[sisyphus] Eclipse 3.0

[sisyphus] Eclipse 3.0

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 489 bytes --]

Доброго времени суток.

Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.

Внимание: перед первым запуском рекомендуется убрать папку ~/.eclipse,
если таковая у вас осталась от установок других производителей.
Cтарые workspace тоже не рекомендуется использовать (по крайней мере,
потом не прибегайте ко мне жаловаться :))

Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
время.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Anton Farygin]

Mikhail Zabaluev wrote:

>Доброго времени суток.
>
>Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
>Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.
>
>Внимание: перед первым запуском рекомендуется убрать папку ~/.eclipse,
>если таковая у вас осталась от установок других производителей.
>Cтарые workspace тоже не рекомендуется использовать (по крайней мере,
>потом не прибегайте ко мне жаловаться :))
>
>Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>время.
>  
>
А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Genix]

Anton Farygin пишет:

>> Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
>> Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.
>>
>> Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>> время.
>>  
>
> А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?


Eclipse очень удобная расширяемая (с помощью плагинов) среда разработки 
(для java и не только)
подробнее: http://eclipse.org/

CDT:

 The CDT (C/C++ Development Tools) Project is working towards providing 
a fully functional C and C++ Integrated Development Environment (IDE) 
for the Eclipse platform.

Our current release function includes:

    * C/C++ Editor (basic functionality, syntax highlighting, code
      completion etc.)
    * C/C++ Debugger (APIs & Default implementation, using GDB)
    * C/C++ Launcher (APIs & Default implementation, launches and
      external application)
    * Parser
    * Search Engine
    * Content Assist Provider
    * Makefile generator

http://eclipse.org/cdt/

Если мне не изменяет память, то и Palm перемещает своих разработчиков на 
eclipse.
http://www.eclipseplugincentral.com/displayarticle279.html

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Anton Farygin]

Genix wrote:

> Anton Farygin пишет:
>
>>> Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
>>> Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.
>>>
>>> Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>>> время.
>>>  
>>
>>
>> А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?
>
>
>
> Eclipse очень удобная расширяемая (с помощью плагинов) среда 
> разработки (для java и не только)
> подробнее: http://eclipse.org/
>
> CDT:
>
> The CDT (C/C++ Development Tools) Project is working towards providing 
> a fully functional C and C++ Integrated Development Environment (IDE) 
> for the Eclipse platform.
>
> Our current release function includes:
>
>    * C/C++ Editor (basic functionality, syntax highlighting, code
>      completion etc.)
>    * C/C++ Debugger (APIs & Default implementation, using GDB)
>    * C/C++ Launcher (APIs & Default implementation, launches and
>      external application)
>    * Parser
>    * Search Engine
>    * Content Assist Provider
>    * Makefile generator
>
> http://eclipse.org/cdt/
>
> Если мне не изменяет память, то и Palm перемещает своих разработчиков 
> на eclipse.
> http://www.eclipseplugincentral.com/displayarticle279.html
>
Java для нее нужна, если я правильно понимаю ?

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Aleksey Novodvorsky]

Anton Farygin пишет:

>>
> Java для нее нужна, если я правильно понимаю ?


Обязательно. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Alexandre Prokoudine]

On Thu, 13 Jan 2005 15:29:55 +0300, Genix <genix@list.ru> wrote:

> >> Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
> >> время.
> >
> > А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?
> 
> Eclipse очень удобная расширяемая (с помощью плагинов) среда разработки
> (для java и не только)
> подробнее: http://eclipse.org/ 

От себя добавлю, что Eclipse считается образцовой IDE среди прочих,
имеющих встроенные средства проведения рефакторинга кода.

А.П.

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Aleksey Novodvorsky]

Alexandre Prokoudine пишет:

>On Thu, 13 Jan 2005 15:29:55 +0300, Genix <genix@list.ru> wrote:
>
>  
>
>>>>Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>>>>время.
>>>>        
>>>>
>>>А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?
>>>      
>>>
>>Eclipse очень удобная расширяемая (с помощью плагинов) среда разработки
>>(для java и не только)
>>подробнее: http://eclipse.org/ 
>>    
>>
>
>От себя добавлю, что Eclipse считается образцовой IDE среди прочих,
>имеющих встроенные средства проведения рефакторинга кода.
>
>
>  
>
Кем считается?
Давайте без пропаганды. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Alexandre Prokoudine]

On Fri, 14 Jan 2005 13:34:35 +0300, Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
> >От себя добавлю, что Eclipse считается образцовой IDE среди прочих,
> >имеющих встроенные средства проведения рефакторинга кода.
> >
> Кем считается?

При мне недавно в одном IRC развернулась дискуссия на тему IDE с
рефакторингом. Несколько людей, которые, с моей точки зрения, пишут
отличный код, отзывались об Eclipse именно так.

> Давайте без пропаганды. :-)

Меня в пропаганде заподозрить сложно. Я не девелопер и не
сейлз-менеджер. Даже не presale :)

А.П.

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Aleksey Novodvorsky]

Anton Farygin пишет:

> Mikhail Zabaluev wrote:
>
>> Доброго времени суток.
>>
>> Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
>> Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.
>>
>> Внимание: перед первым запуском рекомендуется убрать папку ~/.eclipse,
>> если таковая у вас осталась от установок других производителей.
>> Cтарые workspace тоже не рекомендуется использовать (по крайней мере,
>> потом не прибегайте ко мне жаловаться :))
>>
>> Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>> время.
>>  
>>
> А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?
>
IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
source продукт IBM.
Основан на swt (замена swing).

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Ildar Mulyukov]

Aleksey Novodvorsky wrote:

> Anton Farygin пишет:
>
>> Mikhail Zabaluev wrote:
>>
>>> Доброго времени суток.
>>>
>>> Пакеты с почти стандартной комплектацией Eclipse 3.0.1 ушли в Sisyphus.
>>> Искать, как можно догадаться, по префиксу eclipse-.
>>>
>>> Внимание: перед первым запуском рекомендуется убрать папку ~/.eclipse,
>>> если таковая у вас осталась от установок других производителей.
>>> Cтарые workspace тоже не рекомендуется использовать (по крайней мере,
>>> потом не прибегайте ко мне жаловаться :))
>>>
>>> Eclipse CDT также собран, опробован в деле и будет выложен в ближайшее
>>> время.
>>>  
>>>
>> А можно хотя бы в двух словах - что это такое и с чем его едят ?
>>
> IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
> source продукт IBM.
> Основан на swt (замена swing).
>
> Rgrds, Алексей 

А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
:-)

-- 
Ildar  Mulyukov, 
  free SW designer/programmer
================================================
email: ildar@users.sourceforge.net
projects: http://os-development.sourceforge.net/
home: http://tuganger.narod.ru/
ALT Linux Sisyphus
================================================

[sisyphus] Re: Eclipse 3.0

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 340 bytes --]

Ildar Mulyukov пишет:

<skipped/>

>>IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
>>source продукт IBM.
>>Основан на swt (замена swing).
>>
>>Rgrds, Алексей 
> 
> А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
> :-)

К сожалению, тормозит - на PII, 400 MHz, 400 RAM.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Alexey Rusakov]

On 13.01.2005 15:45, Ildar Mulyukov wrote:
>> IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
>> source продукт IBM.
>> Основан на swt (замена swing).
>>
>> Rgrds, Алексей 
>
> А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
> :-)
>
Зря вы это сказали...
Сразу хочу сказать - у меня был опыт только на CDT.
Тормозит. С удовольствием. Это, конечно, уже не Swing, но еще (даже) не 
Gtk2. И оно требует для своей работы НЕ МЕНЕЕ 512 Мб оперативной памяти. 
Причем съедает память тоже с удовольствием. CDT все еще не доточена, про 
рефакторинг я, извините, даже не вспоминаю. Интерфейс перегружен фичами, 
при этом с клавиатуры с ним работать довольно неудобно.
При всем том очень много плюсов (действительно много), но к большому 
сожалению - высокие требования к ресурсам и при этом все еще сыро (опять 
же, говорю про CDT).

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Anton Farygin]

Alexey Rusakov wrote:

> On 13.01.2005 15:45, Ildar Mulyukov wrote:
>
>>> IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
>>> source продукт IBM.
>>> Основан на swt (замена swing).
>>>
>>> Rgrds, Алексей 
>>
>>
>> А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
>> :-)
>>
> Зря вы это сказали...
> Сразу хочу сказать - у меня был опыт только на CDT.
> Тормозит. С удовольствием. Это, конечно, уже не Swing, но еще (даже) 
> не Gtk2. И оно требует для своей работы НЕ МЕНЕЕ 512 Мб оперативной 
> памяти. Причем съедает память тоже с удовольствием. CDT все еще не 
> доточена, про рефакторинг я, извините, даже не вспоминаю. Интерфейс 
> перегружен фичами, при этом с клавиатуры с ним работать довольно 
> неудобно.
> При всем том очень много плюсов (действительно много), но к большому 
> сожалению - высокие требования к ресурсам и при этом все еще сыро 
> (опять же, говорю про CDT).
>
Вот это выглядит правдоподобно. Спасибо.

А я уже было подумал что на Java научились писать так, что бы оно не 
жрало память.

Rgds,
Rider

[sisyphus] Re: Eclipse 3.0

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1233 bytes --]

Anton Farygin пишет:
> Alexey Rusakov wrote:
> 
> 
>>On 13.01.2005 15:45, Ildar Mulyukov wrote:
>>
>>
>>>>IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
>>>>source продукт IBM.
>>>>Основан на swt (замена swing).
>>>>
>>>>Rgrds, Алексей 
>>>
>>>
>>>А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
>>>:-)
>>>
>>
>>Зря вы это сказали...
>>Сразу хочу сказать - у меня был опыт только на CDT.
>>Тормозит. С удовольствием. Это, конечно, уже не Swing, но еще (даже) 
>>не Gtk2. И оно требует для своей работы НЕ МЕНЕЕ 512 Мб оперативной 
>>памяти. Причем съедает память тоже с удовольствием. CDT все еще не 
>>доточена, про рефакторинг я, извините, даже не вспоминаю. Интерфейс 
>>перегружен фичами, при этом с клавиатуры с ним работать довольно 
>>неудобно.
>>При всем том очень много плюсов (действительно много), но к большому 
>>сожалению - высокие требования к ресурсам и при этом все еще сыро 
>>(опять же, говорю про CDT).
> 
> Вот это выглядит правдоподобно. Спасибо.
> 
> А я уже было подумал что на Java научились писать так, что бы оно не 
> жрало память.

Научились - глядя, как работает XEP, который FO-процессор, не 
верится, что он на java :)

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Re: Eclipse 3.0

[Alexey Rusakov]

On 13.01.2005 16:30, Vitaly Ostanin wrote:
>> А я уже было подумал что на Java научились писать так, что бы оно не 
>> жрало память.
>
> Научились - глядя, как работает XEP, который FO-процессор, не верится, 
> что он на java :)
Уточню: на Java уже давно удается вполне успешно писать непрожорливые 
приложения, не касающиеся GUI.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[sisyphus] Re: [JT] Re: Eclipse 3.0

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 477 bytes --]

Alexey Rusakov пишет:
> On 13.01.2005 16:30, Vitaly Ostanin wrote:
> 
>>>А я уже было подумал что на Java научились писать так, что бы оно не 
>>>жрало память.
>>
>>Научились - глядя, как работает XEP, который FO-процессор, не верится, 
>>что он на java :)
> 
> Уточню: на Java уже давно удается вполне успешно писать непрожорливые 
> приложения, не касающиеся GUI.

Так вроде есть java bindings к тому же gtk2 ?

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [JT] Re: Eclipse 3.0

[Alexey Rusakov]

On 13.01.2005 16:59, Vitaly Ostanin wrote:
>> Уточню: на Java уже давно удается вполне успешно писать непрожорливые 
>> приложения, не касающиеся GUI.
> Так вроде есть java bindings к тому же gtk2 ?
Дык это ж непонтово - писать на Java и пользоваться Gtk2. Нонче модно 
GUI для Явки писать на SWT. И говорить, что это тот же Gtk2, только лучше.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Re: [JT] Re: Eclipse 3.0

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 318 bytes --]

В Чтв, 13/01/2005 в 17:02 +0300, Alexey Rusakov пишет:
> > Так вроде есть java bindings к тому же gtk2 ?
> Дык это ж непонтово - писать на Java и пользоваться Gtk2. Нонче модно 
> GUI для Явки писать на SWT. И говорить, что это тот же Gtk2, только лучше.

Это скорее аналог wxWindows в байткоде, только лучше.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [JT] Re: Eclipse 3.0

[Andrei Bulava]

Mikhail Zabaluev пишет:
> В Чтв, 13/01/2005 в 17:02 +0300, Alexey Rusakov пишет:
> 
>>> Так вроде есть java bindings к тому же gtk2 ?
>> 
>> Дык это ж непонтово - писать на Java и пользоваться Gtk2. Нонче
>> модно GUI для Явки писать на SWT. И говорить, что это тот же Gtk2,
>> только лучше.
> 
> 
> Это скорее аналог wxWindows в байткоде

<skip/>

Да, т.к. и SWT, и wxWidgets (formerly wxWindows) используют под 
Microsoft(r) Windows (tm) не GTK2, а WIN32 API.

P.S. <flame> А вот тему "лучше, чем wxWidgets" до тех пор, пока будет 
использоваться несвободная Java от Sun, развивать бессмысленно... </flame>

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1379 bytes --]

В Чтв, 13/01/2005 в 16:15 +0300, Alexey Rusakov пишет:
> On 13.01.2005 15:45, Ildar Mulyukov wrote:
> >> IDE на java (но не обязательно для java), расширяемая, любимый open 
> >> source продукт IBM.
> >> Основан на swt (замена swing).
> >>
> >> Rgrds, Алексей 
> >
> > А, главное, НЕ ТОРМОЗИТ! (C) TM
> > :-)
> >
> Зря вы это сказали...
> Сразу хочу сказать - у меня был опыт только на CDT.
> Тормозит. С удовольствием. Это, конечно, уже не Swing, но еще (даже) не 
> Gtk2. И оно требует для своей работы НЕ МЕНЕЕ 512 Мб оперативной памяти. 
> Причем съедает память тоже с удовольствием.

Аппетиты можно ограничить -- см. /etc/eclipse.conf.
Говорят, с -Xmx128M среда еще на что-то способна.
Правда, это затрагивает только область объектов, загруженные классы не в
счет. Так что, пожалуй, минимум памяти 512 Мб не преувеличение, особенно
если хочется параллельно пользоваться другими монстрами вроде Evolution.

> CDT все еще не доточена, про 
> рефакторинг я, извините, даже не вспоминаю. Интерфейс перегружен фичами, 
> при этом с клавиатуры с ним работать довольно неудобно.
> При всем том очень много плюсов (действительно много), но к большому 
> сожалению - высокие требования к ресурсам и при этом все еще сыро (опять 
> же, говорю про CDT).

В JDT все гораздо лучше вылизано. Шутка сказать, команду JDT возглавляет
сам Эрих Гамма из GoF.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Eclipse 3.0

[Alexey Rusakov]

Mikhail Zabaluev wrote:

>Аппетиты можно ограничить -- см. /etc/eclipse.conf.
>Говорят, с -Xmx128M среда еще на что-то способна.
>  
>
Среда начинает нормально работать начиная с -Xmx192M. На 128 она не 
смогла загрузить workspace из 5 проектов, 4 из которых закрыты (правда, 
один открытый - довольно объемистый, сотня тысяч строк там есть). 
Точнее, загрузить смогла, но когда начал работать индексатор символов 
(прекрасная штука,- если бы он еще работал...), память кончилась очень 
быстро. Хуже того - у меня на машине как раз 512 М памяти плюс столько 
же свопа. Не помогло, при анализе логов компиляции (не полной, а только 
одного модуля в несколько тысяч строк) не хватило и этого. В общем, для 
enterprise-разработки на C++ - не берём.

>Правда, это затрагивает только область объектов, загруженные классы не в
>счет. Так что, пожалуй, минимум памяти 512 Мб не преувеличение, особенно
>если хочется параллельно пользоваться другими монстрами вроде Evolution.
>  
>
Зависит от проектов, как я уже написал. Может не хватить и 512.

>В JDT все гораздо лучше вылизано. Шутка сказать, команду JDT возглавляет сам Эрих Гамма из GoF.
>
В это я искренне верю, поэтому не только не сбрасываю Eclipse со счетов, 
но подозреваю, что для Java это одна из лучших сред разработки, с учетом 
дополнительных компонентов. Но Эрих Гамма во главе - не думаю, что это 
гарантия вылизанности. Это гарантия концептуальной целостности скорее.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] [JT] Eclipse 3.0

[Denis Klykvin]

On Fri, 14 Jan 2005 00:16:37 +0300
Alexey Rusakov wrote:

> В это я искренне верю, поэтому не только не сбрасываю Eclipse со
> счетов, но подозреваю, что для Java это одна из лучших сред
> разработки, с учетом дополнительных компонентов. Но Эрих Гамма во
> главе - не думаю, что это гарантия вылизанности. Это гарантия
> концептуальной целостности скорее.
"Что только люди не придумают, лишь-бы Emacs не пользоваться" (c) Alex
Ott


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Lil Jon & The Eastside Boyz - Get Low