[sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 469 bytes --]

http://yanukovich.nm.ru/
эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх картинок. 
так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить своим принцитпам 
и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.

p.s. кто не верит - пришлю скриншот.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
Какая гадость эти бинарные модули :(
  -- vsu in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Pavlov Konstantin]

В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 21:22 Nick S. Grechukh написал(a):
> http://yanukovich.nm.ru/
> эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить
> своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.
>
> p.s. кто не верит - пришлю скриншот.
Вы внутрь этого сайта смотрели?
Это <censored>.

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]

В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 20:29 Pavlov Konstantin написал(a):
> В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 21:22 Nick S. Grechukh написал(a):
> > http://yanukovich.nm.ru/
> > эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> > картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить
> > своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.
> Вы внутрь этого сайта смотрели?
> Это <censored>.
возможно. но почему opera показывает все нормально?
и почему нельзя сделать рендеринг работающий не только с 100% w3c valid 
сайтами.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
Фанатикам суппорт не осуществляется. :)
  -- mike in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 903 bytes --]

В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 20:36 Nick S. Grechukh написал(a):
> В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 20:29 Pavlov Konstantin написал(a):
> > В сообщении от Вторник 19 Октябрь 2004 21:22 Nick S. Grechukh написал(a):
> > > http://yanukovich.nm.ru/
> > > эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> > > картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить
> > > своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.
> >
> > Вы внутрь этого сайта смотрели?
> > Это <censored>.
>
> возможно. но почему opera показывает все нормально?
> и почему нельзя сделать рендеринг работающий не только с 100% w3c valid
> сайтами.
p.s. сегодня я решил поиграть в юзера ;-)

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places

=== ALT Linux fortune: ========================
Как там с качеством кода?
  -- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Vladimir Lettiev]

Nick S. Grechukh пишет:
> http://yanukovich.nm.ru/
> эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх картинок. 
> так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить своим принцитпам 
> и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.
> 
> p.s. кто не верит - пришлю скриншот.

Если это не полит-PR, то шлите скриншоты, ибо не воспроизводится.

-- 
С уважением, Владимир Леттиев aka crux <crux@syktsu.ru>

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Denis Klykvin]

On Tue, 19 Oct 2004 20:22:08 +0300
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:

> http://yanukovich.nm.ru/
> эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить
> своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.
> 
> p.s. кто не верит - пришлю скриншот.
А Вам прислать? Всё нормально отображается. 
firefox-0.8-alt4

--
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Infected Mushroom & Barri Saharof - Live In Eilat Desert
[24.10.2002]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Denis Klykvin]

On Wed, 20 Oct 2004 09:33:38 +0400
Korshunov Ilya <kosha@kp.ru> wrote:

> В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 00:10 Denis Klykvin написал(a):
> > А Вам прислать? Всё нормально отображается.
> > firefox-0.8-alt4
> 
> В самый них проскрольте. 
>
> Firefox 1.0 PR
Н-дя...

<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml"
xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"
xmlns:msdt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882">

:-/
-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Infected Mushroom & Barri Saharof - Live In Eilat Desert
[24.10.2002]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Korshunov Ilya]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 00:10 Denis Klykvin написал(a):
> А Вам прислать? Всё нормально отображается.
> firefox-0.8-alt4

В самый них проскрольте. 

Firefox 1.0 PR

-- 
Best Regards
Korshunov Ilya

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 422 bytes --]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 08:32 Denis Klykvin написал(a):
> Н-дя...
> xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
[...] чем меньше лишних зависимостей, тем быстрее работают
librpm и apt-get.
  -- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Vladimir Lettiev]

Nick S. Grechukh wrote:
> В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 08:32 Denis Klykvin написал(a):
> 
>>Н-дя...
>>xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
> 
> не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!

Вы всё упорствуете в своём невежестве?

Объясняю. Сделав небольшой regexp /<div.+?height/ на исходный код 
документа можно увидеть бред такого типа:

<div style="width: 550; height: 2183">

То бишь задаётся фиксированная высота (height) в пикселах определённых 
слоёв документа, хотя необходимости в этом нет. Совершенно "правильные" 
gecko/khtml движки аккуратно выкладывают такие слои. Если контент слоя 
"вылезает" за пределы высоты слоя, то по умолчанию дальнейшее содержимое 
слоя рисуется, НО, следующий блок начинается не с места окончания 
контента предыдущего слоя, а от ГРАНИЦЫ предыдущего слоя -- отсюда и 
эффект наложения слоёв документа. Это -- корректное поведение.
IE, Opera поступают иначе - в этом проявление их неполного соотвествия 
стандартам.

вобщем просто убрав такие огромные (и ненужные) height у div'ов я 
получил на выходе вполне нормальную страничку.

-- 
С уважением, Владимир Леттиев aka crux <crux@syktsu.ru>

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 644 bytes --]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 12:49 Vladimir Lettiev написал(a):
> Nick S. Grechukh wrote:
> > В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 08:32 Denis Klykvin написал(a):
> >>Н-дя...
> >>xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
> >
> > не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!
>
> Вы всё упорствуете в своём невежестве?

да нет, я ж сказал: "поиграть в юзера", посмотреть глазами человека далекого 
от кодинга - что он видит?

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
(сейчас меня кунут, но что делать)
  -- mike in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Vladimir Lettiev]

Nick S. Grechukh пишет:
>>>>Н-дя...
>>>>xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
>>>
>>>не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!
>>
>>Вы всё упорствуете в своём невежестве?
> 
> да нет, я ж сказал: "поиграть в юзера", посмотреть глазами человека далекого 
> от кодинга - что он видит?

ну а я "поиграл в спеца": нагрубил и объяснил ;)

-- 
С уважением, Владимир Леттиев aka crux <crux@syktsu.ru>

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1718 bytes --]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 14:41 Vladimir Lettiev написал(a):
> Nick S. Grechukh пишет:
> >>>>Н-дя...
> >>>>xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
> >>>
> >>>не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!
> >>
> >>Вы всё упорствуете в своём невежестве?
> >
> > да нет, я ж сказал: "поиграть в юзера", посмотреть глазами человека
> > далекого от кодинга - что он видит?
>
> ну а я "поиграл в спеца": нагрубил и объяснил ;)
угу. только для того, кого я изображал, это объяснение - китайская грамота, а 
воспринимает он это так: "хваленая mozilla, следующая всем стандартам, на 
самом деле глючная как не знаю что, и даже не может нормально показать сайт 
который показывают кривые опера и ИЕ; пусть ie кривой и дырявый - зато им все 
сайты можно смотреть". 

JT:
собственно, проблема гораздо более общая: power юзер проапгрейденый до 
админа/разработчика видит мир не так как юзеры для которых он пишет. он 
спокойно смотрит на явные баги, потому что он знает как их обходить и что там 
внутри (примеры - неоднократно в sisyphus/comm. на замечание о глюках/сбоях 
спокойно отвечают: а, это наверное там то-то вылетает. а, это наверное права 
на что-то сбились. и т.д.; и из моего опыта прикладной разработки, ловил себя 
на том же).
а юзер думает - какой глючный этот линукс, в нем наверное только больные на 
вcю голову компьютерные фанаты работают - плачут, колются но продолжают жрать 
кактус. и очень сложно им показать пресловутую стабильность линукса.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
 Грамотное и безопасное программирование как-то плохо сочетается
с C/C++.
  -- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Led]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 16:21 Nick S. Grechukh написал(a):
> В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 14:41 Vladimir Lettiev написал(a):
> > Nick S. Grechukh пишет:
> > >>>>Н-дя...
> > >>>>xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
> > >>>
> > >>>не, ну понятно что конченый msword-html. но опера-то показывает!
> > >>
> > >>Вы всё упорствуете в своём невежестве?
> > >
> > > да нет, я ж сказал: "поиграть в юзера", посмотреть глазами человека
> > > далекого от кодинга - что он видит?
> >
> > ну а я "поиграл в спеца": нагрубил и объяснил ;)
>
> угу. только для того, кого я изображал, это объяснение - китайская грамота,
> а воспринимает он это так: "хваленая mozilla, следующая всем стандартам, на
> самом деле глючная как не знаю что, и даже не может нормально показать сайт
> который показывают кривые опера и ИЕ; пусть ie кривой и дырявый - зато им
> все сайты можно смотреть".
>
> JT:
> собственно, проблема гораздо более общая: power юзер проапгрейденый до
> админа/разработчика видит мир не так как юзеры для которых он пишет. он
> спокойно смотрит на явные баги, потому что он знает как их обходить и что
> там внутри (примеры - неоднократно в sisyphus/comm. на замечание о
> глюках/сбоях спокойно отвечают: а, это наверное там то-то вылетает. а, это
> наверное права на что-то сбились. и т.д.; и из моего опыта прикладной
> разработки, ловил себя на том же).
> а юзер думает - какой глючный этот линукс, в нем наверное только больные на
> вcю голову компьютерные фанаты работают - плачут, колются но продолжают
> жрать кактус. и очень сложно им показать пресловутую стабильность линукса.

А если я напишу текст на смеси венгерского и китайского языков и с 
орфографическими ошибками, добавлю туда отсканнированные сломанным сканнером 
отпечатки с испорченной плёнки и выставлю это в инет, а ваш любимый "юзер" 
зайдёт на эту страничку IE - Биллу гейтсу должно быть от этого стыдно?

Led.

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1604 bytes --]

> А если я напишу текст на смеси венгерского и китайского языков и с
> орфографическими ошибками, добавлю туда отсканнированные сломанным
> сканнером отпечатки с испорченной плёнки и выставлю это в инет, а ваш
> любимый "юзер" зайдёт на эту страничку IE - Биллу гейтсу должно быть от
> этого стыдно?
я говорил о реакции на явные баги. разумеется, это - не тот случай. и 
разумеется, в этом случае ничего сделать нельзя - не идти же на явное 
нарушение стандартов ради "совместимости" с кучей мусора. 
но важно не это. 
когда, к примеру, (в очередной раз!) mplayer вылетает на ровном месте из-за 
бага с arts, неграмотным юзерам сложно объяснять, что система вообще говоря 
стабильная. что моя рабочая машина стоит месяцами включенная, и не 
превращается в помойку несмотря на установку/удаление десятков программ в 
неделю, что у меня пишутся болванки/кодируется divx/грабится-энкодится cda, и 
я не иду на перекур а продолжаю работать - это все охотничьи рассказы. 
пусть не пользуются arts? а на cmi9739 без хардварного микшера? да, _я_ знаю, 
что cmedia козлы, а разработчики alsa принципиально не стали делать 
soft-mixer. но ведь юзерам надо совсем немного: одновременно слушать музыку и 
играть в игрушку, и не тянуться к колонкам за регулятором. 
и таких примеров куча. юзерам проще раз в полтора-два месяца звать меня 
переставить им винду, либо умершую, либо для профилактики. 

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
Чем меньше прав у пользователя, тем меньше чудес его ждет ;-)
  -- zerg in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Serge Pavlovsky]

On Втр, 2004-10-19 at 20:36 +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> возможно. но почему opera показывает все нормально?
> и почему нельзя сделать рендеринг работающий не только с 100% w3c valid 
> сайтами.

может быть, потому что он перестанет 100% работать со 100% w3c valid
сайтами ?

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Wed, Oct 20, 2004 at 04:48:46PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> что cmedia козлы, а разработчики alsa принципиально не стали делать 
> soft-mixer. но ведь юзерам надо совсем немного: одновременно слушать музыку и 
> играть в игрушку, и не тянуться к колонкам за регулятором. 
> и таких примеров куча. юзерам проще раз в полтора-два месяца звать меня 
> переставить им винду, либо умершую, либо для профилактики. 
Все ужасно. lisodsp уже в пути. Правда, он только про OSS.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus][JT] bad html rendering khtml/gecko

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 475 bytes --]

On Wed, Oct 20, 2004 at 05:08:42PM +0300, Serge Pavlovsky wrote:
> может быть, потому что он перестанет 100% работать со 100% w3c valid
> сайтами ?
if (w3c_status == valid)
  normal_sites_render();
else
  invalid_sites_render();

Функции отдельные.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

modutils вполне работоспособен... лично мне он в нынешнем виде нравится..
а вот что скажет на эту тему ldv ???
		-- rider in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 350 bytes --]

On Wed, Oct 20, 2004 at 09:20:26PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> Все ужасно. lisodsp уже в пути. Правда, он только про OSS.
OSS is obsoleted in 2.6.x kernels.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> На ftp.altlinux.ru в Sisyphus находится пакет Eterm с правами 775!!!
Ничего, пройдет :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Sergey Kuznetsov]

Здравствуйте!

Tue, 19 Oct 2004 20:22:08 +0300 "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm>
писал:

> http://yanukovich.nm.ru/
> эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден
> изменить своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все
> отрендерила.

Не подтверждаю. Нормально показывает на konqueror 3.2.3, dillo 0.7.3,
firefox 1.0 PR.

С уважением,
Сергей

Re: [sisyphus][JT] bad html rendering khtml/gecko

[Serge Pavlovsky]

On Срд, 2004-10-20 at 23:00 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Oct 20, 2004 at 05:08:42PM +0300, Serge Pavlovsky wrote:
> > может быть, потому что он перестанет 100% работать со 100% w3c valid
> > сайтами ?
> if (w3c_status == valid)
>   normal_sites_render();
> else
>   invalid_sites_render();
> 
> Функции отдельные.

большие функции выйдут ;)
вам, видимо, хочется чтобы была поддержка нескольких рендереров, потому
как мозилла тим врядли будет сама разрабатывать оба варианта

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 324 bytes --]

On Wed, Oct 20, 2004 at 11:01:14PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Oct 20, 2004 at 09:20:26PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > Все ужасно. lisodsp уже в пути. Правда, он только про OSS.
> OSS is obsoleted in 2.6.x kernels.
И это моя большая печаль :-).
Ладно, будем уговаривать автора проапгрейдиться :-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Led]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 20:24 Sergey Kuznetsov написал(a):
> Здравствуйте!
>
> Tue, 19 Oct 2004 20:22:08 +0300 "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm>
>
> писал:
> > http://yanukovich.nm.ru/
> > эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх
> > картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден
> > изменить своим принцитпам и поставить opera, которая прекрасно все
> > отрендерила.
>
> Не подтверждаю. Нормально показывает на konqueror 3.2.3, dillo 0.7.3,
> firefox 1.0 PR.

До низу пролистайте страничку...

Led.

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Led]

В сообщении от Среда 20 Октябрь 2004 20:01 Andrey Rahmatullin написал(a):
> On Wed, Oct 20, 2004 at 09:20:26PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > Все ужасно. lisodsp уже в пути. Правда, он только про OSS.
>
> OSS is obsoleted in 2.6.x kernels.

ИМХО это набор OSS-драйверов в ядре obsoleted, а поддержа OSS в ALSA - нет. 
Или я ошибаюсь?

Led.

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Sergey]

On Tuesday 19 October 2004 22:22, Nick S. Grechukh wrote:

> http://yanukovich.nm.ru/
> эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя, поверх картинок. 
> так же mozilla/firefox. к сожалению, я был вынужден изменить своим принцитпам 
> и поставить opera, которая прекрасно все отрендерила.

Видать, Opera RFC нарушает... ;-)
Согласно http://validator.w3.org/ там живого места нет...

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 483 bytes --]

On Thu, Oct 21, 2004 at 12:37:57PM +0300, Led wrote:
> > OSS is obsoleted in 2.6.x kernels.
> ИМХО это набор OSS-драйверов в ядре obsoleted, а поддержа OSS в ALSA - нет. 
> Или я ошибаюсь?
Нет, ну, в любом случае, желательно иметь нэйтивную поддержку.
В смысле, чтобы OSS-эмуляторы всякие там уже ниже/дальше лежали.
Или, наоборот, выше, смотря как на это смотреть :-). В общем, так, чтобы
виртуальный дивайс lisodsp'шного типа лежал между эмулятором и
реальным дивайсом.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --]

On Thu, Oct 21, 2004 at 12:37:57PM +0300, Led wrote:
> ИМХО это набор OSS-драйверов в ядре obsoleted, 
Ессно.

> а поддержа OSS в ALSA - нет. 
По ней - не знаю. Она вообще обновляется?

* wRAR думает, что лишний уровень эмуляции обычно маздай

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Только-что прошла, видимо, синхронизация сизифа,
> после update'а на нее проблем стало на порядок меньше.
Это уже подземный стук.
Т.е. синхронизация-то прошла, но проблем она решить не должна была.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus][JT] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Rusakov]

On 21.10.2004 01:29, Serge Pavlovsky wrote:

>On Срд, 2004-10-20 at 23:00 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
>  
>
>>On Wed, Oct 20, 2004 at 05:08:42PM +0300, Serge Pavlovsky wrote:
>>    
>>
>>>может быть, потому что он перестанет 100% работать со 100% w3c valid
>>>сайтами ?
>>>      
>>>
>>if (w3c_status == valid)
>>  normal_sites_render();
>>else
>>  invalid_sites_render();
>>
>>Функции отдельные.
>>    
>>
>
>большие функции выйдут ;)
>вам, видимо, хочется чтобы была поддержка нескольких рендереров, потому
>как мозилла тим врядли будет сама разрабатывать оба варианта
>  
>
На самом деле так оно и есть - точнее, рендерер, конечно, один, но может 
работать в двух режимах: Quirks mode и Standard compliance mode. Вот 
только режим определяется по наличию заголовка DOCTYPE, то есть 
предполагается, что все, что имеет DOCTYPE, соответствует стандарту. 
Впрочем, упомянутый пример с дикими атрибутами height с точки зрения 
стандарта корректен (поправьте, если я неправ), так что проверка на 
w3c_status == valid все равно отправит "не туда" (с точки зрения 
пользователя).

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  RingRows OOO

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Led]

В сообщении от Четверг 21 Октябрь 2004 16:14 Andrey Rahmatullin написал(a):
> On Thu, Oct 21, 2004 at 12:37:57PM +0300, Led wrote:
> > ИМХО это набор OSS-драйверов в ядре obsoleted,
>
> Ессно.
>
> > а поддержа OSS в ALSA - нет.
>
> По ней - не знаю. Она вообще обновляется?

А что там обновлять? Я так думаю, там просто OSS API прикручено

>
> * wRAR думает, что лишний уровень эмуляции обычно маздай
А есть ли там эмуляция?

Led.

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 413 bytes --]

On Thu, Oct 21, 2004 at 03:26:04PM +0500, Sergey wrote:
> Видать, Opera RFC нарушает... ;-)
Какой RFC запрещает красиво рендерить кривые сайты?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Руководство не может и не должно заниматься структурой меню.

Я, например, не пользуюсь меню совсем, но это не повод для того, чтобы
запрещать то, чем я не пользуюсь.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Sergey Kuznetsov]

Здравствуйте!

Thu, 21 Oct 2004 11:23:02 +0300 Led <led@ukr-fin.com.ua> писал:

> > > http://yanukovich.nm.ru/
> > > эту страницу konqueror превращает в кашу, текст в два слоя,
> > > поверх картинок. так же mozilla/firefox. к сожалению, я был
> > > вынужден изменить своим принцитпам и поставить opera, которая
> > > прекрасно все отрендерила.
> >
> > Не подтверждаю. Нормально показывает на konqueror 3.2.3, dillo
> > 0.7.3, firefox 1.0 PR.
> 
> До низу пролистайте страничку...

Прошу прощения, недоглядел. В самом-то низу как раз ничего, а вот
повыше...

С уважением,
Сергей

Re: [sisyphus] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 359 bytes --]

On Thu, Oct 21, 2004 at 07:14:04PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Oct 21, 2004 at 12:37:57PM +0300, Led wrote:
> > ИМХО это набор OSS-драйверов в ядре obsoleted, 
> Ессно.
> 
> > а поддержа OSS в ALSA - нет. 
> По ней - не знаю. Она вообще обновляется?
> 
> * wRAR думает, что лишний уровень эмуляции обычно маздай
Эта наша Родина :-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus][JT] bad html rendering khtml/gecko

[Yury Aliaev]

Alexey Rusakov пишет:
>>  
>>
> На самом деле так оно и есть - точнее, рендерер, конечно, один, но может 
> работать в двух режимах: Quirks mode и Standard compliance mode. Вот 
> только режим определяется по наличию заголовка DOCTYPE, то есть 
> предполагается, что все, что имеет DOCTYPE, соответствует стандарту. 
> Впрочем, упомянутый пример с дикими атрибутами height с точки зрения 
> стандарта корректен (поправьте, если я неправ), так что проверка на 
> w3c_status == valid все равно отправит "не туда" (с точки зрения 
> пользователя).
> 

В том-то и дело, что подобные аттрибуты вполне могли бы быть 
использованы сознательно для достижения какого-нибудь спецэффекта. 
Поэтому возможность переключения алгоритма отрисовки лучше доверить 
пользователю, например, с помощью кнопки с изображением таракана на 
панели инструментов.

Re: [sisyphus][JT] bad html rendering khtml/gecko

[Alexey Rusakov]

On 22.10.2004 11:39, Yury Aliaev wrote:

> Alexey Rusakov пишет:
>
>> На самом деле так оно и есть - точнее, рендерер, конечно, один, но 
>> может работать в двух режимах: Quirks mode и Standard compliance 
>> mode. Вот только режим определяется по наличию заголовка DOCTYPE, то 
>> есть предполагается, что все, что имеет DOCTYPE, соответствует 
>> стандарту. Впрочем, упомянутый пример с дикими атрибутами height с 
>> точки зрения стандарта корректен (поправьте, если я неправ), так что 
>> проверка на w3c_status == valid все равно отправит "не туда" (с точки 
>> зрения пользователя).
>>
>
> В том-то и дело, что подобные аттрибуты вполне могли бы быть 
> использованы сознательно для достижения какого-нибудь спецэффекта. 
> Поэтому возможность переключения алгоритма отрисовки лучше доверить 
> пользователю, например, с помощью кнопки с изображением таракана на 
> панели инструментов.

Вот чтобы не благословлять разработчиков сайтов на сознательные пируэты 
с нестандартным HTML, такую кнопку вводить как раз и не надо. То, что 
Opera следит за тем, чтобы красиво отображать сайты, сделанные "под IE", 
делает им честь, безусловно (в конце концов, Excel когда-то отъел свою 
долю у Lotus именно благодаря тому, что умел вести себя "почти как Lotus 
1-2-3"). Но делать движок, который ведет себя в точности как IE, не 
стоит. Думаю, в Опере и так хватает "dirty hacks", сделанных специально 
для того, чтобы этот несчастный height работал так, как ожидает 
пользователь.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  RingRows OOO