[sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Michael Shigorin]

	Здравствуйте.
Сегодня исторический день: http://tass.ru/press/23561
-- вот и мы опубликовали sisyphus_e2k вместе с SRPMS:
http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
rsync://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/

Выкладывание производится с рядом исключений,
т.к. по некоторым пакетам предстоит довести патчи
до [производных от] тех, которые опубликовали МЦСТ;
это сизиф, нестабильный репозиторий разработки альта,
но в состоянии "перед p11" -- т.е. сейчас намеренно
не "обгоняет" недавно вышедшую стабильную ветку.

Соответственно тем, кому интересно посмотреть,
что из себя будет представлять p11_e2k -- можно
брать стенды на p10_e2k и обновлять до сизифа.

Домашние и тем более ответственные системы
переводить стоит крайне осторожно и обязательно
сделав/проверив резервную копию, поскольку из-за
http://altlinux.org/usrmerge и в целом значительного
объёма изменений результат может различаться;
мой домашний ПК с весны переехал и работает.

Также доступны спасательные образы ALT Rescue
(см. http://altlinux.org/rescue), пригодные
и как база для новой системы (т.е. write.sh
можно не только на флэшку, а и на NVMe/SSD/HDD):
http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/images/Sisyphus/rescue/

Дальнейших планов громадьё, но писать лучше о сделанном :)

PS: http://dev.mcst.ru, http://git.openelbrus.ru/mcst/osl

-- 
Michael Shigorin
http://altlinux.org/elbrus

Re: [sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Paul Wolneykien]

В Wed, 3 Jul 2024 19:34:22 +0300
Michael Shigorin <mike@altlinux.org> пишет:

> 	Здравствуйте.
> Сегодня исторический день: http://tass.ru/press/23561
> -- вот и мы опубликовали sisyphus_e2k вместе с SRPMS:
> http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> rsync://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/

  Очень рад за всех причастных! Ура! Копилефт, всё-таки, остался
копилефтом. :-)

  А что с документацией на процессор, систему его инструкций?
Исходные коды --- это ещё не всё, нужно ещё понимать, почему код
именно такой, а не другой. Только тогда можно говорить, что
Эльбрус открыт к тому, чтобы под него писали свободный софт.

  Компилятор тоже опубликован?

  Но день исторический, я соглашусь. Миша --- ты вошёл в историю! :-)


> Выкладывание производится с рядом исключений,
> т.к. по некоторым пакетам предстоит довести патчи
> до [производных от] тех, которые опубликовали МЦСТ;
> это сизиф, нестабильный репозиторий разработки альта,
> но в состоянии "перед p11" -- т.е. сейчас намеренно
> не "обгоняет" недавно вышедшую стабильную ветку.
> 
> Соответственно тем, кому интересно посмотреть,
> что из себя будет представлять p11_e2k -- можно
> брать стенды на p10_e2k и обновлять до сизифа.
> 
> Домашние и тем более ответственные системы
> переводить стоит крайне осторожно и обязательно
> сделав/проверив резервную копию, поскольку из-за
> http://altlinux.org/usrmerge и в целом значительного
> объёма изменений результат может различаться;
> мой домашний ПК с весны переехал и работает.
> 
> Также доступны спасательные образы ALT Rescue
> (см. http://altlinux.org/rescue), пригодные
> и как база для новой системы (т.е. write.sh
> можно не только на флэшку, а и на NVMe/SSD/HDD):
> http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/images/Sisyphus/rescue/
> 
> Дальнейших планов громадьё, но писать лучше о сделанном :)
> 
> PS: http://dev.mcst.ru, http://git.openelbrus.ru/mcst/osl
> 

Re: [sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 03, 2024 at 11:31:55PM +0300, Paul Wolneykien wrote:
> > Сегодня исторический день: http://tass.ru/press/23561
> > -- вот и мы опубликовали sisyphus_e2k вместе с SRPMS:
> > http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> > rsync://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> Очень рад за всех причастных! Ура! Копилефт, всё-таки,
> остался копилефтом. :-)

Для себя за эти два года понял то, что лицензии, как и прочие
договора -- не стоят бумаги/электронов, если одна из сторон
больше верит в букву, чем в дух.  И тут дело тоже совсем не
в копилефте, который некоторые -- как и идею "свободы софта",
у которого так-то воли собственной нет, сотворили себе кумиром
за отсутствием в их картине мира собственно Бога.  Это частность.

Отчасти это понимание начало приходить ещё лет двадцать назад
при личном знакомстве с RMS, но теперь всё стало на свои места:
человек слаб и ищет своего, полагаться на него просто не надо.
Остаётся работать над своими слабостями и жадностями, а другим
по мере возможности помогать и любить их такими, какие есть.

> А что с документацией на процессор, систему его инструкций?

http://dev.mcst.ru/book/index.html (СК неполная, но есть)

> Исходные коды --- это ещё не всё, нужно ещё понимать, почему
> код именно такой, а не другой. Только тогда можно говорить,
> что Эльбрус открыт к тому, чтобы под него писали свободный
> софт.  Компилятор тоже опубликован?

Нет, там фронтэнд покупной и lcc скорее будет проще переписать
поверх clang, чем открыть (если не брать в расчёт затрофеить);
объём работ там колоссальный.

> Но день исторический, я соглашусь. Миша --- ты вошёл в историю! :-)

Да я-то что... это Антон Аникин, который с весны пропустил через
свою голову _все_ выложенные патчи, это Иван Покровский, слова
которого очень рекомендую послушать всем заинтересованным:
http://vk.com/presstass?z=video-210951176_456241916 --
это все те, кто собственно и сделал этот выпуск.

А я лишь нудил, что _надо_ и "это в ваших же интересах,
тем более благодаря астре всё ключевое уже на публике" [1].

[1] http://git.mentality.rip/OpenE2K

-- 
Michael Shigorin
http://altlinux.org/elbrus

Re: [sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Paul Wolneykien]

В Thu, 4 Jul 2024 11:16:36 +0300
Michael Shigorin <mike@altlinux.org> пишет:

> On Wed, Jul 03, 2024 at 11:31:55PM +0300, Paul Wolneykien wrote:
> > > Сегодня исторический день: http://tass.ru/press/23561
> > > -- вот и мы опубликовали sisyphus_e2k вместе с SRPMS:
> > > http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> > > rsync://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/  
> > Очень рад за всех причастных! Ура! Копилефт, всё-таки,
> > остался копилефтом. :-)  
> 
> Для себя за эти два года понял то, что лицензии, как и прочие
> договора -- не стоят бумаги/электронов, если одна из сторон
> больше верит в букву, чем в дух.  И тут дело тоже совсем не
> в копилефте, который некоторые -- как и идею "свободы софта",
> у которого так-то воли собственной нет, сотворили себе кумиром
> за отсутствием в их картине мира собственно Бога.  Это частность.
> 
> Отчасти это понимание начало приходить ещё лет двадцать назад
> при личном знакомстве с RMS, но теперь всё стало на свои места:
> человек слаб и ищет своего, полагаться на него просто не надо.
> Остаётся работать над своими слабостями и жадностями, а другим
> по мере возможности помогать и любить их такими, какие есть.
> 
> > А что с документацией на процессор, систему его инструкций?  
> 
> http://dev.mcst.ru/book/index.html (СК неполная, но есть)
> 
> > Исходные коды --- это ещё не всё, нужно ещё понимать, почему
> > код именно такой, а не другой. Только тогда можно говорить,
> > что Эльбрус открыт к тому, чтобы под него писали свободный
> > софт.  Компилятор тоже опубликован?  
> 
> Нет, там фронтэнд покупной и lcc скорее будет проще переписать
> поверх clang, чем открыть (если не брать в расчёт затрофеить);
> объём работ там колоссальный.
> 
> > Но день исторический, я соглашусь. Миша --- ты вошёл в историю! :-)  
> 
> Да я-то что... это Антон Аникин, который с весны пропустил через
> свою голову _все_ выложенные патчи, это Иван Покровский, слова
> которого очень рекомендую послушать всем заинтересованным:
> http://vk.com/presstass?z=video-210951176_456241916 --
> это все те, кто собственно и сделал этот выпуск.
> 
> А я лишь нудил, что _надо_ и "это в ваших же интересах,
> тем более благодаря астре всё ключевое уже на публике" [1].
> 
> [1] http://git.mentality.rip/OpenE2K

  Вот тут поподробнее, пожалуйста. Астра что-то раскрыла раньше и без
санкции МЦСТ?

Re: [sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 4 июл. 2024 г. в 11:17, Michael Shigorin <mike@altlinux.org>:
>
> On Wed, Jul 03, 2024 at 11:31:55PM +0300, Paul Wolneykien wrote:
> > > Сегодня исторический день: http://tass.ru/press/23561
> > > -- вот и мы опубликовали sisyphus_e2k вместе с SRPMS:
> > > http://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> > > rsync://elbrus.ivk.ru/pub/ALTLinux/Sisyphus/
> > Очень рад за всех причастных! Ура! Копилефт, всё-таки,
> > остался копилефтом. :-)
>
> Для себя за эти два года понял то, что лицензии, как и прочие
> договора -- не стоят бумаги/электронов, если одна из сторон
> больше верит в букву, чем в дух.  И тут дело тоже совсем не
> в копилефте, который некоторые -- как и идею "свободы софта",
> у которого так-то воли собственной нет, сотворили себе кумиром
> за отсутствием в их картине мира собственно Бога.  Это частность.
>
> Отчасти это понимание начало приходить ещё лет двадцать назад
> при личном знакомстве с RMS, но теперь всё стало на свои места:
> человек слаб и ищет своего, полагаться на него просто не надо.
> Остаётся работать над своими слабостями и жадностями, а другим
> по мере возможности помогать и любить их такими, какие есть.

Да.
И надо выполнять свои обещания.
Используя код под GPL, нравится нам Столлмен, GNU или нет, мы берем на
себя обязательство ей следовать.
Что превалирует -- GPL или NDA с МЦСТ -- другой вопрос.


Я рад открытию кода большинства приложений Эльруса и благодарен МЦСТ
и, особенно, Михаилу. Мы так давно этого ждали.
Но нельзя забывать, что binutils и gdb пока(?) не открыты.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] опубликован sisyphus_e2k

[Anton Farygin]

On 04.07.2024 13:44, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Я рад открытию кода большинства приложений Эльруса и благодарен МЦСТ
> и, особенно, Михаилу. Мы так давно этого ждали.
> Но нельзя забывать, что binutils и gdb пока(?) не открыты.

А в связи с появлением бинарей binutils в публичном доступе - требование 
предоставления исходников это только вопрос времени.