From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <40AB2628.7010103@l14.ru> Date: Wed, 19 May 2004 13:17:28 +0400 From: =?KOI8-R?Q?=E1=CC=C5=CB=D3=C5=CA_=EC=C0=C2=C9=CD=CF=D7?= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.6) Gecko/20040310 X-Accept-Language: ru-ru, ru MIME-Version: 1.0 To: ALT Linux Sisyphus discussion list Subject: Re: [sisyphus] windows, linux, =?KOI8-R?Q?=C9=CE=D7=C5=D3=D4=C9=C3?= =?KOI8-R?Q?=C9=C9=2C_=C4=C9=CC=C5=CD=CD=D9?= References: <20040512061724.GA13120@pyro.hopawar.private.net> <40A359D9.1090202@l14.ru> <20040513112715.GN13120@pyro.hopawar.private.net> <200405132040.53000.ngrechukh@ua.fm> <40AA333D.6020006@altlinux.com> <40AA4BF8.2000701@l14.ru> <20040519071204.GG15580@osdn.org.ua> In-Reply-To: <20040519071204.GG15580@osdn.org.ua> X-Enigmail-Version: 0.83.3.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-BeenThere: sisyphus@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.4 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Id: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 19 May 2004 09:17:30 -0000 Archived-At: List-Archive: Michael Shigorin пишет: >On Tue, May 18, 2004 at 09:46:32PM +0400, Alexey Lubimov wrote: > > >>1) Получается, что покупатель с виндой (к тому же установленой) >>имеет преимущество перед остальными (особенно если речь идет о >>шрифтах и т.д.) Стратегически это неверно. >> >> > >Чушь, увы. Он имеет некоторый дополнительный контент, имеющий >ненулевую потребительскую ценность. > > > Другими словами - "покупая виндовс допреж, вместе (или вместо) с нашим мастер 2.3 вы безо всяких усилий получите в последнем дополнительные шрифты, прекарсные игры, впечатляющие мультьимедиа возможности, правильную поддержку передовой файловой системы ntfs, выполненую профессиональными программистами корпорации микрософт и доступную теперь даже для убогих линуксистов и т.д. и т.п..." Перекосы в позиционировании продукта просто так не исправляются. Учитывая какие/никакие столкновения и на рынке ОЕМ, стОит подумать, что же хочется получить в итоге. (не сизифная эта тема, и продолжать ее развивать я не буду.) >Никаких стратегий здесь нет -- стократное упоминание "Microsoft >Windows" в книжке Junior куда стратегически хуже. > Качество книжки не определяется частотой упоминания МС. Зато шарящий в соседней винде костыль в инсталяторе без описания в книжке, это подлость, а с описанием - сам себе дурак. > А есть >сохранение инвестиций, которое всегда приветствуется, даже если и >не всегда полезно (я понимаю, о чем ты). > > > Миш, не кидайся ярлыками "сохранение инвестиций", "сертификация" или "стоимость владения". Это все здесь не при чем. Инструменты для миграции всегда идут отдельно, с отдельным описанием и соответсвующими ограничениями. Обеспечение совместимости с виндом на таком уровне - это частичная миграция. Все понимают, что бесплатного ничего нет и все, что здесь нужно, это проинформировать об этих возможностях, снабдить инструкцией и обеспечить инструментарием "по требованию". >>2) 90 % установленых виндов - паленые. Автоматом становиятся >>палеными и линуксы с файлами оттуда. Это уже подстава, а не >>только стратегический просчет. >> >> > >Да, подстава. Но здесь тоньше -- можно дать маленький толчок в >сторону честного использования (ясно объяснить, что "ntfs в r/o и >шрифты сливаем пакетом"), > Надо не толчки раздавать, а строго регламентировать процедуру миграции и обеспечить к ней доступ, а не автоматическое выполнение. С соблюдением прав владельцев заимствуемых данных и программ и обычного в таких случаях отказа от ответственности. А то уже собрались автоматом брать в винде шрифты, разрешения на копирование которых никто между прочим не давал. >И подходы вида "все или ничего" тоже губительны, так почти не >бывает. > > такого и не предлагалось.