[sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Anton V. Boyarshinov]

Добрый день

По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
Centaurus.

Основные изменения (кратко, но очень весомо):
 * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)
 * поддержка установки на зашифрованные разделы (кроме /boot,
   разумеется)
 * восстановлена работоспособность установки с livecd.

Известные проблемы:
 * при установке на шифрованные разделы, пароль при загрузке невозможно
   ввести при значении параметра vga отличном от normal
 * временно перестала работать функциональность live, запоминающего
   изменения при записи образа на flash (так как таблица разделов
   теперь ещё более странная: MBR и GPT одновременно)
 * не все нужные сервисы при установке в режиме "рабочая станция" будут
   активированы автоматически

С наступающим!

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Aleksey Novodvorsky]

29 декабря 2012 г., 16:57 пользователь Anton V. Boyarshinov
<boyarsh@altlinux.org> написал:
> Добрый день
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.
>
> Основные изменения (кратко, но очень весомо):
>  * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)
>  * поддержка установки на зашифрованные разделы (кроме /boot,
>    разумеется)

Уточняю :
* поддержка установки  на зашифрованные разделы (кроме /boot),
созданные в процессе установки.

>  * восстановлена работоспособность установки с livecd.
>
> Известные проблемы:
>  * при установке на шифрованные разделы, пароль при загрузке невозможно
>    ввести при значении параметра vga отличном от normal
>  * временно перестала работать функциональность live, запоминающего
>    изменения при записи образа на flash (так как таблица разделов
>    теперь ещё более странная: MBR и GPT одновременно)
>  * не все нужные сервисы при установке в режиме "рабочая станция" будут
>    активированы автоматически
>

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 29 Dec 2012 16:57:44 +0400
Anton V. Boyarshinov wrote:

> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.

	А как насчёт нового Kdesktop, хотелось бы и его увидеть...

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Aleksey Novodvorsky]

29 декабря 2012 г., 17:21 пользователь Pavel N. Solovyov <2182@k66.ru> написал:
> On Sat, 29 Dec 2012 16:57:44 +0400
> Anton V. Boyarshinov wrote:
>
>> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
>> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
>> Centaurus.
>
>         А как насчёт нового Kdesktop, хотелось бы и его увидеть...

Это после выхода релиза kde-4.10
Но сборки regular-kde тут
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/half-/
мне нравятся. Это не KDesktop, но как бы протодистрибутив kde для
тестирования.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Aleksey Novodvorsky]

29 декабря 2012 г., 16:57 пользователь Anton V. Boyarshinov
<boyarsh@altlinux.org> написал:
> Добрый день
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.
>
> Основные изменения (кратко, но очень весомо):
>  * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)

Очень просим тестировать. EFI должно распознаться, специальный
загрузочный диск не нужэен,  умалчиваемая разбивка дисков должна
производиться верно. При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая
разбивка нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
разбивки или спросите mike@.
Внимание! Работа с другими установленными ОС тестировалась
недостаточно, будьте осторожны.

>  * поддержка установки на зашифрованные разделы (кроме /boot,
>    разумеется)

Испозуется LUKS. Шифруются разделы, а не каталоги.
Пока запрос пароля не интегрирован с Plymouth. При создании нескольких
крипторазделов им назначается единый введенный Вами пароль. Это можно
изменить в установленной системе.

>  * восстановлена работоспособность установки с livecd.
>

Очень просим проверять.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 29, 2012 at 11:19:52PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Очень просим тестировать. EFI должно распознаться, специальный
> загрузочный диск не нужэен,  умалчиваемая разбивка дисков
> должна производиться верно.

Для случая чистых дисков.

> При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая разбивка
> нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
> разбивки или спросите mike@.

Собственно, нужно создать новый или подключить имеющийся
FAT32-раздел с GPT UUID, соответствующим EFI System Partition,
в /boot/efi.  Модуль разбивки диска на чистом при загрузке в
EFI-режиме теперь автоматически создаёт GPT.

> >  * восстановлена работоспособность установки с livecd.
> Очень просим проверять.

Такая установка на быстрых системах должна малость ускориться.
Для машин с <512M памяти есть наброски, но ещё не тут (#27786).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Nazarov Denis]

On 29 декабря 2012 23:19:52 Aleksey Novodvorsky wrote:
> 29 декабря 2012 г., 16:57 пользователь Anton V. Boyarshinov
> 
> <boyarsh@altlinux.org> написал:
> > Добрый день
> > 
> > По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> > Centaurus.
> > 
> > Основные изменения (кратко, но очень весомо):
> >  * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)
> 
> Очень просим тестировать. EFI должно распознаться, специальный
> загрузочный диск не нужэен,  умалчиваемая разбивка дисков должна
> производиться верно. При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая
> разбивка нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
> разбивки или спросите mike@.
> Внимание! Работа с другими установленными ОС тестировалась
> недостаточно, будьте осторожны.

В VirtualBox (с включённым EFI) система загрузилась с диска, установилась и 
работает нормально. Однако:

1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу начинается 
установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)
2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi создался пустой 
раздел без ФС на 8 МБ зачем-то
3) При создании системного пользователя в поле "Комментарии" нельзя по русски 
писать - вводятся кракозябры (в BIOS-режиме всё ок при этом)

> 
> >  * поддержка установки на зашифрованные разделы (кроме /boot,
> >  
> >    разумеется)
> 
> Испозуется LUKS. Шифруются разделы, а не каталоги.
> Пока запрос пароля не интегрирован с Plymouth. При создании нескольких
> крипторазделов им назначается единый введенный Вами пароль. Это можно
> изменить в установленной системе.

А можно ли создать целиком шифрованный раздел, на нём LVM с разделами или 
установщик такое не поддерживает?

> 
> >  * восстановлена работоспособность установки с livecd.
> 
> Очень просим проверять.
> 
> Rgrds, Алексей
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 30, 2012 at 12:52:45AM +0400, Nazarov Denis wrote:
> Однако:
> 1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу
> начинается установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)

Да, так (пока) и задумано.  BTW openSUSE-12.2 ведёт себя
точно так же.

> 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi
> создался пустой раздел без ФС на 8 МБ зачем-то

Замечал, надо спросить timonbl4@ при случае, несущественно.

> > Испозуется LUKS. Шифруются разделы, а не каталоги.  Пока
> > запрос пароля не интегрирован с Plymouth. При создании
> > нескольких крипторазделов им назначается единый введенный
> > Вами пароль. Это можно изменить в установленной системе.
> А можно ли создать целиком шифрованный раздел, на нём LVM с
> разделами или установщик такое не поддерживает?

Можно пробовать, но тогда точно чистый /boot отдельно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Aleksey Novodvorsky]

30 декабря 2012 г., 0:57 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
> On Sun, Dec 30, 2012 at 12:52:45AM +0400, Nazarov Denis wrote:
>> Однако:
>> 1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу
>> начинается установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)
>
> Да, так (пока) и задумано.  BTW openSUSE-12.2 ведёт себя
> точно так же.

А зачем? И при чем тут SUSE?

>
>> 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi
>> создался пустой раздел без ФС на 8 МБ зачем-то
>
> Замечал, надо спросить timonbl4@ при случае, несущественно.
>
>> > Испозуется LUKS. Шифруются разделы, а не каталоги.  Пока
>> > запрос пароля не интегрирован с Plymouth. При создании
>> > нескольких крипторазделов им назначается единый введенный
>> > Вами пароль. Это можно изменить в установленной системе.
>> А можно ли создать целиком шифрованный раздел, на нём LVM с
>> разделами или установщик такое не поддерживает?
>
> Можно пробовать, но тогда точно чистый /boot отдельно.

Должно работать, но сейчас только альфа, потому ждем багрепорты. :-)

Rgrds, Алексей

>
> --
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 30, 2012 at 12:12:50AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> Однако:
> >> 1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу
> >> начинается установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)
> > Да, так (пока) и задумано.  BTW openSUSE-12.2 ведёт себя
> > точно так же.
> А зачем?

Чтоб работало.  Для локальной загрузки надо понять, как её в этом
случае делать; а memtest86+ засунуть не получится, EFI-загрузчики
с соответствующим firmware умеют грузить только такие же софтины.

> И при чем тут SUSE?

Как ещё один пример.  Кстати, наиболее работоспособный с UEFI
из всего пока виденного.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Aleksey Novodvorsky]

30 декабря 2012 г., 2:06 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
> On Sun, Dec 30, 2012 at 12:12:50AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> >> Однако:
>> >> 1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу
>> >> начинается установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)
>> > Да, так (пока) и задумано.  BTW openSUSE-12.2 ведёт себя
>> > точно так же.
>> А зачем?
>
> Чтоб работало.  Для локальной загрузки надо понять, как её в этом
> случае делать; а memtest86+ засунуть не получится, EFI-загрузчики
> с соответствующим firmware умеют грузить только такие же софтины.

Тогда все понятно, спасибо.



>
>> И при чем тут SUSE?
>
> Как ещё один пример.  Кстати, наиболее работоспособный с UEFI
> из всего пока виденного.

Ok.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Nazarov Denis]

Зачем при установке в UEFI-режиме ставятся оба пакета с GRUB (grub2-pc и 
grub2-efi)?

Так же при этом в альтераторе в разделе "Загрузчик GRUB" предлагается выбор 
установки как в BIOS-режиме (т.е. MBR диска и раздел с Linux).

On 30 декабря 2012 01:08:36 Aleksey Novodvorsky wrote:
> 30 декабря 2012 г., 2:06 пользователь Michael Shigorin
> 
> <mike@osdn.org.ua> написал:
> > On Sun, Dec 30, 2012 at 12:12:50AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> >> Однако:
> >> >> 1) при загрузке  с компакт-диска не появляется меню, а сразу
> >> >> начинается установка (в BIOS-режиме всё ок при этом)
> >> > 
> >> > Да, так (пока) и задумано.  BTW openSUSE-12.2 ведёт себя
> >> > точно так же.
> >> 
> >> А зачем?
> > 
> > Чтоб работало.  Для локальной загрузки надо понять, как её в этом
> > случае делать; а memtest86+ засунуть не получится, EFI-загрузчики
> > с соответствующим firmware умеют грузить только такие же софтины.
> 
> Тогда все понятно, спасибо.
> 
> >> И при чем тут SUSE?
> > 
> > Как ещё один пример.  Кстати, наиболее работоспособный с UEFI
> > из всего пока виденного.
> 
> Ok.
> 
> Rgrds, Алексей
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 30, 2012 at 02:08:21PM +0400, Nazarov Denis wrote:
> Зачем при установке в UEFI-режиме ставятся оба пакета с GRUB
> (grub2-pc и grub2-efi)?

Потому что корень может оказаться в машинках как с UEFI,
так и без (либо быть перенесённым).  Чтобы по крайней мере
частью мороки меньше было.  Т.е. это так и задумано.

> Так же при этом в альтераторе в разделе "Загрузчик GRUB"
> предлагается выбор установки как в BIOS-режиме (т.е. MBR диска
> и раздел с Linux).

Ой, должно быть "EFI" или "skip" в случае UEFI-режима.
Точно при загрузке с исошки было ELILO?

Или это про уже установленную систему?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Nazarov Denis]

On 30 декабря 2012 17:41:55 Michael Shigorin wrote:
> On Sun, Dec 30, 2012 at 02:08:21PM +0400, Nazarov Denis wrote:
> > Зачем при установке в UEFI-режиме ставятся оба пакета с GRUB
> > (grub2-pc и grub2-efi)?
> 
> Потому что корень может оказаться в машинках как с UEFI,
> так и без (либо быть перенесённым).  Чтобы по крайней мере
> частью мороки меньше было.  Т.е. это так и задумано.
> 
> > Так же при этом в альтераторе в разделе "Загрузчик GRUB"
> > предлагается выбор установки как в BIOS-режиме (т.е. MBR диска
> > и раздел с Linux).
> 
> Ой, должно быть "EFI" или "skip" в случае UEFI-режима.
> Точно при загрузке с исошки было ELILO?
> 
> Или это про уже установленную систему?

При загрузке с исошки было ELILO. В утановщике предлагает только EFI или не 
устанавливать. А вот в уже установленной там выбор типа MBR, раздел с Линуксом 
и не устанавливать.

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 30, 2012 at 11:40:00PM +0400, Nazarov Denis wrote:
> > Или это про уже установленную систему?
> При загрузке с исошки было ELILO. В утановщике предлагает
> только EFI или не устанавливать. А вот в уже установленной там
> выбор типа MBR, раздел с Линуксом и не устанавливать.

Занятно; повесьте на alterator-grub и назначьте на меня
(@altlinux.org), чтоб не забыть.

Спасибо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Mike A]

30 декабря 2012 г., 0:19 пользователь Aleksey Novodvorsky
<a.e.nvdv@gmail.com> написал:
> 29 декабря 2012 г., 16:57 пользователь Anton V. Boyarshinov
> <boyarsh@altlinux.org> написал:
>> Добрый день
>>
>> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
>> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
>> Centaurus.
>>
>> Основные изменения (кратко, но очень весомо):
>>  * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)
>
> Очень просим тестировать. EFI должно распознаться, специальный
> загрузочный диск не нужэен,  умалчиваемая разбивка дисков должна
> производиться верно. При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая
> разбивка нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
> разбивки или спросите mike@.
> Внимание! Работа с другими установленными ОС тестировалась
> недостаточно, будьте осторожны.
>

На реальной системе, DVD-диск не показывается как UEFI-совместимый,
т.е нет возможности загрузки в режиме UEFI.

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Anton]

Приветствую!

Ставил с флэшки, EFI(UEFI?) распознало, установило тоже с ним. Мать:
ASUS P8Z77-M PRO.


В Sat, 29 Dec 2012 23:19:52 +0300
Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> пишет:

> 29 декабря 2012 г., 16:57 пользователь Anton V. Boyarshinov
> <boyarsh@altlinux.org> написал:
> > Добрый день
> >
> > По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> > Centaurus.
> >
> > Основные изменения (кратко, но очень весомо):
> >  * поддержка установки в UEFI режиме (без secure boot)
> 
> Очень просим тестировать. EFI должно распознаться, специальный
> загрузочный диск не нужэен,  умалчиваемая разбивка дисков должна
> производиться верно. При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая
> разбивка нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
> разбивки или спросите mike@.
> Внимание! Работа с другими установленными ОС тестировалась
> недостаточно, будьте осторожны.
> 
> >  * поддержка установки на зашифрованные разделы (кроме /boot,
> >    разумеется)
> 
> Испозуется LUKS. Шифруются разделы, а не каталоги.
> Пока запрос пароля не интегрирован с Plymouth. При создании нескольких
> крипторазделов им назначается единый введенный Вами пароль. Это можно
> изменить в установленной системе.
> 
> >  * восстановлена работоспособность установки с livecd.
> >
> 
> Очень просим проверять.
> 
> Rgrds, Алексей
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus


------
С Уважением, Антон

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

30.12.2012 00:42, Michael Shigorin пишет:


>> При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая разбивка
>> нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
>> разбивки или спросите mike@.
> 
> Собственно, нужно создать новый или подключить имеющийся
> FAT32-раздел с GPT UUID, соответствующим EFI System Partition,
> в /boot/efi.  Модуль разбивки диска на чистом при загрузке в
> EFI-режиме теперь автоматически создаёт GPT.

А есть вообще какие-нибудь статьи-руководства, как этот EFI гововить и
зачем он нужен? Как-то установил, но похоже без него.
Как можно переделать на UFI, нужно ли?



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

30.12.2012 00:52, Nazarov Denis пишет:

> 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi создался пустой 
> раздел без ФС на 8 МБ зачем-то


Хм, а какой тип раздела? Уж не EF02 ли?




-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

29.12.2012 16:57, Anton V. Boyarshinov пишет:

> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.

У меня вопросик про разбивку дисков.
Я обычно делаю так - создаю на доступных дисках MD-рейд (1, 10, на что
хватит), а поверх него LVM, внутри которого уже нарезаю разделы.

В CentOS мне такое в инсталяторе ручками удаётся сделать, а у нас как,
даже и не знаю. Можно как-нибудь?

Попробовал все разделы подготовить заранее, из rescue, но инсталятор
увидел только рейды, LVM - нет.



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 10:05:30AM +0400, Mike A wrote:
> >> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> >> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT
> >> Linux Centaurus.
> > EFI должно распознаться, специальный загрузочный диск не нужен
> На реальной системе, DVD-диск не показывается как
> UEFI-совместимый, т.е нет возможности загрузки в режиме UEFI.

На какой-то конкретной или различных?  Образ 64-битный, надеюсь? :)

Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 04:57:35PM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> > 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi
> > создался пустой раздел без ФС на 8 МБ зачем-то
> Хм, а какой тип раздела? Уж не EF02 ли?

Это систематическое -- наверное, стоит повесить minor
на alterator-vm, чтобы до релиза не забыть зачистить
(или уже применить, если было какое-то назначение).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 05:02:19PM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> Я обычно делаю так - создаю на доступных дисках MD-рейд (1, 10,
> на что хватит), а поверх него LVM, внутри которого уже нарезаю
> разделы.  В CentOS мне такое в инсталяторе ручками удаётся
> сделать, а у нас как, даже и не знаю. Можно как-нибудь?

Можно, регулярно делал при тестировании.  Оказывается,
LVM в варианте alterator-vm наматывается не только на
разделы типа Linux LVM, а и на mdraid'ы -- это и впрямь
неочевидно...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 04:54:45PM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> >> При ручной разбивке Вам нужно хорошо знать, какая разбивка
> >> нужна для EFI. Если не знаете, то не обойдитесь без ручной
> >> разбивки или спросите mike@.
> > Собственно, нужно создать новый или подключить имеющийся
> > FAT32-раздел с GPT UUID, соответствующим EFI System Partition,
> > в /boot/efi.  Модуль разбивки диска на чистом при загрузке в
> > EFI-режиме теперь автоматически создаёт GPT.
> А есть вообще какие-нибудь статьи-руководства, как этот EFI
> гововить и зачем он нужен?

Отличный цикл статей живёт здесь:
http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/

> Как-то установил, но похоже без него.

Если после modprobe efivars не появляется /sys/firmware/efi/,
то без; см. тж. http://www.altlinux.org/UEFI

> Как можно переделать на UFI

Если делал GPT или несложно переразбить загрузочный диск --
посмотри по ссылке выше раздел "использование", написанный
для самых первых образов с ручной инсталяцией в тексте.

Если нет -- можешь почитать по первой ссылке насчёт hybrid
GPT/MBR, но думаю, ужаснёшься более-менее сразу.

> нужно ли?

Если есть дуалбут с win7/8, то может быть "нужно".
Иначе -- нет, не нужно, но может быть интересно/забавно
или просто чуть быстрей.

PS: вчера вечером альтовское ядро было успешно загружено
в режиме SecureBoot :) (осталось всего ничего -- из теста
сделать рабочий вариант для дистрибутива, ага)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Михаил]

В письме от 6 января 2013 16:30:54 пользователь Michael Shigorin написал:
> On Sun, Jan 06, 2013 at 10:05:30AM +0400, Mike A wrote:
> > >> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > >> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT
> > >> Linux Centaurus.
> > > 
> > > EFI должно распознаться, специальный загрузочный диск не нужен
> > 
> > На реальной системе, DVD-диск не показывается как
> > UEFI-совместимый, т.е нет возможности загрузки в режиме UEFI.
> 
> На какой-то конкретной или различных?  Образ 64-битный, надеюсь? :)
> 
> Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
> удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.

Несколько дне назад на mike@ отправил баг-репорт - ты ничего не ответил.

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Mike]

В письме от 6 января 2013 16:30:54 пользователь Michael Shigorin написал:
> On Sun, Jan 06, 2013 at 10:05:30AM +0400, Mike A wrote:
> > >> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > >> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT
> > >> Linux Centaurus.
> > > 
> > > EFI должно распознаться, специальный загрузочный диск не нужен
> > 
> > На реальной системе, DVD-диск не показывается как
> > UEFI-совместимый, т.е нет возможности загрузки в режиме UEFI.
> 
> На какой-то конкретной или различных?  Образ 64-битный, надеюсь? :)
> 
> Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
> удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.

Несколько дне назад на mike@ отправил баг-репорт - ты ничего не ответил.

[sisyphus] JT: Re: Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Mike]

В письме от 6 января 2013 22:51:29 пользователь Михаил написал:
> В письме от 6 января 2013 16:30:54 пользователь Michael Shigorin написал:
> > On Sun, Jan 06, 2013 at 10:05:30AM +0400, Mike A wrote:
> > > >> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > > >> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT
> > > >> Linux Centaurus.
> > > > 
> > > > EFI должно распознаться, специальный загрузочный диск не нужен
> > > 
> > > На реальной системе, DVD-диск не показывается как
> > > UEFI-совместимый, т.е нет возможности загрузки в режиме UEFI.
> > 
> > На какой-то конкретной или различных?  Образ 64-битный, надеюсь? :)
> > 
> > Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
> > удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.
> 
> Несколько дне назад на mike@ отправил баг-репорт - ты ничего не ответил.

Вот ведь палево то!!! Kmail......

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 10:51:29PM +0400, Михаил wrote:
> > Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
> > удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.
> Несколько дне назад на mike@ отправил баг-репорт

Вот о нём и говорил.

> ты ничего не ответил.

Потому что пока ответить нечего...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] JT: Re: Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Mike]

В письме от 6 января 2013 20:57:55 пользователь Michael Shigorin написал:
> On Sun, Jan 06, 2013 at 10:51:29PM +0400, Михаил wrote:
> > > Мне пока не попадалось железо (включая свежайшее), на котором бы
> > > удалось воспроизвести пока единственный багрепорт подобного вида.
> > 
> > Несколько дне назад на mike@ отправил баг-репорт
> 
> Вот о нём и говорил.
> 
> > ты ничего не ответил.
> 
> Потому что пока ответить нечего...

ну хоть что-то ответить то можно было: "расскажи по подробнее" или "что это 
вообще такое?!", "я занят не до тебя сейчас".

А сейчас, сижу и жду - пока ты ответишь. 

Re: [sisyphus] JT: Re: Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2013 at 11:20:43PM +0400, Mike wrote:
> > > ты ничего не ответил.
> > Потому что пока ответить нечего...
> ну хоть что-то ответить то можно было: "расскажи по подробнее"
> или "что это вообще такое?!", "я занят не до тебя сейчас".
> А сейчас, сижу и жду - пока ты ответишь. 

Ой!  Извини :(

Пока попробуй копнуть сам, если будет удобно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

06.01.2013 18:31, Michael Shigorin пишет:

>> > 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi
>> > создался пустой раздел без ФС на 8 МБ зачем-то
>> Хм, а какой тип раздела? Уж не EF02 ли?
> 
> Это систематическое -- наверное, стоит повесить minor
> на alterator-vm, чтобы до релиза не забыть зачистить
> (или уже применить, если было какое-то назначение).

Такой раздел нужен грубу, чтобы он мог поставиться на GPT.

--------------
However, in the GPT setup, there is no space following the 512-byte MBR
for embedding the "second stage" core.img. Thus, you must make a
separate "BIOS boot partition" to hold core.img. You can set bios_grub
flag in gparted or with command line: In GPT fdisk (gdisk), give it a
type code of EF02.
sudo parted /dev/sda set <partition_number> bios_grub on
--------------

Иначе можно получить такое:

/usr/sbin/grub-setup: warn: This GPT partition label has no BIOS Boot
Partition; embedding won't be possible!.
/usr/sbin/grub-setup: warn: Embedding is not possible.  GRUB can only be
installed in this setup by using blocklists.  However, blocklists are
UNRELIABLE and their use is discouraged..
/usr/sbin/grub-setup: error: will not proceed with blocklists.


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] JT: Re: Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Mike]

В письме от 6 января 2013 21:27:41 пользователь Michael Shigorin написал:
> On Sun, Jan 06, 2013 at 11:20:43PM +0400, Mike wrote:
> > > > ты ничего не ответил.
> > > 
> > > Потому что пока ответить нечего...
> > 
> > ну хоть что-то ответить то можно было: "расскажи по подробнее"
> > или "что это вообще такое?!", "я занят не до тебя сейчас".
> > А сейчас, сижу и жду - пока ты ответишь.
> 
> Ой!  Извини :(
> 
> Пока попробуй копнуть сам, если будет удобно.

Неправильный ISO. 
Вот как делают в Fedora: 
http://fedoraproject.org/wiki/User:Pjones/BootableCDsForBIOSAndUEFI
И судя по выводу dumpet, как-то так делают в windows, в OpenSuse.

Учитывая, что разработчки Fedora начали разрабатывать поддержку UEFI ещё к 11-
й Fedora, то сейчас это самый продвинутый дистрибутив в плане поддерки UEFI: 
они по сети, PXEBOOT, в режиме UEFI загружаться могут.

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 07, 2013 at 12:11:47AM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> >> > 2) При автоматической разбивке после раздела с /boot/efi
> >> > создался пустой раздел без ФС на 8 МБ зачем-то
> >> Хм, а какой тип раздела? Уж не EF02 ли?
> > Это систематическое -- наверное, стоит
> Такой раздел нужен грубу, чтобы он мог поставиться на GPT.

Точно, забыл напрочь.  Спасибо.

> /usr/sbin/grub-setup: warn: This GPT partition label has no
> BIOS Boot Partition; embedding won't be possible!.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

29.12.2012 16:57, Anton V. Boyarshinov пишет:

> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.

И кстати, а чем можно графически настраивать mate desktop manager, mdm
который?


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа-версия Centaurus (20121229)

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 07, 2013 at 12:38:03AM +0400, Mike wrote:
> > Пока попробуй копнуть сам, если будет удобно.
> Неправильный ISO. 
> Вот как делают в Fedora: 
> http://fedoraproject.org/wiki/User:Pjones/BootableCDsForBIOSAndUEFI
> И судя по выводу dumpet, как-то так делают в windows, в OpenSuse.

Почитал, сравнил, не нашёл разницы с уже реализованным
по мотивам изучения состояния в различных дистрибутивах.

Похоже, это конкретно с кентавром что-то не то, на моих образах
dumpet выбрасывает тоже четыре записи (ну и грузятся).  Давай-ка
с boyarsh@ посмотрим и починим.

> Учитывая, что разработчки Fedora начали разрабатывать поддержку
> UEFI ещё к 11- й Fedora, то сейчас это самый продвинутый
> дистрибутив в плане поддерки UEFI: они по сети, PXEBOOT,
> в режиме UEFI загружаться могут.

Мне уже есть на чём такое тестировать, но пока не добирался.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 425 bytes --]

7 января 2013 Michael A. Kangin написал:
> 29.12.2012 16:57, Anton V. Boyarshinov пишет:
> > По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> > https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> > Centaurus.
> 
> И кстати, а чем можно графически настраивать mate desktop manager, mdm
> который?
Ни в чём. Думаем на что бы сменить этот заброшенный проект.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

07.01.2013 01:13, Андрей Черепанов пишет:

>> И кстати, а чем можно графически настраивать mate desktop manager, mdm
>> который?
> Ни в чём. Думаем на что бы сменить этот заброшенный проект.

Мне очень важна функциональность, чтобы на трёх-четырёх консолях сидело
по окну входа для отдельных пользователей.
Попробовал сделать по аналогии с gdm:
[server]
0=standard
1=standard

похоже что не прокатило :(

какой DM еще можно попробовать использовать для такого?


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

07.01.2013 01:29, Michael A. Kangin пишет:

> похоже что не прокатило :(

Такое чувство, что он вообще не реагирует на /etc/mdm/custom.conf



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Michael A. Kangin]

07.01.2013 01:29, Michael A. Kangin пишет:

> Мне очень важна функциональность, чтобы на трёх-четырёх консолях сидело
> по окну входа для отдельных пользователей.

> какой DM еще можно попробовать использовать для такого?

пока на gdm2.2 остановился, вроде всё ок...
правда он почему-то пароль root'а не принимает для настройки себя.


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Alexei V. Mezin]

29.12.2012 16:57, Anton V. Boyarshinov пишет:
> Добрый день
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/centaurus/  и на
> https://torrent.altlinux.ru/ доступна новая альфа-версия ALT Linux
> Centaurus.

В связи с тотальной катастрофой и потерей 95% всех данных, решал начать 
"новую 64-битную жизнь", скачал сабж и попытался с него поставиться и 
обновиться до Сизифа.

По горячим следам:

livecd

Загружается. Но сети нет совсем (провод с DHCP). Пришлось поднимать вручную.

Не работает "установка на диск" если пытаться запустить ее иконкой на 
рабочем столе. (точную ошибку, если надо, покажу на картинке).

На диске не обнаружен fdisk. Есть какие-то принципиальные причины его 
туда не класть?

Интефейс MATE видимо слишком современный для такого старичка как я (ниже 
побрюзжу на это отдельно).

Процесс установки:

загрузился в установщик. Все привычно. Но нелогично себя ведет выбор 
дисков для инсталляции. У меня было подключено три диска, на одном 
остались обломки старой системы, и я захотел вручную поставить на этот 
диск с переразбивкой. На экране нарисован список дисков, и предлагается 
галочкой выбрать на какой ставиться. При этом я, ессесно, выбрал 
"вручную". И на следующем экране снова увидел дерево ВСЕХ дисков с 
разделами. То есть предыдущий выбор галочкой нужного диска должен быть 
неактивным при выборе "вручную".


На этапе настройки сети выбрал одну сетевуху с настройкой DHCP, а вторую 
отключил (соотвествие eth0/eth1 реальным железкам было правильное).

Сразу после инсталляции:

Сюрприз на сюрпризе. Во-первых не поднялась сеть. Потому что (ожидаемо) 
сетевухи поменялись местами. Доколе это будет продолжаться?

Очень оригинально выглядел fstab после установки:

proc            /proc                   proc    nosuid,noexec,gid=proc 
         0 0
devpts          /dev/pts                devpts 
nosuid,noexec,gid=tty,mode=620  0 0
tmpfs           /tmp                    tmpfs   nosuid 
         0 0
UUID=08eb76a3-156c-478e-9e4a-634615de1ae2       /       ext4    relatime 
        1       1
UUID=f75371f5-4b9d-4599-bc1f-bb3d71744f84       /home   ext4 
nosuid,relatime 1       2
UUID=dd373f9e-f8a5-4191-978b-041b004693b6       swap    swap    defaults 
        0       0
/dev/sda1: 
LABEL="M-PM-^WM-PM-0M-QM-^@M-PM-5M-PM-7M-PM-5M-QM-^@M-PM-2M-PM-8M-QM-^@M-PM->M-PM-2M-PM-0M-PM-=M-PM-> 
M-QM-^AM-PM-8M-QM-^AM-QM-^BM-PM-5M-PM-<M-PM->M-PM-9" U
UID="265456055455D85F" TYPE="ntfs"
/dev/sda2: UUID="CCA85858A858435E" TYPE="ntfs"
/dev/sdh1: UUID="573f243f-d7a1-4159-a167-c58ae8e115c1" TYPE="ext4"
/dev/sr0        /media/cdrom    udf,iso9660     ro,noauto,user,utf8     0 0


Это дословная его копия. Конечно, загрузиться это не мешает, но...


В инсталляторе можно не выбрать MATE и Xorg, и получить только консоль. 
Это так и задумано? :)

Далее попытался обновиться до Сизифа и поставить пакет kde4. Все прошло 
гладенько, за исключением того, что не вытянулись пакеты ConsoleKit, и 
КДЕ ругалось при загрузке. Ну и да, без systemd работать в КДЕ нельзя :(



P.S. Позанудствую: чем новее интерфейс, тем более он убог, неочевиден и 
глючен. :(

В livecd MATE. Открываю тамошний файл-менаджер и вижу
http://100.r.photoshare.ru/01002/0098fc2fffb51ac01ae00ce1b431910d37cf15dc.jpg

Очень удобно и информативно. Какие-то "устройства" и "файловые системы". 
Кто это? Что это? Зачем оно и откуда?

Далее: экран шире чем выше, других мониторов уже не делают, заголовки и 
статусы окон и так отжирают вертикальное место. А тут еще и две панели! 
Попытка перенести панель на боковой край экрана -- видно на рисунке. 
Настроить ее в таком положении толком нельзя, кнопки запущенных 
приложений огромного размера и с наскоку не нашел, как их сделать более 
нормальными. Что за отстой...

Решил сделать скриншот этого безобразия. Опа, в меню есть подходящее 
приложение, выбираю, делаю скриншот, хочу сохранить в /tmp (потому что а 
почему бы нет? как раз подходящее место), пытаюсь выбрать каталог 
http://100.r.photoshare.ru/01002/0098fc315b01e6cd3a6e933ff5e80b8dbe27bb67.jpg 
опять поражаюсь ахрененному юзабилити. Но ладно, добрался до /tmp 
http://100.r.photoshare.ru/01002/0098fc32875432697f6645f32b77a8e83445b564.jpg 
жму "сохранить", все ОК. Но ls /tmp говорит мне, что "не в этот раз!". 
Нет там скриншота! Просто нету и все. А есть он в $HOME. ЧТО ОН ТАМ 
ДЕЛАЕТ?!! Современные программы уже разучились сохранять файлы по 
указанному адресу? Или современные программисты считают, что 
пользователю нефиг делать за пределами домашнего каталога?

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Alexei V. Mezin]

03.02.2013 23:56, Alexei V. Mezin пишет:

> Сюрприз на сюрпризе. Во-первых не поднялась сеть. Потому что (ожидаемо)
> сетевухи поменялись местами. Доколе это будет продолжаться?

Позже обнаружил в системе
70-persistent-net.rules
# This file was automatically generated by the /lib/udev/write_net_rules
# program, run by the persistent-net-generator.rules rules file.
#
# You can modify it, as long as you keep each rule on a single
# line, and change only the value of the NAME= key.

# PCI device 0x10b7:0x9200 (3c59x)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", 
ATTR{address}=="00:02:1e:f3:50:47", ATTR{dev_id}=="0x0", 
ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth1"

# PCI device 0x10de:0x0373 (forcedeth)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", 
ATTR{address}=="00:1a:92:cd:0d:a6", ATTR{dev_id}=="0x0", 
ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth0"


Тут имена абсолютно верно розданы, совпадет с мнением инсталлятора. 
Только вот в загруженной системе все наоборот. etcnet/iftab проблему 
решил, конечно.

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229) [OFF]

[Sergei Epiphanov]

On 3 февраля 2013 23:56 Alexei V. Mezin wrote:
> /dev/sda1: 
> LABEL="M-PM-^WM-PM-0M-QM-^@M-PM-5M-PM-7M-PM-5M-QM-^@M-PM-2M-PM-8M-QM-^@M-PM-
> >M-PM-2M-PM-0M-PM-=M-PM-> 
> M-QM-^AM-PM-8M-QM-^AM-QM-^BM-PM-5M-PM-<M-PM->M-PM-9" U
> UID="265456055455D85F" TYPE="ntfs"
> /dev/sda2: UUID="CCA85858A858435E" TYPE="ntfs"
> /dev/sdh1: UUID="573f243f-d7a1-4159-a167-c58ae8e115c1" TYPE="ext4"
> /dev/sr0        /media/cdrom    udf,iso9660     ro,noauto,user,utf8     0 0

Подобный трам-пам-пам я увидел и в Федоре 17, когда меня попросили помочь 
восстановить систему после падения :) 

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 730 bytes --]

On Sunday 03 February 2013 23:56:44 Alexei V wrote:

[...]
> Далее попытался обновиться до Сизифа и поставить пакет kde4. Все прошло
> гладенько, за исключением того, что не вытянулись пакеты ConsoleKit, и
> КДЕ ругалось при загрузке. Ну и да, без systemd работать в КДЕ нельзя :(
C kre4base-workspace-4.10.0-alt1 вроде бы, уже можно, но во всех ситуациях, 
где необходимо делать выбор, предпочтение отдаваться будет systemd.

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Альфа версия Centaurus (20121229)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 865 bytes --]

On Monday 04 February 2013 15:33:24 Sergey V wrote:
> On Sunday 03 February 2013 23:56:44 Alexei V wrote:
> 
> [...]
> 
> > Далее попытался обновиться до Сизифа и поставить пакет kde4. Все прошло
> > гладенько, за исключением того, что не вытянулись пакеты ConsoleKit, и
> > КДЕ ругалось при загрузке. Ну и да, без systemd работать в КДЕ нельзя :(
> 
> C kre4base-workspace-4.10.0-alt1 вроде бы, уже можно, но во всех ситуациях,
> где необходимо делать выбор, предпочтение отдаваться будет systemd.
Причем, в libpolkit этот выбор сделан.

> [...]
-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]