем. Некоторые - архитектурные, и там пиши
- не пиши, а в ближайшие полгода-год, думаю, ничего с места там не
сдвинется, если вообще сдвинется. Не будут они переделывать и сводить
парсинг тегов 2 разными способами в один. Так же, как они уцепились в
дурную абсолютно, на самом деле, парадигму engine'ов, которые и швец, и
жнец, и на дуде игрец, в результате чего в одном engine'е есть что-то
одно, в другом - другое, и те, и другие - подглюкивают местами нещадно,
собирается это все по частям, что создает лишь дополнительные грабли в
масштабе дистрибутива и массу потенциальных build-specific related bugs.

Есть вещи, которые глубоко пофиг американизированной части разработчиков
amaroK / taglib и которые вряд ли они поправят, если только мы сами не
соберемся и не сделаем все за них, и то придется это еще продавливать
хрен знает сколько. Даже в масштабе Сизифа жить с этим - очень тяжко. У
меня есть почти работающий патч для taglib. Я могу его довести до
рабочего состояния и так и быть, упросить zerg@ включить его в сборку.
Там появится новый API (и ABI, кстати, к слову) для перекодировки ID3v2
тегов. Старые приложения, а их кстати:

$ apt-cache whatdepends libtag
libtag-1.3.1-alt2
  libtag-devel-1.3.1-alt2
    Требует: libtag = 1.3.1-alt2
  kdemultimedia-juk-3.4.0-alt1
    Требует: libtag >= 1.3.1-alt2
    Требует: <libtag.so.1>
      libtag-1.3.1-alt2
  amarok-1.2.3-alt2
    Требует: libtag >= 1.3.1
    Требует: <libtag.so.1>
      libtag-1.3.1-alt2
  kdemultimedia-libs-3.4.0-alt1
    Требует: <libtag.so.1>
      libtag-1.3.1-alt2
  kdemultimedia-kfile-3.4.0-alt1
    Требует: <libtag.so.1>
      libtag-1.3.1-alt2

... неслабо так, да? Учитывая, что там не самая маленькая часть KDE...
Разумеется, старые приложения все надо будет пересобирать, возможно -
патчить, и только тогда можно будет патчить amaroK, чтобы он
поддерживал. Учитывая общую его весьма хлипкую стабильность и bug-prone
engines, если он станет на 20% более падучим - этого еще будет и не то,
чтобы очень заметно :( Пинать до включения патчей на amaroK мейнтейнера,
думаю, можно будет вообще вечно - я бы на его месте не принял бы такие в
высшей степени сомнительные вещи в пакет.

Так что вот, так все тяжко и грустно. Прямо хоть садись и пиши все сам
заново.

В общем, не обращайте внимания особенно, это у меня заскоки на тему "все
плохо, все умрут". Пойду, что ли, ejabberd новый соберу, может полегчает...

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

[sisyphus] Re: Смена локали

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 20, 2005 at 01:40:20PM +0200, Ганченко Олег Владимирович wrote:
> И вот заметил я такую бяку, что информация из mp3-тэгов в
> неправильной кодировке выводится.

xmms, если заведётся и не грохнется на ровном месте -- спасёт.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Смена локали

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 425 bytes --]

On Wednesday 20 April 2005 13:57, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Apr 20, 2005 at 01:40:20PM +0200, Ганченко Олег Владимирович wrote:
> > И вот заметил я такую бяку, что информация из mp3-тэгов в
> > неправильной кодировке выводится.
> xmms, если заведётся и не грохнется на ровном месте -- спасёт.
madman спасет когда я вкручу в него свой угадафф.
сейчас в нем прошита перекодировка из cp1251, так что можно пользоваться.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Смена локали

[Вячеслав Диконов]

В Срд, 20/04/2005 в 14:06 +0300, Nick S. Grechukh пишет:
> On Wednesday 20 April 2005 13:57, Michael Shigorin wrote:
> > On Wed, Apr 20, 2005 at 01:40:20PM +0200, Ганченко Олег Владимирович wrote:
> > > И вот заметил я такую бяку, что информация из mp3-тэгов в
> > > неправильной кодировке выводится.
> > xmms, если заведётся и не грохнется на ровном месте -- спасёт.
> madman спасет когда я вкручу в него свой угадафф.
> сейчас в нем прошита перекодировка из cp1251, так что можно пользоваться.
А если не нужна, отключится?

Re: [sisyphus] Re: Смена локали

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 677 bytes --]

On Wednesday 20 April 2005 16:17, Вячеслав Диконов wrote:
> В Срд, 20/04/2005 в 14:06 +0300, Nick S. Grechukh пишет:
> > On Wednesday 20 April 2005 13:57, Michael Shigorin wrote:
> > > On Wed, Apr 20, 2005 at 01:40:20PM +0200, Ганченко Олег Владимирович 
wrote:
> > > > И вот заметил я такую бяку, что информация из mp3-тэгов в
> > > > неправильной кодировке выводится.
> > >
> > > xmms, если заведётся и не грохнется на ровном месте -- спасёт.
> >
> > madman спасет когда я вкручу в него свой угадафф.
> > сейчас в нем прошита перекодировка из cp1251, так что можно пользоваться.
>
> А если не нужна, отключится?
не-а ;-) хардкодед. собирался сделать флажок, пока ворксформи.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]