[sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

Привет!
Я намедни собрал образ regular-icewm с NetworkManager'ом,что, я думаю,
повысит практическую ценность оного.
Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик icewm-startup
http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно собирать с
use/systemd.

Я надеюсь, что Игорь не будет против, если я обновлю icewm-startup?
И из gear в частности?

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Aleksey Novodvorsky]

3 марта 2013 г., 10:59 пользователь Дмитрий Ханжин
<dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
> Привет!
> Я намедни собрал образ regular-icewm с NetworkManager'ом,что, я думаю,
> повысит практическую ценность оного.
> Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик icewm-startup
> http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
> Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно собирать с
> use/systemd.

А что скажет mike@? :-)
Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы стараемся
придерживаться по возможности.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 03/03/2013 в 15:33 +0300, Aleksey Novodvorsky пишет:
> 3 марта 2013 г., 10:59 пользователь Дмитрий Ханжин
> <dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
> > Привет!
> > Я намедни собрал образ regular-icewm с NetworkManager'ом,что, я думаю,
> > повысит практическую ценность оного.
> > Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик icewm-startup
> > http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
> > Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно собирать с
> > use/systemd.
> 
> А что скажет mike@? :-)
> Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
> нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы стараемся
> придерживаться по возможности.
> 

Видимо, следует быть реалистами, -- настоящим десктопам нужен systemd.
Недоделанные, типа E17, которые как-бы обходятся, надо доделывать.

__________________
-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

03.03.2013 16:33, Aleksey Novodvorsky пишет:
> 3 марта 2013 г., 10:59 пользователь Дмитрий Ханжин
> <dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
>> Привет!
>> Я намедни собрал образ regular-icewm с NetworkManager'ом,что, я думаю,
>> повысит практическую ценность оного.
>> Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик icewm-startup
>> http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
>> Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно собирать с
>> use/systemd.
> 
> А что скажет mike@? :-)

Я тоже жду его ответа.
Признаюсь, разобрался в mkimage очень поверхностно.
> Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
> нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы стараемся
> придерживаться по возможности.
> 
Как соблюсти этот принцип, я даже не задумывался. Просто попробовал
собрать образ из того, что есть в свежайшем mkimage-profiles.
Не взлетело.
Ну и пошел по линии наименьшего сопротивления.
Добавил в icewm-startup подпакетик icewm-startup-networkmanager (с
разрешения viy@ выкатил сегодня в Сизиф) и собрал с ним и с use/systemd
образ.
Собственно, я не настаиваю, чтобы с NetworkManager был именно regular.

> Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Aleksey Novodvorsky]

3 марта 2013 г., 17:34 пользователь Дмитрий Ханжин
<dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
> 03.03.2013 16:33, Aleksey Novodvorsky пишет:
>> 3 марта 2013 г., 10:59 пользователь Дмитрий Ханжин
>> <dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
>>> Привет!
>>> Я намедни собрал образ regular-icewm с NetworkManager'ом,что, я думаю,
>>> повысит практическую ценность оного.
>>> Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик icewm-startup
>>> http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
>>> Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно собирать с
>>> use/systemd.
>>
>> А что скажет mike@? :-)
>
> Я тоже жду его ответа.
> Признаюсь, разобрался в mkimage очень поверхностно.
>> Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
>> нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы стараемся
>> придерживаться по возможности.
>>
> Как соблюсти этот принцип, я даже не задумывался. Просто попробовал
> собрать образ из того, что есть в свежайшем mkimage-profiles.
> Не взлетело.
> Ну и пошел по линии наименьшего сопротивления.
> Добавил в icewm-startup подпакетик icewm-startup-networkmanager (с
> разрешения viy@ выкатил сегодня в Сизиф) и собрал с ним и с use/systemd
> образ.
> Собственно, я не настаиваю, чтобы с NetworkManager был именно regular.

Есть еще connman, который не требует systemd. Любители sysV могут им
заняться, новая версия вышла с неделю назад и  у нас еще не собрана. А
вот и альфа-версия GUI к нему:
https://github.com/tbursztyka/connman-ui .

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 03, 2013 at 05:25:45PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > Я намедни собрал образ regular-icewm с
> > > NetworkManager'ом,что, я думаю, повысит практическую
> > > ценность оного.

Хм, а для кого?

> > > Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик
> > > icewm-startup
> > > http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
> > > Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно
> > > собирать с use/systemd.
> > А что скажет mike@? :-)

mike@ приветствует любые полезные начинания :-)

> > Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
> > нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы
> > стараемся придерживаться по возможности.
> Видимо, следует быть реалистами, -- настоящим десктопам нужен systemd.

Юр, если у гномятников там сейчас эпидемия монокультуры и эти
ушибленные об мобильные мечты головы ещё не допетрили о том,
каковы будут последствия их связок вроде dm<->de -- это ж не
повод разумным людям таким заболевать, правда?

> Недоделанные, типа E17, которые как-бы обходятся, надо доделывать.

Не надо ломать то, что работает.  Я использую e17 без systemd
и совершенно не намерен пускать это поделие на свою рабочую
систему при текущем уровне невменяемости апстрима.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 03/03/2013 в 18:57 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 03, 2013 at 05:25:45PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
...
> > Видимо, следует быть реалистами, -- настоящим десктопам нужен systemd.
> 
> Юр, если у гномятников там сейчас эпидемия монокультуры и эти
> ушибленные об мобильные мечты головы ещё не допетрили о том,
> каковы будут последствия их связок вроде dm<->de -- это ж не
> повод разумным людям таким заболевать, правда?
> 
> > Недоделанные, типа E17, которые как-бы обходятся, надо доделывать.
> 
> Не надо ломать то, что работает.  Я использую e17 без systemd
> и совершенно не намерен пускать это поделие на свою рабочую
> систему при текущем уровне невменяемости апстрима.
> 

Апстрим E тоже игнорирует современные десктопные технологии.
https://bugzilla.altlinux.org/28291
-- 
Yuri N. Sedunov

[sisyphus] [JT] Re: regular-icewm & NetworkManager

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 03, 2013 at 09:32:53PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> Апстрим E тоже игнорирует современные десктопные технологии.

Важно не то, чтоб было "современно-десктопно", а чтоб работало.
Растерман это понимает гораздо лучше понабежавшего молодняка.

> https://bugzilla.altlinux.org/28291

Знаю; там же и ответил.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] Re: regular-icewm & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 03/03/2013 в 19:42 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 03, 2013 at 09:32:53PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > Апстрим E тоже игнорирует современные десктопные технологии.
> 
> Важно не то, чтоб было "современно-десктопно", а чтоб работало.
> Растерман это понимает гораздо лучше понабежавшего молодняка.
> 

Просто не до того, --  свистелки приоритетнее. 

> > https://bugzilla.altlinux.org/28291
> 
> Знаю; там же и ответил.
> 

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] regular-icewm & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

03.03.2013 20:57, Michael Shigorin пишет:
> Дмитрий Ханжин wrote:
>>>> Я намедни собрал образ regular-icewm с
>>>> NetworkManager'ом,что, я думаю, повысит практическую
>>>> ценность оного.
> 
> Хм, а для кого?
> 
Хотя бы для меня. Мне лень тянуть гиговые образы, как минимум. :-)
А этот стянул- и вот он, вайфай, в привычном окружении. ;-)
К тому-же с возможностью установки. Это как одна из причин.
И я гляжу, в regular-lxde NetworkManager таки втянули.
Скачать только не могу, обрыв на обрыве. :-(

>>>> Для этого добавил запуск NetworkManager'а в пакетик
>>>> icewm-startup
>>>> http://git.altlinux.org/people/jinn/packages/?p=icewm-startup.git;a=summary
>>>> Для работы NetworkManager'а образ regular-icewm нужно
>>>> собирать с use/systemd.
>>> А что скажет mike@? :-)
> 
> mike@ приветствует любые полезные начинания :-)
> 
>>> Лично я не против, но это нарушит принцип технологической
>>> нейтральности по отношению  к systemd/sysV, которого мы
>>> стараемся придерживаться по возможности.
>> Видимо, следует быть реалистами, -- настоящим десктопам нужен systemd.
> 
> Юр, если у гномятников там сейчас эпидемия монокультуры и эти
> ушибленные об мобильные мечты головы ещё не допетрили о том,
> каковы будут последствия их связок вроде dm<->de -- это ж не
> повод разумным людям таким заболевать, правда?
> 
>> Недоделанные, типа E17, которые как-бы обходятся, надо доделывать.
> 
> Не надо ломать то, что работает.  Я использую e17 без systemd
> и совершенно не намерен пускать это поделие на свою рабочую
> систему при текущем уровне невменяемости апстрима.
> 

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

03.03.2013 22:47, Дмитрий Ханжин пишет:
> И я гляжу, в regular-lxde NetworkManager таки втянули.

Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
пишет: insufficient privileges.
И как же им пользоваться?
К комфорту ведь быстро привыкаешь, а NM весьма удобен.

-- 
WBR, Дмитрий

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 24/03/2013 в 18:14 +0400, Дмитрий Ханжин пишет:
> 03.03.2013 22:47, Дмитрий Ханжин пишет:
> > И я гляжу, в regular-lxde NetworkManager таки втянули.
> 
> Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
> Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
> пишет: insufficient privileges.
> И как же им пользоваться?
> К комфорту ведь быстро привыкаешь, а NM весьма удобен.

Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE на
systemd, без исключения.


-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

24.03.2013 18:43, Yuri N. Sedunov пишет:
> В Вс, 24/03/2013 в 18:14 +0400, Дмитрий Ханжин пишет:
>> 03.03.2013 22:47, Дмитрий Ханжин пишет:
>>> И я гляжу, в regular-lxde NetworkManager таки втянули.
>>
>> Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
>> Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
>> пишет: insufficient privileges.
>> И как же им пользоваться?
>> К комфорту ведь быстро привыкаешь, а NM весьма удобен.
> 
> Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE на
> systemd, без исключения.
> 
> 
Ну так я об этом и спрашивал некоторое время назад.
Прошу еще раз, можно собирать regular-* еще и с systemd?

-- 
WBR, Дмитрий

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 06:43:08PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
> > Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
> > пишет: insufficient privileges.
> Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
> на systemd, без исключения.

У тебя осталось ещё две попытки. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Aleksey Novodvorsky]

24 марта 2013 г., 18:43 пользователь Дмитрий Ханжин
<dmitriy.khanzhin@gmail.com> написал:
> 24.03.2013 18:43, Yuri N. Sedunov пишет:
>> В Вс, 24/03/2013 в 18:14 +0400, Дмитрий Ханжин пишет:
>>> 03.03.2013 22:47, Дмитрий Ханжин пишет:
>>>> И я гляжу, в regular-lxde NetworkManager таки втянули.
>>>
>>> Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
>>> Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
>>> пишет: insufficient privileges.
>>> И как же им пользоваться?
>>> К комфорту ведь быстро привыкаешь, а NM весьма удобен.
>>
>> Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE на
>> systemd, без исключения.
>>
>>
> Ну так я об этом и спрашивал некоторое время назад.
> Прошу еще раз, можно собирать regular-* еще и с systemd?
>

Вообще-то regular-* для DE задуманы именно с systemd. Но вот mike@
любит SysV и он не одинок. :-)
Мне кажется, что сборки sysV лучше параллельно, если хочется.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 24/03/2013 в 16:44 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 24, 2013 at 06:43:08PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
> > > Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
> > > пишет: insufficient privileges.
> > Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
> > на systemd, без исключения.
> 
> У тебя осталось ещё две попытки. :)
> 

Предлагаю тебе собирать regular-retro-* c sysVinit факультативно для
себя и горстки любителей старины :).

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 06:55:19PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Прошу еще раз, можно собирать regular-* еще и с systemd?
> Вообще-то regular-* для DE задуманы именно с systemd.

Вообще-то regular-lxde (поскольку DE) с ним и собран.

> Мне кажется, что сборки sysV лучше параллельно, если хочется.

Стараюсь лавировать между комбинаторными взрывами...


On Sun, Mar 24, 2013 at 07:15:13PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
> > > на systemd, без исключения.
> > У тебя осталось ещё две попытки. :)
> Предлагаю тебе собирать regular-retro-* c sysVinit
> факультативно для себя и горстки любителей старины :).

Так собирается regular-icewm. :)

И да, предпочитаю добротный антиквариант пластиковому хламу
(не путать с добротным новоделом -- бывает, но нечасто).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Дмитрий Ханжин]

24.03.2013 19:56, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 24, 2013 at 06:55:19PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> Прошу еще раз, можно собирать regular-* еще и с systemd?
>> Вообще-то regular-* для DE задуманы именно с systemd.
> 
> Вообще-то regular-lxde (поскольку DE) с ним и собран.

Нет, regular-lxde от 20 марта собран с SysV

> 
>> Мне кажется, что сборки sysV лучше параллельно, если хочется.
> 
> Стараюсь лавировать между комбинаторными взрывами...
> 
> 
> On Sun, Mar 24, 2013 at 07:15:13PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
>>>> Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
>>>> на systemd, без исключения.
>>> У тебя осталось ещё две попытки. :)
>> Предлагаю тебе собирать regular-retro-* c sysVinit
>> факультативно для себя и горстки любителей старины :).
> 
> Так собирается regular-icewm. :)
> 
> И да, предпочитаю добротный антиквариант пластиковому хламу
> (не путать с добротным новоделом -- бывает, но нечасто).
> 
Я тоже, но есть большое НО.
Раз нынешние нанотехнологи запинывают в светлое будущее, каким образом
сопротивляться?
Таки можно собрать regular-icewm-systemd?

-- 
WBR, Дмитрий

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 24/03/2013 в 17:56 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 24, 2013 at 06:55:19PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > Прошу еще раз, можно собирать regular-* еще и с systemd?
> > Вообще-то regular-* для DE задуманы именно с systemd.
> 
> Вообще-то regular-lxde (поскольку DE) с ним и собран.
> 
> > Мне кажется, что сборки sysV лучше параллельно, если хочется.
> 
> Стараюсь лавировать между комбинаторными взрывами...
> 
> 
> On Sun, Mar 24, 2013 at 07:15:13PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > > Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
> > > > на systemd, без исключения.
> > > У тебя осталось ещё две попытки. :)
> > Предлагаю тебе собирать regular-retro-* c sysVinit
> > факультативно для себя и горстки любителей старины :).
> 
> Так собирается regular-icewm. :)
> 
> И да, предпочитаю добротный антиквариант пластиковому хламу
> (не путать с добротным новоделом -- бывает, но нечасто).
> 

Где-нибудь через год ни у кого не останется сомнений в добротности
обсуждаемого "новодела", но силы и средства по-прежнему зря расходуются
на поддержание совместимости с антиквариатом. Пора завязывать.

-- 
Yuri N. Sedunov

[sisyphus] [JT] systemd-betd

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 08:08:17PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> Где-нибудь через год ни у кого не останется сомнений
> в добротности обсуждаемого "новодела"

Хочешь пари?  Я бы на твоём месте не был так уверен.
Может, годика через три (бишь пару лет эксплуатации RHEL7)
и будет на что-то похоже, а ещё через пару -- пригодно вне
шляпного зашореного по самое немогу взгляда на мир.

Ключевой точкой будет та, когда упстрим всё-таки заставят
отвечать за качество.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] regular-icewm: набор пакетов

[Дмитрий Ханжин]

Спрошу в этом-же треде: а куда направлять заявки на включение пакетов в
состав?
В regular-icewm добавить бы пакеты SysVinit-usermode для выключения-
перезагрузки без переключения в рута (оно работает как с SysV, так и
с systemd), и еще gparted.

-- 
WBR, Дмитрий

Re: [sisyphus] [JT] systemd-betd

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 24/03/2013 в 18:17 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 24, 2013 at 08:08:17PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > Где-нибудь через год ни у кого не останется сомнений
> > в добротности обсуждаемого "новодела"
> 
> Хочешь пари?  Я бы на твоём месте не был так уверен.
> Может, годика через три (бишь пару лет эксплуатации RHEL7)
> и будет на что-то похоже, а ещё через пару -- пригодно вне
> шляпного зашореного по самое немогу взгляда на мир.
> 

Ключевые десктопные  компоненты (udisks, polkit, colord, NM и далее по
цепочкам) работают только с systemd, и это уже реальность, которая не
изменится. То есть шаг вправо-влево от убогого окошкоменеджера и что-то
уже не работает на системе с sysVinit.

> Ключевой точкой будет та, когда упстрим всё-таки заставят
> отвечать за качество.

Есть конкретные претензии к systemd, -- в багзиллу, плиз. 


-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Michael" == Michael Shigorin <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:

 > On Sun, Mar 24, 2013 at 06:43:08PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
 >> > Позволю себе еще позанудствовать по поводу.
 >> > Вот втянули NM в regular-lxde, но ведь он там не работает,
 >> > пишет: insufficient privileges.
 >> Просто надо собирать regular-lxde, как и прочие regular- с DE
 >> на systemd, без исключения.

 > У тебя осталось ещё две попытки. :)

Поправьте меня, если я ошибаюсь -- но без systemd всё, что
завязано на polkit (диски, сеть, управление питанием, даже чёртов
блютус), неработоспособно -- как можно предлагать пользоваться такими
сборками ?

-- 

Re: [sisyphus] [JT] systemd-betd

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 08:35:37PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > Ключевой точкой будет та, когда упстрим всё-таки заставят
> > отвечать за качество.
> Есть конкретные претензии к systemd, -- в багзиллу, плиз. 

И чем поможет несколько багов про явные race conditions вида
"стук в подполе"?..  Опять же, валить на майнтейнера сырость
апстрима как-то нехорошо.

Например, 198 завёл манеру бегать звёздочками и висеть до
таймаута на инициализации *.device -- могу сделать фото, как
доберусь опять до стенда и воспроизведу (что было несложно).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 08:39:09PM +0400, Sergey Bolshakov wrote:
> Поправьте меня, если я ошибаюсь -- но без systemd всё, что
> завязано на polkit (диски, сеть, управление питанием, даже
> чёртов блютус), неработоспособно

А где это всё в icewm? :)

> как можно предлагать пользоваться такими сборками ?

Особо и не предлагал, но спрос оказался устойчиво заметный.
BTW bt вот под руками (где сейчас e17) отработал без всяких
systemd-logind.

Ещё один вариант -- упаковать преднастройку polkit вида
"идите вы лесом со своими инновационными прогрессами"...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] systemd-betd

[Yuri N. Sedunov]

В Вс, 24/03/2013 в 18:43 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Mar 24, 2013 at 08:35:37PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > Ключевой точкой будет та, когда упстрим всё-таки заставят
> > > отвечать за качество.
> > Есть конкретные претензии к systemd, -- в багзиллу, плиз. 
> 
> И чем поможет несколько багов про явные race conditions вида
> "стук в подполе"?..  Опять же, валить на майнтейнера сырость
> апстрима как-то нехорошо.


Вали в апстрим, -- мантейнер systemd замучен как раз вопросами
совместимости.
$ rpm -ql systemd |grep altlinux
/lib/systemd/altlinux-save-dmesg
/lib/systemd/system/altlinux-clock-setup.service
/lib/systemd/system/altlinux-first_time.service
/lib/systemd/system/altlinux-idetune.service
/lib/systemd/system/altlinux-kmsg-loglevel.service
/lib/systemd/system/altlinux-save-dmesg.service
/lib/systemd/system/altlinux-update_chrooted.service
/lib/systemd/system/basic.target.wants/altlinux-first_time.service
/lib/systemd/system/basic.target.wants/altlinux-save-dmesg.service
/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/altlinux-clock-setup.service
/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/altlinux-idetune.service
/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/altlinux-kmsg-loglevel.service
/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/altlinux-update_chrooted.service

Вали в апстрим.

> Например, 198 завёл манеру бегать звёздочками и висеть до
> таймаута на инициализации *.device -- могу сделать фото, как
> доберусь опять до стенда и воспроизведу (что было несложно).
> 

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [sisyphus] [JT] systemd-betd

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 24, 2013 at 08:50:06PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> Вали в апстрим.

Ладно, ради твоего слова попробую.  Один раз фанбои уже отбили
желание оформлять багрепорт, для которого всё в нулевом
приближении (до уточнений) уже было подобрано...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] systemd-betd

[Sergey]

On Sunday 24 of March 2013 20:35:37 Yuri N. Sedunov wrote:

> Есть конкретные претензии к systemd, -- в багзиллу, плиз. 

Претензия одна - комбайн не должен быть ключевым ПО в системе.

-- 
С уважением, Сергей

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1081 bytes --]

On Sunday 24 March 2013 20:39:09 Sergey Bolshakov wrote:

[...]
> Поправьте меня, если я ошибаюсь -- но без systemd всё, что
> завязано на polkit (диски, сеть, управление питанием, даже чёртов
> блютус), неработоспособно
Стало сразу после пересборки polkit с поддержкой systemd вместо consolekit.
Обоих он поддерживать вроде не умеет.
Соответственно, KDM 4 мне с поддержкой ConsoleKit собирать не имеет смысла, 
т.к при этом есть зависимость на него(запущенного) для регистрации(вхолостую) 
при входе в систему (при отсутствии ConsoleKit показывает информационный 
диалог, который останавливает запуск KDE до нажатия "Ок").

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Sergey" == Sergey V Turchin <Sergey> writes:

 > On Sunday 24 March 2013 20:39:09 Sergey Bolshakov wrote:
 > [...]
 >> Поправьте меня, если я ошибаюсь -- но без systemd всё, что
 >> завязано на polkit (диски, сеть, управление питанием, даже чёртов
 >> блютус), неработоспособно
 > Стало сразу после пересборки polkit с поддержкой systemd вместо consolekit.
 > Обоих он поддерживать вроде не умеет.
 > Соответственно, KDM 4 мне с поддержкой ConsoleKit собирать не имеет смысла, 
 > т.к при этом есть зависимость на него(запущенного) для регистрации(вхолостую) 
 > при входе в систему (при отсутствии ConsoleKit показывает информационный 
 > диалог, который останавливает запуск KDE до нажатия "Ок").

Ну то есть мы друг другу сказали, что это давно не новость -- кто бы
спорил. Осталось найти объяснение тому факту, что ConsoleKit до сих
пор в сизифе. По-моему, дедушка зажился.

-- 

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Aleksey Novodvorsky]

25 марта 2013 г., 17:18 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Sunday 24 March 2013 20:39:09 Sergey Bolshakov wrote:
>
> [...]
>> Поправьте меня, если я ошибаюсь -- но без systemd всё, что
>> завязано на polkit (диски, сеть, управление питанием, даже чёртов
>> блютус), неработоспособно
> Стало сразу после пересборки polkit с поддержкой systemd вместо consolekit.
> Обоих он поддерживать вроде не умеет.
> Соответственно, KDM 4 мне с поддержкой ConsoleKit собирать не имеет смысла,

Не имеет. Не собирайте.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] regular-lxde & NetworkManager

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 331 bytes --]

On Monday 25 March 2013 17:54:17 Aleksey Novodvorsky wrote:

[...]
> > Соответственно, KDM 4 мне с поддержкой ConsoleKit собирать не имеет
> > смысла,
> Не имеет. Не собирайте.
Я так и делаю.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]