From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <3E9FB52B.8050806@avanto.mpei.ac.ru> Date: Fri, 18 Apr 2003 12:19:55 +0400 From: "Dmitry E. Oboukhov" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1 X-Accept-Language: ru, en MIME-Version: 1.0 To: sisyphus@altlinux.ru Subject: Re: [sisyphus] Drakconf References: <3E9D118C.9090102@cstula.ru> <20030417044002.GA30324@gate.polarcup.ru> <3E9E6A87.7020103@avanto.mpei.ac.ru> <200304172113.35032.is-lists@istudio.ru> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: sisyphus-admin@altlinux.ru Errors-To: sisyphus-admin@altlinux.ru X-BeenThere: sisyphus@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk Reply-To: sisyphus@altlinux.ru List-Unsubscribe: , List-Id: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: > ГПИ (GUI) позволяет чувствовать себя "сухо и безопасно": > 1. Человек не любит учить что-либо новое. Используются стандартные графические > компоненты, которыми гораздо проще начать пользоваться. (Слишком много > разнотипных текстовых файлов.) согласно этому Вашему утверждению прогресс вообще не нужен. так как новое более эффективное не будут изучать. так как изучили однажды один уродский и хреновый способ которым тоже можно достигнуть результата > 1+. Невозможно ошибиться в синтаксисе. Это просто страшно сделать что-либо не > так. (Вдруг компьютер перестанет работать? :) ) запросто поставить можно такую комбинашку, что компьютер перестанет работать (например в в2к можно поставить неправильно галки на вкладке управляющей загрузчиком и она перестанет загружаться а при применении настроек никто ни о чем предупреждать не станет ;) > 1++. Не надо знать английский язык. Без него правка конфигов похожа на > шаманство с заклинаниями дык я и говорю: дешевле конфиги _на русском_ откоментировать ;) или этот путь для Вас тоже не приемлем ? > 2. Искать конфиги сложнее, чем "Центр настроек КДЕ". да ну ? вот щас искал искал центр настроек КДЕ, да так и не нашел... в моем айс-вм кнопки "старт" (IceWM) нетуть даже... > 3. Нельзя сделать ничего страшного (или тебя 20 раз переспросят). запросто пример выше > 4. Как правило, количество "единичных действий" _без_размышлений_ для доступа > к основным функциям системы _меньше_, чем при правке конфигов. О чём это? > Пользователя больше волнует _гарантированный_доступ_ через n шагов, чем > короткий, но неразведанный, за k< 5. Графика -- это красиво, текст -- скушно. > > Это все относится прежде всего к пользователям и администраторам своих > домашних или не очень машин. > > ГПИ, как правило, не позволяет: > 1. производить масштабные настройки > 2. автоматизировать настройки с помощью программ или скриптов > 3. создавать достаточно сложные настройки (с некоторого этапа текстовой файл > становится проще ГПИ(главное чтобы были шаблоны соответствующих настроек)) > > Т.о. для сложных программ полностью избавиться от текстовых файлов настройки > (даже забыв Unix-way) не возможно (очень сложно), а даже избавившись получим > либо запутанный ГПИ, либо значительное урезание настроек. либо regedit32 ;) > > Однако, имеет смысл сделать ГПИ для типовых и, особенно, одноразовых задач, > т.к. особенно сложно заставить себя читать документацию, искать файл > настроек, изучать формат, править, проверять и если что-то не так исправлять, > когда гораздо быстрее это делается с помощью ГПИ. что такое типовая задача ? вот я года два назад настроил под себя IceWM (это один из примеров) и конфиг с тех пор шатается со мной по куче рабочих мест: Mandrake, Debian, ALT. С маленькими или никакими изменениями таскаются за мной конфиги других программ. о серверных конфигах я вообще молчу. Я недавно поймал себя на том, что я уже не могу ответить на простой вопрос по сквиду, который когда я настраивал в последний раз точно знал ;) Вы же предлагаете пользователя от этих возможностей оградить и заставить его периодически ковыряться в этих гуевых конфигураторах? путь редактирования конфигов это именно тот путь при котором администрирование системы во времени постоянно уменьшающаяся величина. Вы _хотите_ чтобы пользователь администрил администрил администрил и так без конца зачем ? > > PS. Может здесь расписано и не всё, что-то не так, но без анализа проблемы, > хоть какого-то обращения к usability и психологии говорить о пользовательских > интерфейсах не имеет смысла. > я согасен что многие привыкли к винде ну и пусть в ней работают ;) в конце концов в винде именно от стремления сделать централизованный конфигуратор появился реестр. а конфигуратор получился универсальный - regedit. Vim имхо гораздо юзабельнее regedit'а а соотношение CUI/CLI конфигурялок в винде и линуксе имхо примерно одинаковое...