From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 15 Aug 2014 14:15:51 +0400 From: Michael Shigorin To: sisyphus@lists.altlinux.org Message-ID: <20140815101551.GK9189@imap.altlinux.org> Mail-Followup-To: sisyphus@lists.altlinux.org References: <20140707152557.GA28190@mw.mithraen.ru> <20140802142313.GB9212@mw.mithraen.ru> <20140806210136.GC20461@mw.mithraen.ru> <20140807114458.GH11297@imap.altlinux.org> <20140807194953.GA23949@mw.mithraen.ru> <20140815090141.GF9189@imap.altlinux.org> <20140815094949.GA31470@mw.mithraen.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20140815094949.GA31470@mw.mithraen.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.3i Subject: Re: [sisyphus] [JT] systemd X-BeenThere: sisyphus@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Sisyphus discussions List-Id: ALT Linux Sisyphus discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 15 Aug 2014 10:15:52 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Fri, Aug 15, 2014 at 01:49:49PM +0400, Денис Смирнов wrote: > Да, внутренняя реализация будет юзать systemd. Но давай оставим > эту тему в покое, и поговорим о том, как оно должно выглядеть > для админа, а не как оно устроено внутри. А это взаимосвязанные темы. > Но systemd пока эту войну выиграет. Вокруг -- на истерии и нахрапе (нам всё же повезло с shaba@). А по гамбургскому счёту у меня, например, ничего он не выигрывает -- именно в силу недиагностируемости даже при сделанном для того инструментальном обвесе. > И пока не найдутся желающие потратить человекогоды на написание > качественной альтернативы Зачем? Компоненты давно написаны и работают. > Да, в этом смысле systemd технически ничем не лучше, но > продавливать у них получается. Не у "systemd", а у редхата. И когда люди занимаются навязыванием своей позиции из каких бы то ни было благосоображений -- заканчивается это всегда одинаково, хоть они придут с "шариатом" или с "демократией". > 2. unit'ы это не код, а данные. Да знаю я такой подход -- "если наш код, который понимает эти данные, не решает ваши задачи, это ваши проблемы". Письмо по ссылке в том числе и об подходах. > И уже ради этих двух фич я готов мириться со всеми тараканами systemd. А я -- нет. > Так что выбирай: > - продавливать апстрим на больший интеллект (крайне сложно) На элементарную мудрость не продавишь. > - брать напильником и доводить работу systemd в альте до близкой к идеалу > - продолжать материться, бзать sysv и бороться с последствием того, что > все больше и больше проектов будут малоработоспособны без него Так я и не пользуюсь этими "проектами". > - писать свою систему инициализации --  ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org   ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info