[sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Mike Lykov]

на беду попробовал установить kgpg , не посмотрел, что он собран для 
новой версии kde.

он за собой потянул 52 пакета. я их установил %(( (и что-то, видим, APT 
удалил)

теперь исчезли все пакеты kdebase*  (которые были в kde 3.1.0), остался 
один kdelibs-3.1.2 ;)

мало того, попытка обновить  вручную (rpm -Uvh) их до 3.1.2 тянет ноый 
libpam, тот тянет pam (сборки 20 вместо 18),
а это не нравится другой куче пакетов....

можно ли как обновить kde, не переставляя все пакеты,  использующие pam ?

или делать rpm --nodeps ?
Mike

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 886 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 10:24 Mike Lykov написал(a):
> на беду попробовал установить kgpg , не посмотрел, что он собран
> для новой версии kde.
>
> он за собой потянул 52 пакета. я их установил %(( (и что-то,
> видим, APT удалил)
>
> теперь исчезли все пакеты kdebase*  (которые были в kde 3.1.0),
> остался один kdelibs-3.1.2 ;)
>
> мало того, попытка обновить  вручную (rpm -Uvh) их до 3.1.2 тянет
> ноый libpam, тот тянет pam (сборки 20 вместо 18),
> а это не нравится другой куче пакетов....
>
> можно ли как обновить kde, не переставляя все пакеты, 
> использующие pam ?
Нельзя

> или делать rpm --nodeps ?
Этот параметр можно указывать только в случае удаления
и перед командой установки одноименного пакета,
т.е. использовать вместо rpm -Uvh --force

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Mike Lykov]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 715 bytes --]


> > можно ли как обновить kde, не переставляя все пакеты,
> > использующие pam ?
> Нельзя

вот ведь!
Но у меня канал не резиновый, чтобы тащить примерно 50 метров КДЕ + 100 метров 
остальных пакетов ;)

> > или делать rpm --nodeps ?
> Этот параметр можно указывать только в случае удаления
> и перед командой установки одноименного пакета,
> т.е. использовать вместо rpm -Uvh --force

Я сделал:

rpm -Uvh --nodeps *.rpm
(на каталоге с kdebase*-3.1.2)

поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)

Отсюда вопрос - как быть? покупать срезы сизифа? Ждать новой версии 
дистрибутива?

обновлять _всё_ из сизифа каждый день - не выход ;)
во первых, может что-то поломаться, а во вторых - траффик нехилый.


-- 
Mike

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Evgenii Danilchenko]

  > Я сделал:
> 
> rpm -Uvh --nodeps *.rpm
> (на каталоге с kdebase*-3.1.2)
> 
> поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)
> 
> Отсюда вопрос - как быть? покупать срезы сизифа? Ждать новой версии 
> дистрибутива?
> 
> обновлять _всё_ из сизифа каждый день - не выход ;)
> во первых, может что-то поломаться, а во вторых - траффик нехилый.

Вы когда /etc/apt/sources.lst правили на использование сизифа, вы читали 
зачем он(сизиф) вообще нужен?
он по определению не стабилен и практически 30-50% пакетов имеют 
свойство меняться в нем в течении пары тройки дней, и нужен он людям 
которые занимаются разработкой ну и также тем кто все же хочет 
пользоваться всем самым самым новым..
ну так последняя категория должна рассчитывать свои силы - если нет у 
вас резиновых каналов - скачивайте конкретный src.rpm и пересобирайте 
для пользования на своей машине, а бинарная совместимасть требует 
жертв(больших каналов).

сорри вырвалось..

С уважением,
Евгений

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Peter Vereshagin]

ED> пересобирайте для пользования на своей машине, а бинарная
ED> совместимасть требует жертв(больших каналов).

а кавэсап сложно приделать к сизифу?

ED> сорри вырвалось..


да по-моему вссё правилно.

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 1080 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 13:22 Mike Lykov написал(a):
> > > можно ли как обновить kde, не переставляя все пакеты,
> > > использующие pam ?
> >
> > Нельзя
>
> вот ведь!
> Но у меня канал не резиновый, чтобы тащить примерно 50 метров КДЕ
> + 100 метров остальных пакетов ;)
>
> > > или делать rpm --nodeps ?
> >
> > Этот параметр можно указывать только в случае удаления
> > и перед командой установки одноименного пакета,
> > т.е. использовать вместо rpm -Uvh --force
>
> Я сделал:
>
> rpm -Uvh --nodeps *.rpm
> (на каталоге с kdebase*-3.1.2)
>
> поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)
И не будет, пока не решите проблему с зависимостями.

> Отсюда вопрос - как быть? покупать срезы сизифа? Ждать новой
> версии дистрибутива?
>
> обновлять _всё_ из сизифа каждый день - не выход ;)
Так никто и не заставляет :)

> во первых, может что-то поломаться, 
Оставляйте копии предыдущих пакетов

>а во вторых - траффик
> нехилый.
А что Вы предлагаете?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновитьkde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 13:31 Evgenii Danilchenko написал(a):


> нет у вас резиновых каналов - скачивайте конкретный src.rpm и
> пересобирайте для пользования на своей машине, а бинарная
В конкретном случае с последним kdebase это не поможет,
если не откатить содержащиеся в нем pam-файлы из /etc/pam.d

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 303 bytes --]

On Thu, Jun 05, 2003 at 12:54:07PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > или делать rpm --nodeps ?
> Этот параметр можно указывать только в случае удаления
> и перед командой установки одноименного пакета,
> т.е. использовать вместо rpm -Uvh --force

Нет, --nodeps и --force -- это совершенно разные вещи.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 181 bytes --]

On Thu, Jun 05, 2003 at 02:22:04PM +0500, Mike Lykov wrote:
> Я сделал:
> rpm -Uvh --nodeps *.rpm

Никогда не делайте --nodeps.  В некотором смылсе --force гораздо менее
безобиден.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 298 bytes --]

On Thu, Jun 05, 2003 at 01:31:30PM +0400, Evgenii Danilchenko wrote:
> он по определению не стабилен и практически 30-50% пакетов имеют 
> свойство меняться в нем в течении пары тройки дней, и нужен он людям 

Статистика неверная.
Сизиф не стаблиен и не нестабилен, просто он имеет свою аудиторию.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Mike Lykov]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 822 bytes --]

В сообщении от Четверг 05 Июнь 2003 15:01 Sergey V Turchin написал:

> > rpm -Uvh --nodeps *.rpm
> > (на каталоге с kdebase*-3.1.2)
> > поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)
> И не будет, пока не решите проблему с зависимостями.

Или можно вернуть файлы в /etc/pam.d из 3.1.0 ? (те, что изменились)

> > Отсюда вопрос - как быть? покупать срезы сизифа? Ждать новой
> > версии дистрибутива?
> > обновлять _всё_ из сизифа каждый день - не выход ;)
> Так никто и не заставляет :)

Да, но это бы помогло, конечно, но... ;)

> А что Вы предлагаете?

мои предложения выше (выпуск срезов или новых дистров ;)

Пока другого не придумывается. 

ЗЫ. надо заметить, что я ни разу не сказал что "сизиф - это плохо, нифига не 
работает, вы мне все поломали". так что, надеюсь, без наездов. а то "а вы 
читали??"  ;)

-- 
Mike

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 465 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 14:59 Alexey Tourbin написал(a):
> On Thu, Jun 05, 2003 at 02:22:04PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > Я сделал:
> > rpm -Uvh --nodeps *.rpm
>
> Никогда не делайте --nodeps.  В некотором смылсе --force гораздо
> менее безобиден.
--force тоже можно не делать. Путем
rpm -e pkg_name --nodeps; apt-get install pkg_name

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 532 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 14:58 Alexey Tourbin написал(a):
> On Thu, Jun 05, 2003 at 12:54:07PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > или делать rpm --nodeps ?
> >
> > Этот параметр можно указывать только в случае удаления
> > и перед командой установки одноименного пакета,
> > т.е. использовать вместо rpm -Uvh --force
>
> Нет, --nodeps и --force -- это совершенно разные вещи.
Я написал "и", а не "или"

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus]CVS-репозитарий-как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Борис Ревякин]

On Thu, 05 Jun 2003 13:31:30 +0400
Evgenii Danilchenko <eugene@kriljon.ru> wrote:

> сорри вырвалось..

Ваша эксперессия вполне понятна. :-)

Однако, есть еще одно решение, которое _значительно_,
я бы даже сказал _радикально_ приблизит дистрибутив к
разработчикам (и пользователям тоже), улучшит качество
(вылизанность) его многократно и увеличит количество
мантайнеров, если не на порядок, то в разы все же!
Это решение предполагает перевод репозитария на CVS.

Затраты на эту операцию понятно немалые, но если ее
осилить то ежедневное обновление из сизифа вполне
будет доступно практически каждому, т.к. потребуется
выкачивать не многомегабайтные пакеты, а только
маловесные патчи. Это особо отчетливо видно на примере
ядра.

Однако, и увы, это пожалуй, только мысли в слух... :-(
Из devel как-то раздался звук на  эту тему, но затих
он раньше, чем был замечен кем либо.
Как бы я хотел быть неправ в этом высказывании, но увы,
похоже надежды нет.

-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Борис Ревякин]

On Thu, 5 Jun 2003 14:01:24 +0400
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org> wrote:

> >а во вторых - траффик
> > нехилый.

> А что Вы предлагаете?

Можно я предложу? :-)

Перевести репозиторий на CVS или на какой либо его аналог
в соответствии с реалиями Сизифа.

-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru
  
  
  

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 1104 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 15:28 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Четверг 05 Июнь 2003 15:01 Sergey V Turchin 
написал:
> > > rpm -Uvh --nodeps *.rpm
> > > (на каталоге с kdebase*-3.1.2)
> > > поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)
> >
> > И не будет, пока не решите проблему с зависимостями.
>
> Или можно вернуть файлы в /etc/pam.d из 3.1.0 ? (те, что
> изменились)
Да

> > > Отсюда вопрос - как быть? покупать срезы сизифа? Ждать новой
> > > версии дистрибутива?
> > > обновлять _всё_ из сизифа каждый день - не выход ;)
> >
> > Так никто и не заставляет :)
>
> Да, но это бы помогло, конечно, но... ;)
>
> > А что Вы предлагаете?
>
> мои предложения выше (выпуск срезов или новых дистров ;)
>
> Пока другого не придумывается.
Извиняюсь, я подумал, что Вы имели ввду,
что это не решение

> ЗЫ. надо заметить, что я ни разу не сказал что "сизиф - это
> плохо, нифига не работает, вы мне все поломали". так что,
> надеюсь, без наездов. а то "а вы читали??"  ;)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 19:14 Борис Ревякин написал(a):
> On Thu, 5 Jun 2003 14:01:24 +0400
>
> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org> wrote:
> > >а во вторых - траффик
> > > нехилый.
> >
> > А что Вы предлагаете?
>
> Можно я предложу? :-)
>
> Перевести репозиторий на CVS или на какой либо его аналог
> в соответствии с реалиями Сизифа.
Возможно это будет после ввода в строй BTE,
не могу пока сказать точно

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: CVS-репозитарий-как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 197 bytes --]

On Thu, Jun 05, 2003 at 06:39:35PM +0400, Борис Ревякин wrote:
> Это решение предполагает перевод репозитария на CVS.

Надеюсь, что это будет сделано.  Как мне сказали, новый BTE поддерживает CVS.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 240 bytes --]

On Thu, Jun 05, 2003 at 05:48:19PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> --force тоже можно не делать. Путем
> rpm -e pkg_name --nodeps; apt-get install pkg_name

Плюс в промежутке -- apt-get -f install.
Но рекомендовать такую тактику нельзя...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 526 bytes --]

> В сообщении от 5 Июнь 2003 22:20 Alexey Tourbin написал(a):
> On Thu, Jun 05, 2003 at 05:48:19PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > --force тоже можно не делать. Путем
> > rpm -e pkg_name --nodeps; apt-get install pkg_name
>
> Плюс в промежутке -- apt-get -f install.
> Но рекомендовать такую тактику нельзя...
IMHO лучше, чем --force
Конечно, в любом случае человек должен
представлять, что делает.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Alexey Morozov]

On Thu, Jun 05, 2003 at 04:28:03PM +0500, Mike Lykov wrote:
Content-Description: signed data
> В сообщении от Четверг 05 Июнь 2003 15:01 Sergey V Turchin написал:
> 
> > > rpm -Uvh --nodeps *.rpm
> > > (на каталоге с kdebase*-3.1.2)
> > > поставилось, но pam в kcheckpass не работает ;)
> > И не будет, пока не решите проблему с зависимостями.
> Или можно вернуть файлы в /etc/pam.d из 3.1.0 ? (те, что изменились)
Можно сделать хуже :-). Подглядеть в /etc/pam.d/xdm и написать в
/etc/pam.d/kde точно так же, а для kscreensaver достаточно записей
класса auth.

> ЗЫ. надо заметить, что я ни разу не сказал что "сизиф - это плохо, нифига не 
> работает, вы мне все поломали". так что, надеюсь, без наездов. а то "а вы 
> читали??"  ;)

Re: [sisyphus] Re: CVS-репозитарий-как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Борис Ревякин]

On Thu, 5 Jun 2003 22:18:54 +0400
Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> On Thu, Jun 05, 2003 at 06:39:35PM +0400, Борис Ревякин wrote:
> > Это решение предполагает перевод репозитария на CVS.
> 
> Надеюсь, что это будет сделано.  Как мне сказали, новый BTE
> поддерживает CVS.
> 

Очень бы хотелось :-)

-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru
  
  
  

Re: [sisyphus] как обновить kde 3.1.0 на 3.1.2 ?

[Борис Ревякин]

On Thu, 5 Jun 2003 20:36:23 +0400
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org> wrote:

> > Перевести репозиторий на CVS или на какой либо его аналог
> > в соответствии с реалиями Сизифа.
> Возможно это будет после ввода в строй BTE,

Очень бы хотелось.

-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru