ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Lubimov <avl@l14.ru>
To: cray@neural.ru, sisyphus@altlinux.ru
Subject: Re: [sisyphus] Всем привет и сразу новость
Date: Sun, 28 Dec 2003 02:58:58 +0300
Message-ID: <3FEE1CC2.9090209@l14.ru> (raw)
In-Reply-To: <200312252320.44998.cray@neural.ru>

Andrey Orlov пишет:
> On Wednesday 24 December 2003 17:53, Алексей Любимов wrote:
> 
>>Andrey Orlov пишет:
>>
>>>On Wednesday 2003  December 24 16:12, Алексей Любимов wrote:
>>>
>>>>>>Я как то  по дарвински отношусь к этому процессу.
>>>>>
>>>>>Т.е. наблюдаете за ним со стороны?
>>>>
>>>>Не совсем. Просто в процессе развития слабые должны сливаться или
>>>>примыкать к сильным.
>>>>И не надо этих слабых "назначать". Пускай сами доходят.
>>>
>>>По-моему к Дарвину этот подход не имеет ни малейшего отношения.
>>
>>Возможно. Я как то полагал, что "борьба за выживание" и объяснение  с ее
>>помощью происхождения и вся всего и вся, это основа дарвинизма.
>>Может и ошибаюсь.

> 
> Там борьба за выживания путем выживания наиболее приспособленных к окружающей
> среде и вымирания менее приспособленных (идиота, который перевел это как "сильнейших"
> нужно просто убить). А у вас - слияние и примыкание слабых к сильным, т.е. подчинение
> и захват. Соответственно, если у дарвина - статистика и вероятность, то у вас - целенаправленная
> осознанная деятельность. Т.о., хоть вы и не слишком ошибаетесь, говоря что борба
> за выживание основа дарвинизма, но то, что вы описали - не является борьбой
> за выживание в смысле дарвинизма.

Я просто в выражении своих мыслей сразу прыгнул в "постдарвинизм".

Применительно к ситуации со свободными проектами, с одной стороны есть 
дарвинская борьба за общий, частично разделяемый и далеко не бесконечный 
ресурс - аудиторию. Проекты рождаются, живут, развиваются и умирают. И 
рассматривая общую статистику вполне можно брать успешные проекты за 
образец и пропускать позабытые проекты, как неинтересные.
Эта циничная и примитивная схема вполне укладывается в дарвинские рамки.

Но если рассматривать проекты индивидуально, то даже в самом никчемном с 
предыдущей точки зрения проекте всегда найдется что то хорошее и 
интересное. Здесь просто нет места для Дарвинизма. Со стороны самих 
авторов проекта обчно есть желание не пропадать, не исчезать, даже если 
ресурсов на поддержание проекта уже нет. Поэтому я и говорю не о захвате 
и поглощении, поскольку это мотивация "сильных" проектов, а о слиянии и 
вливании, потому что это мотивация именно "слабых" или примерно равных 
проектов. Осознанное самосуществование и мощная позитивная моральная 
составляющая - это те вещи, без которых никакой свободный паровоз не 
поедет. Имхо, конечно.



> 
> Если попытатся разкручивать следствия из обоих положений, то сразу видно,
> что они идут просто в разные стороны.
> 

С этим согласен на все сто.
Если поднять голый дарвинизм на знамя, то мимо быстрого и уверенного 
краха не промахнешься. :)

PS

Медленно и верно уползли в офтопик...



  reply	other threads:[~2003-12-27 23:58 UTC|newest]

Thread overview: 35+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2003-12-22  0:46 Alexey Lubimov
2003-12-23 13:42 ` Andriy Dobrovol's'kii
2003-12-23 15:02   ` Алексей Любимов
2003-12-23 16:21     ` Andriy Dobrovol's'kii
2003-12-23 16:09       ` Алексей Любимов
2003-12-23 22:17     ` Andrey Orlov
2003-12-24 13:12       ` Алексей Любимов
2003-12-24 13:40         ` Andrey Orlov
2003-12-24 14:53           ` Алексей Любимов
2003-12-25 20:20             ` Andrey Orlov
2003-12-27 23:58               ` Alexey Lubimov [this message]
2003-12-24  5:24   ` Вадим Илларионов
2003-12-23 15:23 ` Alexandre Prokoudine
2003-12-24  4:13   ` Eugene Bespalov
2003-12-24  6:24     ` Alexandre Prokoudine
2003-12-24 10:02       ` Eugene Bespalov
2003-12-24 10:22     ` [sisyphus] " Vitaly Ostanin
2003-12-24 13:15     ` [sisyphus] " Алексей Любимов
2003-12-24 14:43     ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2003-12-24 15:24       ` Evgen_cs
2003-12-24 15:35         ` Алексей Любимов
2003-12-25  5:17           ` Grigory Batalov
2003-12-25  8:11             ` Алексей Любимов
2003-12-25  9:14               ` Grigory Batalov
2003-12-25 17:07                 ` Алексей Любимов
2003-12-26  4:30                   ` [sisyphus] Re: Всем привети " Mike Lykov
2003-12-26 10:16                   ` [sisyphus] Re: Всем привет и " Michael Shigorin
2003-12-25 20:43               ` Andrey Orlov
2003-12-26 10:17                 ` Michael Shigorin
2003-12-28  0:40                 ` Alexey Lubimov
2003-12-29 13:21                   ` Andrey Orlov
2003-12-29 14:54                     ` Алексей Любимов
2003-12-29 15:30                       ` Andrey Orlov
2003-12-24 16:52         ` Michael Shigorin
2003-12-24 17:30           ` Evgen_cs

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3FEE1CC2.9090209@l14.ru \
    --to=avl@l14.ru \
    --cc=cray@neural.ru \
    --cc=sisyphus@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git