[sisyphus] [Нумерология] 10002

[sisyphus] [Нумерология] 10002

[Андрей Черепанов]

Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных пакетов в 
Sisyphus.

http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2010-July/076268.html

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 537 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 10:54:59AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных пакетов в 
> Sisyphus.
Знаете ли вы, что: 
 * это в целых 4,17 раза больше, чем количество незакрытых багов на
   продукт Sisyphus?
 * это в среднем по 75 c небольшим исходных пакетов на майнтейнера, если
   считать активных с прошлого августа?


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Pilot> программы, установленные с помощью cp, нужно удалять с помощью rm

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

2010/7/27 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.org>:
> On Tue, Jul 27, 2010 at 10:54:59AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>> Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных пакетов в
>> Sisyphus.
> Знаете ли вы, что:
>  * это в целых 4,17 раза больше, чем количество незакрытых багов на
>   продукт Sisyphus?
>  * это в среднем по 75 c небольшим исходных пакетов на майнтейнера, если
>   считать активных с прошлого августа?

У нас чуть меньше 10 тыс. пересобирающихся пакетов. Это хорошо, потому
что если обнаружится неработоспосбность какого-либо из них, то
исправить ее будет в среднем легче, чем если бы пакет не собирался.
Что касается незакрытых багов, то предлагаю устроить неделю их
проверки в сентябре.

Если кому-то нравится число 10 тыс., то не думаю, что надо обязательно
ему говорить, что это плохое число.

Я не считаю это достижением.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 588 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 01:00:12PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных пакетов в 
> > Sisyphus.
> Знаете ли вы, что: 
>  * это в целых 4,17 раза больше, чем количество незакрытых багов на
>    продукт Sisyphus?
>  * это в среднем по 75 c небольшим исходных пакетов на майнтейнера, если
>    считать активных с прошлого августа?
Почему-то нашлось:

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2005-August/116965.html
(и далее по треду)

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 273 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 10:54:59AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных
> пакетов в Sisyphus.
Это наверно какое-то достижение, да?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Андрей Черепанов]

27 июля 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Tue, Jul 27, 2010 at 10:54:59AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных
> > пакетов в Sisyphus.
> 
> Это наверно какое-то достижение, да?
Да, теперь у нас ещё длиннее :)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Alexey Gladkov]

On 27.07.2010 11:25, Андрей Черепанов wrote:
>> Это наверно какое-то достижение, да?
> Да, теперь у нас ещё длиннее :)

Уже мажется, но есть ещё нельзя.

-- 
Rgrds, legion

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 367 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 11:25:57AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных
> > > пакетов в Sisyphus.
> > Это наверно какое-то достижение, да?
> Да, теперь у нас ещё длиннее :)
Главное не размер, а умение пользоваться. (ц)

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Vitaly Kuznetsov]

Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> writes:

> Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством исходных
> пакетов в Sisyphus.

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 492 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:

VK> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html

Если удалить из репо все пакеты, кроме тех, которые поддерживаются очень
хорошо, а потом удалить все утянувшиеся по зависимостям -- у нас вряд ли
останется что-то кроме basesystem.

И такой Сизиф будет никому не нужен.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Vitaly Kuznetsov]

Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:

> On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:
>
> VK> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html
>
> Если удалить из репо все пакеты, кроме тех, которые поддерживаются
> очень хорошо, а потом удалить все утянувшиеся по зависимостям -- у нас вряд
> ли останется что-то кроме basesystem.
>
> И такой Сизиф будет никому не нужен.

к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
заблуждение. 

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

27 июля 2010 г. 23:03 пользователь Vitaly Kuznetsov <vitty@altlinux.ru> написал:
> Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:
>
>> On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:
>>
>> VK> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html
>>
>> Если удалить из репо все пакеты, кроме тех, которые поддерживаются
>> очень хорошо, а потом удалить все утянувшиеся по зависимостям -- у нас вряд
>> ли останется что-то кроме basesystem.
>>
>> И такой Сизиф будет никому не нужен.
>
> к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
> применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
> устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
> заблуждение.

Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Vitaly Kuznetsov]

Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:

> 27 июля 2010 г. 23:03 пользователь Vitaly Kuznetsov
> <vitty@altlinux.ru> написал:
>> Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:
>>
>>> On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:
>>>
>>> VK> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html
>>>
>>> Если удалить из репо все пакеты, кроме тех, которые поддерживаются
>>> очень хорошо, а потом удалить все утянувшиеся по зависимостям -- у нас вряд
>>> ли останется что-то кроме basesystem.
>>>
>>> И такой Сизиф будет никому не нужен.
>>
>> к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
>> применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
>> устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
>> заблуждение.
>
> Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.

Если на пакете нет багов, то это не значит, что он поддерживается. Если
на пакете есть баги это лишь означает, что этим пакетом кто-то пытался
пользоваться. 

Пакеты на nobody и на неживых майнтейнерах - это как минимум
потенциальная проблема для _пользователя_.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

2010/7/27 Vitaly Kuznetsov <vitty@altlinux.ru>:
> Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:
>
>> 27 июля 2010 г. 23:03 пользователь Vitaly Kuznetsov
>> <vitty@altlinux.ru> написал:
>>> Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:
>>>
>>>> On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:
>>>>
>>>> VK> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html
>>>>
>>>> Если удалить из репо все пакеты, кроме тех, которые поддерживаются
>>>> очень хорошо, а потом удалить все утянувшиеся по зависимостям -- у нас вряд
>>>> ли останется что-то кроме basesystem.
>>>>
>>>> И такой Сизиф будет никому не нужен.
>>>
>>> к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
>>> применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
>>> устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
>>> заблуждение.
>>
>> Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.
>
> Если на пакете нет багов, то это не значит, что он поддерживается. Если
> на пакете есть баги это лишь означает, что этим пакетом кто-то пытался
> пользоваться.
>
> Пакеты на nobody и на неживых майнтейнерах - это как минимум
> потенциальная проблема для _пользователя_.

К чему Вы подчеркиваете слово "пользователя"? Если пакетом никто не
пытался пользоваться, то ни у кого не возникло с ним проблем.
Возникшие же проблемы не стоит решать гильотиной.


Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Vitaly Kuznetsov]

Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:

>>> Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.
>>
>> Если на пакете нет багов, то это не значит, что он поддерживается. Если
>> на пакете есть баги это лишь означает, что этим пакетом кто-то пытался
>> пользоваться.
>>
>> Пакеты на nobody и на неживых майнтейнерах - это как минимум
>> потенциальная проблема для _пользователя_.
>
> К чему Вы подчеркиваете слово "пользователя"? Если пакетом никто не
> пытался пользоваться, то ни у кого не возникло с ним проблем.
> Возникшие же проблемы не стоит решать гильотиной.

Я хотел отделить потенциального пользователя от члена ALT Linux
Team. Потенциальный обычный пользователь не знает поддерживается тот или
иной пакет. И у него нет инструментов это узнать. Нигде не сказано "не
пользуйтесь этой старой глючной версией пакета, он у нас тут так, для
красоты". Main/contrib тут одно из возможных решений.
Но это я всё в предположении, что у сизифа/бранчей есть или могут быть
пользователи вне Team/Community.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

2010/7/27 Vitaly Kuznetsov <vitty@altlinux.ru>:
> Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:
>
>>>> Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.
>>>
>>> Если на пакете нет багов, то это не значит, что он поддерживается. Если
>>> на пакете есть баги это лишь означает, что этим пакетом кто-то пытался
>>> пользоваться.
>>>
>>> Пакеты на nobody и на неживых майнтейнерах - это как минимум
>>> потенциальная проблема для _пользователя_.
>>
>> К чему Вы подчеркиваете слово "пользователя"? Если пакетом никто не
>> пытался пользоваться, то ни у кого не возникло с ним проблем.
>> Возникшие же проблемы не стоит решать гильотиной.
>
> Я хотел отделить потенциального пользователя от члена ALT Linux
> Team. Потенциальный обычный пользователь не знает поддерживается тот или
> иной пакет. И у него нет инструментов это узнать. Нигде не сказано "не
> пользуйтесь этой старой глючной версией пакета, он у нас тут так, для
> красоты". Main/contrib тут одно из возможных решений.

Да. Но надо выяснить, какие же "для красоты".
На самом деле, массовый  пользователь  работает с дистрибутивом и
небольшим числом пакетов из бранчей. И про их пригодность мы знаем.
Про пригодность других мы не знаем вне зависимости от наличия текущего
мейнтейнера.
В main стило бы выбрать реальо используемые пакеты и те, которые мы
рекомендуем использовать. И их уже поддерживать, чинить, искать
мейтнейнеров при необходимости. Прочим место в contrib. И их
пригодность регулируется через bugzilla.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

2010/7/28 Aleksey Novodvorsky:
> В main стило бы выбрать реальо используемые пакеты и те, которые мы
> рекомендуем использовать. И их уже поддерживать, чинить, искать
> мейтнейнеров при необходимости. Прочим место в contrib. И их
> пригодность регулируется через bugzilla.

Ещё бы место для заливки пакетов от не членов тим.  Что-нибудь типа
user-contrib, или что-то в этом роде. Для централизованного
складирования пакетов, собранных в среде ALT, но по тем или иным
причинам отсутствующих в Сизифе и бранчах. Соответственно, ставить
пакеты из такого репозитория пользователи будут на свой страх и риск,
не рассчитывая на поддержку в общем случае.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Павел Знаменский]

28.07.10, Denis G. Samsonenko<d.g.samsonenko@gmail.com> написал(а):
> День добрый!
>
> 2010/7/28 Aleksey Novodvorsky:
>> В main стило бы выбрать реальо используемые пакеты и те, которые мы
>> рекомендуем использовать. И их уже поддерживать, чинить, искать
>> мейтнейнеров при необходимости. Прочим место в contrib. И их
>> пригодность регулируется через bugzilla.
>
> Ещё бы место для заливки пакетов от не членов тим.  Что-нибудь типа
> user-contrib, или что-то в этом роде. Для централизованного
> складирования пакетов, собранных в среде ALT, но по тем или иным
> причинам отсутствующих в Сизифе и бранчах. Соответственно, ставить
> пакеты из такого репозитория пользователи будут на свой страх и риск,
> не рассчитывая на поддержку в общем случае.
>
> --
> Всего доброго,
>
> Денис.
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Денис, а Вы не боитесь, что `user-contrib` превратится в помойку и
рассадник вирусов?

[sisyphus] [JT] contrib

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 28, 2010 at 10:44:06AM +0400, Павел Знаменский wrote:
> Денис, а Вы не боитесь, что `user-contrib` превратится в
> помойку и рассадник вирусов?

Если будет понятно, зачем тратить силы на продвижение в сизиф/бранчи
-- то у помойки будет шанс на саморегуляцию стоящего содержимого.

-- 
http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/
http://fly.osdn.org.ua/~mike/RPM/

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 733 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 01:36:36PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> Для централизованного складирования пакетов, собранных в среде ALT, но
> по тем или иным причинам отсутствующих в Сизифе и бранчах. 
Такие бывают? А то arc@ в тиме, а у других я такого не видел. Ну, кроме
пакетов, которые из-за лицензий нельзя заливать.

> Соответственно, ставить пакеты из такого репозитория пользователи будут
> на свой страх и риск, не рассчитывая на поддержку в общем случае.
Прямо как из сизифа.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

[...] нужно просто хорошо писать. А если не хочется, или время
поджимает -- сваливать свои баги на баги системы программирования. :-)
		-- aen in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

2010/7/28 Andrey Rahmatullin:
>> Для централизованного складирования пакетов, собранных в среде ALT, но
>> по тем или иным причинам отсутствующих в Сизифе и бранчах.
> Такие бывают? А то arc@ в тиме, а у других я такого не видел. Ну, кроме
> пакетов, которые из-за лицензий нельзя заливать.

Ну, иногда приходится что-то собрать для себя из того, чего нет в том
бранче, которым я пользуюсь. Такой пакет может оказаться полезным
кому-нибудь ещё, кроме меня.

Вот пример с пакетом-заглушкой для оперы (недавно обсуждавшаяся тема)
мог бы в таком репозитории лежать, а не на стороннем ftp, где его
сложнее будет найти.

Да даже иногда из Сизифа пересобрать иногда надо под брач, если
майнтейнер занят или не хочет собирать новую версию пакета в бранч.
Тоже можно было бы туда положить такой временный пакет.

Какую-нибудь экспериментальную сборку пакета, который нельзя положить
в Сизиф или бранч напрямую, потому что он там есть и майнтейнер против
замены.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но чтобы какой-нибудь пакет попал в
соответствующий бранч, на сколько я понимаю, он должен пройти сначала
через Сизиф. Т.е. человеку, который собирает пакет придётся сначала
собирать в Сизиф, а потом бекпортировать в бранч. Но не все сидят на
Сизифе. Я, например не пользуюсь Сизифом напрямую не пользуюсь, сижу
на бранчах (4.1 и 5.1). Только иногда нужные мне пакеты оттуда
пересобираю хашером в окружении соответствующего бранча (если
пересобирается).

А потому, если мне надо собрать пакет какой-нибудь нужной мне софтины,
которой нет в бранче и Сизифе, я пытаюсь сделать это сам в окруженни
нужного бранча, и, если получаетс, пользуюсь таким пакетом. Вполне
возможно, что эта софтина может оказаться полезной кому-нибудь ещё, и
он сможет найти пакет с ней в user-contrib и воспользоваться им. А
собирать пакет в Сизиф и его там поддерживать у меня нет ни
возможности, ни желания.

Вполне возможно, что такой пакет в конце-концов сможет оказаться в
Сизифе, если кому-нибудь из тим он понравится настолько, что он
захочет его туда собрать и поддеривать.

Думаю, что я не один такой, кто иногда собирает себе пакеты, но не
является членом тим и не особо стремится быть им. И искать ссылки на
такие пакеты по форумам и рассылкам сложнее, чем проверить наличие в
центральном хранилище для таких сторонних пакетов.

>> Соответственно, ставить пакеты из такого репозитория пользователи будут
>> на свой страх и риск, не рассчитывая на поддержку в общем случае.
> Прямо как из сизифа.

Ну и всё же для пакетов из Сизифа можно пользоваться багзиллой, а для
тех пакетов, что в user-contrib она будет необязательной (или вообще
не будет предусмотрена).

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[REAL]

Denis G. Samsonenko пишет:
> Вполне возможно, что такой пакет в конце-концов сможет оказаться в
> Сизифе, если кому-нибудь из тим он понравится настолько, что он
> захочет его туда собрать и поддеривать.

Очень много букв, хотя можно было бы ограничиться одним абзацем.

Так говорите, где Ваши srpms лежат, глядишь, кому-нибудь из team да 
понравится. А пространные отвлечённые рассуждения - в сад.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

2010/7/28 REAL:
>> Вполне возможно, что такой пакет в конце-концов сможет оказаться в
>> Сизифе, если кому-нибудь из тим он понравится настолько, что он
>> захочет его туда собрать и поддеривать.
>
> Очень много букв, хотя можно было бы ограничиться одним абзацем.

Пишу, как умею.

> Так говорите, где Ваши srpms лежат, глядишь, кому-нибудь из team да
> понравится.

То немногое, что есть положил сюда: www.ogion76.name

> А пространные отвлечённые рассуждения - в сад.

Ну в сад, так в сад.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1928 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 03:06:42PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> Ну, иногда приходится что-то собрать для себя из того, чего нет в том
> бранче, которым я пользуюсь. Такой пакет может оказаться полезным
> кому-нибудь ещё, кроме меня.
Вступайте.

> Вот пример с пакетом-заглушкой для оперы (недавно обсуждавшаяся тема)
> мог бы в таком репозитории лежать, а не на стороннем ftp, где его
> сложнее будет найти.
Он вполне мог бы быть в сизифе, если бы это кому-то было надо.

> Какую-нибудь экспериментальную сборку пакета, который нельзя положить
> в Сизиф или бранч напрямую, потому что он там есть и майнтейнер против
> замены.
Для этого раньше был дедал.

> Поправьте меня, если я ошибаюсь, но чтобы какой-нибудь пакет попал в
> соответствующий бранч, на сколько я понимаю, он должен пройти сначала
> через Сизиф.
Вроде да.

> Т.е. человеку, который собирает пакет придётся сначала
> собирать в Сизиф, а потом бекпортировать в бранч. Но не все сидят на
> Сизифе. 
Не волнуйтесь, далеко не все пакеты, находящиеся в Сизифе, на этом Сизифе
хоть раз запускались.

> Думаю, что я не один такой, кто иногда собирает себе пакеты, но не
> является членом тим и не особо стремится быть им. И искать ссылки на
> такие пакеты по форумам и рассылкам сложнее, чем проверить наличие в
> центральном хранилище для таких сторонних пакетов.
Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
репозиториев.
Ну и да, вы ведь не представляли это всё как ОДИН репозиторий с пакетами
из разных источников? Поскольку это не очень возможно и не очень
осмысленно в любом случае.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Насколько я понял из changelog'а, то основные изменения с версии
> 1.1.20 до версии 1.1.23 это только исправления ошибок!
Вы верите в changelog'и?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

[sisyphus] [JT] pockets

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 28, 2010 at 02:26:57PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.

Будут, или ничего не получится сделать с периодическим разбегом
половины команды (либо формализованным и принудительным отказом
от каких-либо прыжков в сторону bleeding edge).

> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами
> самопальных репозиториев.


> Ну и да, вы ведь не представляли это всё как ОДИН репозиторий с
> пакетами из разных источников? Поскольку это не очень возможно
> и не очень осмысленно в любом случае.

Здесь чуть сложней: "один" проще найти/подключить, но с другой
стороны -- можно и "кучку" инструментировать так, чтоб это было
весьма юзабельно (см. OBS).

Соответственно если есть консенсус по поводу чего-то --
можно забрасывать и в "один" (см. e.g. #23812).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] pockets

[REAL]

Michael Shigorin пишет:
>> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> 
> Будут, или ничего не получится сделать с периодическим разбегом
> половины команды (либо формализованным и принудительным отказом
> от каких-либо прыжков в сторону bleeding edge).

Не новость, что на etersoft карманы уже давно есть, так что в сизифе 
их нет, полагаю, исключительно от нежелания ответственных за сизиф лиц :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [JT] pockets

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 28, 2010 at 04:05:09PM +0800, REAL wrote:
> >>Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> >Будут, или ничего не получится сделать с периодическим разбегом
> >половины команды (либо формализованным и принудительным отказом
> >от каких-либо прыжков в сторону bleeding edge).
> Не новость, что на etersoft карманы уже давно есть, так что в
> сизифе их нет, полагаю, исключительно от нежелания
> ответственных за сизиф лиц :)

Были претензии к реализации.  Я ещё ни одного g-b не
разворачивал, так что предметно высказаться пока не могу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] pockets

[Evgeny Sinelnikov]

31 июля 2010 г. 23:27 пользователь Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> написал:
> On Wed, Jul 28, 2010 at 04:05:09PM +0800, REAL wrote:
>> >>Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
>> >Будут, или ничего не получится сделать с периодическим разбегом
>> >половины команды (либо формализованным и принудительным отказом
>> >от каких-либо прыжков в сторону bleeding edge).
>> Не новость, что на etersoft карманы уже давно есть, так что в
>> сизифе их нет, полагаю, исключительно от нежелания
>> ответственных за сизиф лиц :)
>
> Были претензии к реализации.  Я ещё ни одного g-b не
> разворачивал, так что предметно высказаться пока не могу.
>

Претензии в студию... ;)
Заявки принимаются на bugs.etersoft.ru :)

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добый!

2010/7/28 Andrey Rahmatullin:
> Вступайте.

Слишком заморочено это вступление, ну и плюс какая-то ответственность
при этом появляется.

>> Вот пример с пакетом-заглушкой для оперы (недавно обсуждавшаяся тема)
>> мог бы в таком репозитории лежать, а не на стороннем ftp, где его
>> сложнее будет найти.
> Он вполне мог бы быть в сизифе, если бы это кому-то было надо.

На сколько я понял из обсуждения, этот конкретный пакет представляет
собой хак, который потенциально может что-то сломать в репозитории.

> Для этого раньше был дедал.

Вот именно, что был.

> Вроде да.
> ...
> Не волнуйтесь, далеко не все пакеты, находящиеся в Сизифе, на этом Сизифе
> хоть раз запускались.

Но он должен там собираться. При этом в Сизифе и бранчах часто лежат
разные версии библиотек и прочих нужных по зависимостям пакетов. Тот
же питон: в Сизифе лежит  2.6.5, в бранче-5.1 лежит 2.5.5.

> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
> репозиториев.
> Ну и да, вы ведь не представляли это всё как ОДИН репозиторий с пакетами
> из разных источников? Поскольку это не очень возможно и не очень
> осмысленно в любом случае.

Меня устроило бы и просто ftp-хранилище таких пакетов без
инфраструктуры apt. Возможно с отдельными подкаталогами для разных
бранчей.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 03:55:23PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> > Для этого раньше был дедал.
> Вот именно, что был.
Его нет, потому что некому им заниматься.
Так и тут.

> > Не волнуйтесь, далеко не все пакеты, находящиеся в Сизифе, на этом Сизифе
> > хоть раз запускались.
> Но он должен там собираться. 
Для этого хэшер есть.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<frob> а слабо iconv-ом время из Unix-time в GMT конвертить? =)
<Pilot> frob: что, может???
<frob> если потренировать и пообещать банан, то думаю сможет

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 03:55:23PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> > Вступайте.
> Слишком заморочено это вступление,
Хи-хи.  Вы в D*ian никогда не вступали?

> ну и плюс какая-то ответственность при этом появляется.
А Вы как хотели?

> Меня устроило бы и просто ftp-хранилище таких пакетов без
> инфраструктуры apt. Возможно с отдельными подкаталогами для разных
> бранчей.
В каталожеке с таском это есть, доступно по http.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 452 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 01:44:52PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > ну и плюс какая-то ответственность при этом появляется.
> А Вы как хотели?
Свалить левые неподписанные пакеты в один каталог, даже без аптоиндексов.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Насколько я понимаю, "grep -F" и "grep -w" несовместимы.
Надо проверить, есть ли в новой версии grep соответствующая
диагностика.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

2010/7/28 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.org>:
>> А Вы как хотели?
> Свалить левые неподписанные пакеты в один каталог, даже без аптоиндексов.

Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT, но не входящих в
официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
и т.п.

Если это никому не интересно, то что ж, я настаивать не буду.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1252 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 06:17:44PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
> центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT
Это хранилище малоинтересно без возможности подключиться к нему аптом.
Но возможность такого подключения накладывает определённые ограничения на
содержимое хранилища. На практике эти ограничения ведут к невозможности
сложить произвольные пакеты в один репозиторий. Следовательно, нужно
произвольное количество независимых apt-capable репозиториев. А поскольку
официальных их, т.е. т.н. карманов, не будет, как я уже писал ранее, то их
придётся создавать неофициально, как и прежде.

> но не входящих в
> официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
> типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
Сделайте веб-приложение, на входе которого список урлов каталогов, а на
выходе - список урлов пакетов. Опционально с поиском.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> P.$.: Вот блин, кто же из производителей остался более-менее
> стабилен в плане выпуска писалок, работающих без проблем под
> линуксом?
тут не в той писалке проблема :)
		-- mouse in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

28 июля 2010 Denis G. Samsonenko написал:
> День добрый!
> 
> 2010/7/28 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.org>:
> >> А Вы как хотели?
> > 
> > Свалить левые неподписанные пакеты в один каталог, даже без аптоиндексов.
> 
> Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
> центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT, но не входящих в
> официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
> типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
> и т.п.
> 
> Если это никому не интересно, то что ж, я настаивать не буду.
Всем интересно. Сделайте, в чём проблема?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 823 bytes --]

On Wed, 28 Jul 2010 18:17:44 +0700
Denis G. Samsonenko wrote:

> Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
> центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT, но не входящих в
> официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
> типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
> и т.п.

Дык вам же сказали уже — заведите страничку на www.altlinux.org (если
там ее еще нет) со списком таких сборников пакетов — почти то же самое и
получится, только лучше.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[REAL]

Timur Batyrshin пишет:
>> Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
>> центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT, но не входящих в
>> официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
>> типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
>> и т.п.
> 
> Дык вам же сказали уже — заведите страничку на www.altlinux.org (если
> там ее еще нет) со списком таких сборников пакетов — почти то же самое и
> получится, только лучше.

Одно НО. Без уведомлений (хотя бы на той же страничке) о вновь 
добавленных пакетах грош цена таким страничкам :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Igor Zubkov]

2010/7/29 REAL <root@mmedia2.kemsu.ru>:
> Timur Batyrshin пишет:
>>>
>>> Я всего-лишь хотел сказать, что было бы удобно, наверное, иметь
>>> центральное хранилище для пакетов, собранных для ALT, но не входящих в
>>> официальные репозитории, чтобы не искать пакеты по разрозненным ftp
>>> типа http://fly.osdn.org.ua/~drool/, http://ftp.open-club.ru/altlinux/
>>> и т.п.
>>
>> Дык вам же сказали уже -- заведите страничку на www.altlinux.org (если
>> там ее еще нет) со списком таких сборников пакетов -- почти то же самое и
>> получится, только лучше.
>
> Одно НО. Без уведомлений (хотя бы на той же страничке) о вновь добавленных
> пакетах грош цена таким страничкам :)

Ну пусть туда же и пишут. Вики сама отправит письма тем кто следит за
страницей. В чём проблема?

-- 
Igor Zubkov
http://hi.im/ice

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[REAL]

Igor Zubkov пишет:
>>> Дык вам же сказали уже -- заведите страничку на www.altlinux.org (если
>>> там ее еще нет) со списком таких сборников пакетов -- почти то же самое и
>>> получится, только лучше.
>> Одно НО. Без уведомлений (хотя бы на той же страничке) о вновь добавленных
>> пакетах грош цена таким страничкам :)
> 
> Ну пусть туда же и пишут. Вики сама отправит письма тем кто следит за
> страницей. В чём проблема?

Проблема в моей неуверенности, что этим кто-то будет заниматься :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

2010/7/28 Alexey I. Froloff:
>> > Вступайте.
>> Слишком заморочено это вступление,
> Хи-хи.  Вы в D*ian никогда не вступали?

Нет, я никуда не вступал, даже в профсоюз и комсомол.

Мне как не разработчику, не сисадмину и вообще не специалисту в IT
области вступление в тим, заливка и поддержка пакетов в Сизиф и далее
в бранч кажется слишком замороченным.

Что мне не так заморочно -- это собрать (пересобрать), если получится,
нужный мне пакет в окружении бранча, которым пользуюсь.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1176 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 06:09:59PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> Мне как не разработчику, не сисадмину и вообще не специалисту в IT
> области вступление в тим, заливка и поддержка пакетов в Сизиф и далее
> в бранч кажется слишком замороченным.
> 
> Что мне не так заморочно -- это собрать (пересобрать), если получится,
> нужный мне пакет в окружении бранча, которым пользуюсь.
==> весьма нежелательно как-либо ассоциировать с ООО, Team, комьюнити, их
инфраструктурой и ресурсами пакеты, никем не подписанные, собранные в
неизвестном окружении и чьё авторство гарантированно установить
невозможно. Я здесь не даю оценок качеству, безопасности и воообще
содержимому пакетов и квалификации их сборщиков. Я просто обобщаю.
Так что вышеописанные пакеты стоит складывать в кучки по месту и
опционально анонсировать их где-либо, но не перекладывать в
централизованные официальные репозитории и т.д.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Бухгалтер будет работать в том, что удобно. Когда я вижу бухгалтера с 1С,
коий постоянно пользуется калькулятором (!) я перестаю вообще понимать
что-либо.
		-- mithraen in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

28.07.10, Andrey Rahmatullin<wrar@altlinux.org> написал(а):
> On Wed, Jul 28, 2010 at 06:09:59PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
>  > Мне как не разработчику, не сисадмину и вообще не специалисту в IT
>  > области вступление в тим, заливка и поддержка пакетов в Сизиф и далее
>  > в бранч кажется слишком замороченным.
>  >
>  > Что мне не так заморочно -- это собрать (пересобрать), если получится,
>  > нужный мне пакет в окружении бранча, которым пользуюсь.
>
> ==> весьма нежелательно как-либо ассоциировать с ООО, Team, комьюнити, их
>  инфраструктурой и ресурсами пакеты, никем не подписанные, собранные в
>  неизвестном окружении и чьё авторство гарантированно установить
>  невозможно. Я здесь не даю оценок качеству, безопасности и воообще
>  содержимому пакетов и квалификации их сборщиков. Я просто обобщаю.
>  Так что вышеописанные пакеты стоит складывать в кучки по месту и
>  опционально анонсировать их где-либо, но не перекладывать в
>  централизованные официальные репозитории и т.д.

Согласен полностью. Я могу понять нежелание брать на себя
ответствтенность, вступая в тим. Но тогда тем более не стоит
перекладывать ответственность за свои пакеты на тим, ООО и вообще
любых третьих лиц.
А вот анонсировать их на ресурсах тим, полагаю, можно. По крайней мере
до появления серьезных рекламаций.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

2010/7/28 Aleksey Novodvorsky:
> 28.07.10, Andrey Rahmatullin<wrar@altlinux.org> написал(а):
>> On Wed, Jul 28, 2010 at 06:09:59PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
>> ==> весьма нежелательно как-либо ассоциировать с ООО, Team, комьюнити, их

А что такое комьюнити? Кто в него входит? Пользователи дистрибутивов /
бранчей входят?

>>  инфраструктурой и ресурсами пакеты, никем не подписанные, собранные в
>>  неизвестном окружении и чьё авторство гарантированно установить
>>  невозможно. Я здесь не даю оценок качеству, безопасности и воообще
>>  содержимому пакетов и квалификации их сборщиков. Я просто обобщаю.
>>  Так что вышеописанные пакеты стоит складывать в кучки по месту и
>>  опционально анонсировать их где-либо, но не перекладывать в
>>  централизованные официальные репозитории и т.д.

Я не говорил, что что-то надо складывать в официальные репозитории. Я
говорил про некое хранилище, так сказать community-contrib
(user-contrib, называйте как угодно), которое естественно прямого
отношения к ООО и тим не имело бы.

> Согласен полностью. Я могу понять нежелание брать на себя
> ответствтенность, вступая в тим. Но тогда тем более не стоит
> перекладывать ответственность за свои пакеты на тим, ООО и вообще
> любых третьих лиц.

Да никто перекладывать эту ответственность не предлагал.

> А вот анонсировать их на ресурсах тим, полагаю, можно. По крайней мере
> до появления серьезных рекламаций.

В общем, на нет и суда нет.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1352 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 06:34:27PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> >> ==> весьма нежелательно как-либо ассоциировать с ООО, Team, комьюнити, их
> А что такое комьюнити? Кто в него входит? Пользователи дистрибутивов /
> бранчей входят?
Предположим.

> >>  инфраструктурой и ресурсами пакеты, никем не подписанные, собранные в
> >>  неизвестном окружении и чьё авторство гарантированно установить
> >>  невозможно. Я здесь не даю оценок качеству, безопасности и воообще
> >>  содержимому пакетов и квалификации их сборщиков. Я просто обобщаю.
> >>  Так что вышеописанные пакеты стоит складывать в кучки по месту и
> >>  опционально анонсировать их где-либо, но не перекладывать в
> >>  централизованные официальные репозитории и т.д.
> Я не говорил, что что-то надо складывать в официальные репозитории. Я
> говорил про некое хранилище, так сказать community-contrib
> (user-contrib, называйте как угодно), которое естественно прямого
> отношения к ООО и тим не имело бы.
Где оно должно располагаться? Если оно централизованное, кто будет его
оператором? Какова должна быть его структура? Слова "community-contrib" и
"user-contrib" ни о чём не говорят.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Vitls> Наверное, моя не юзаем сизифа. Моя мало-мало десктоп любит. Сизифа
        делает бум-бума.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 861 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 05:40:23PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > говорил про некое хранилище, так сказать community-contrib
> > (user-contrib, называйте как угодно), которое естественно прямого
> > отношения к ООО и тим не имело бы.
> Где оно должно располагаться? Если оно централизованное, кто будет его
> оператором? Какова должна быть его структура? Слова "community-contrib" и
> "user-contrib" ни о чём не говорят.
Подзащитный путается в показаниях.  Он хочет "хорошо" большим
куском и сразу, но не может хотя бы приблизительно сформулировать
как это "хорошо" должно выглядеть, кто это "хорошо" должен
обеспечивать и на каких условиях.

Мы уже неоднократно наблюдали подобные обсуждения и тут и в
соседних рассылках.  Продолжать этот разговор бессмысленно.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

28.07.10, Denis G. Samsonenko<d.g.samsonenko@gmail.com> написал(а):
> День добрый!
>
>  2010/7/28 Aleksey Novodvorsky:
>
> > 28.07.10, Andrey Rahmatullin<wrar@altlinux.org> написал(а):
>  >> On Wed, Jul 28, 2010 at 06:09:59PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
>
> >> ==> весьма нежелательно как-либо ассоциировать с ООО, Team, комьюнити, их
>
>
> А что такое комьюнити? Кто в него входит? Пользователи дистрибутивов /
>  бранчей входят?
>
>
>  >>  инфраструктурой и ресурсами пакеты, никем не подписанные, собранные в
>  >>  неизвестном окружении и чьё авторство гарантированно установить
>  >>  невозможно. Я здесь не даю оценок качеству, безопасности и воообще
>  >>  содержимому пакетов и квалификации их сборщиков. Я просто обобщаю.
>  >>  Так что вышеописанные пакеты стоит складывать в кучки по месту и
>  >>  опционально анонсировать их где-либо, но не перекладывать в
>  >>  централизованные официальные репозитории и т.д.
>
>
> Я не говорил, что что-то надо складывать в официальные репозитории. Я
>  говорил про некое хранилище, так сказать community-contrib
>  (user-contrib, называйте как угодно), которое естественно прямого
>  отношения к ООО и тим не имело бы.
>
>
>  > Согласен полностью. Я могу понять нежелание брать на себя
>  > ответствтенность, вступая в тим. Но тогда тем более не стоит
>  > перекладывать ответственность за свои пакеты на тим, ООО и вообще
>  > любых третьих лиц.
>
>
> Да никто перекладывать эту ответственность не предлагал.

По факту, репозиторий на ресурсах ООО есть сфера ответствтенности ООО,
чтобы мы ни писали. Так его будут воспринимать пользователи.
Почему не устраивает вариант анонса на наших ресурсах? Это обычная практика.
Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Konstantin Pavlov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 452 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 01:44:52PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> On Wed, Jul 28, 2010 at 03:55:23PM +0700, Denis G. Samsonenko wrote:
> > > Вступайте.
> > Слишком заморочено это вступление,
> Хи-хи.  Вы в D*ian никогда не вступали?

Хи-хи.  Про спонсорство в D*ian никогда не слышали?

-- 
> Можно апачей вешать на старшие порты, а перед ними вешать одного
> апача с mod_proxy.
Эээ... а мы не получим +1, Funny?
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

28 июля 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
> репозиториев.
"Карманы" у нас _есть_! 

ssh git.alt run --test-only

При этом по cron этот карман надо пересобирать с периодичностью 5 суток, чтобы 
он не архивировалось.

Да, это может быть несколько неудобно и нет веб-интерфейса для визуализации 
test-only-заданий, удобный для понимания. А это - вполне предмет для 
обсуждения и генерация патча для ldv@.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Alexey Gladkov]

On 28.07.2010 17:39, Андрей Черепанов wrote:
> 28 июля 2010 Andrey Rahmatullin написал:
>> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
>> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
>> репозиториев.
> "Карманы" у нас _есть_! 

Разумеется это не то о чём говорят.

> ssh git.alt run --test-only

Карманы" нужны для того чтобы иметь возможность из них _ставить_
пакеты, а не только собирать.

> При этом по cron этот карман надо пересобирать с периодичностью 5 суток, чтобы 
> он не архивировалось.

Ты сам не понимаешь чего предлагаешь ... представь все будут тестовые
задания по крону "оживлять" ... сборочный сервер будет только этим и
заниматься.

-- 
Rgrds, legion


-- 
Rgrds, legion

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

28 июля 2010 Alexey Gladkov написал:
> On 28.07.2010 17:39, Андрей Черепанов wrote:
> > 28 июля 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> >> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> >> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
> >> репозиториев.
> > 
> > "Карманы" у нас _есть_!
> 
> Разумеется это не то о чём говорят.
Тогда что ты подразумевал под "карманами"?
 
> > ssh git.alt run --test-only
> 
> Карманы" нужны для того чтобы иметь возможность из них _ставить_
> пакеты, а не только собирать.
При сборке такого задания создаётся публично доступный репозиторий задания, но 
пакеты не попадают в Sisyphus. 
 
> > При этом по cron этот карман надо пересобирать с периодичностью 5 суток,
> > чтобы он не архивировалось.
> 
> Ты сам не понимаешь чего предлагаешь ...
Отлично понимаю.

> представь все будут тестовые
> задания по крону "оживлять" ... сборочный сервер будет только этим и
> заниматься.
С нашим количеством подобных задания и раз в пять суток не вызовет проблем.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1066 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 05:51:09PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> On 28.07.2010 17:39, Андрей Черепанов wrote:
> > 28 июля 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> >> Карманов у нас не будет, как показал многолетний опыт обсуждений.
> >> Рекомендую просто создать на вики страничку с адресами самопальных
> >> репозиториев.
> > "Карманы" у нас _есть_! 
> 
> Разумеется это не то о чём говорят.

Как обычно, все говорят о разном.

> > ssh git.alt run --test-only
> 
> Карманы" нужны для того чтобы иметь возможность из них _ставить_
> пакеты, а не только собирать.

Результат успешно собранного test-only задания опубликован, а все собранные
пакеты можно пыпаться устанавливать.

> > При этом по cron этот карман надо пересобирать с периодичностью 5 суток, чтобы 
> > он не архивировалось.
> 
> Ты сам не понимаешь чего предлагаешь ... представь все будут тестовые
> задания по крону "оживлять" ... сборочный сервер будет только этим и
> заниматься.

При нынешнем количестве test-only заданий сборочница этой нагрузки
не заметит.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 332 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 05:39:56PM +0400, Андрей Черепанов wrote:

АЧ> "Карманы" у нас _есть_! 
АЧ> ssh git.alt run --test-only

Это не имеет ничего общего с тем, что подразумевалось под карманами.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

29 июля 2010 г. 0:18 пользователь Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> написал:
> On Wed, Jul 28, 2010 at 05:39:56PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>
> АЧ> "Карманы" у нас _есть_!
> АЧ> ssh git.alt run --test-only
>
> Это не имеет ничего общего с тем, что подразумевалось под карманами.

Денис,
пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором общности.
Давайте по делу.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 426 bytes --]

On Thu, Jul 29, 2010 at 12:26:43AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:

AN> Денис,
AN> пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором общности.
AN> Давайте по делу.

На встрече в офисе описывалось четко какую задачу должны решать карманы.
--test-only эту задачу не решает.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

29 июля 2010 Денис Смирнов написал:
> On Thu, Jul 29, 2010 at 12:26:43AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> 
> AN> Денис,
> AN> пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором
> общности. AN> Давайте по делу.
> 
> На встрече в офисе описывалось четко какую задачу должны решать карманы.
Где это зафиксировано? То, что я говорил тогда, вполне укладывается в нынешнее 
предложение (кроме веб-интерфейса, который сейчас vitty@ пилит).

> --test-only эту задачу не решает.
Чем именно. Прошу напомнить и мне и тем, кто не был тогда в офисе.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Alexander Bokovoy]

2010/7/29 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 29 июля 2010 Денис Смирнов написал:
>> On Thu, Jul 29, 2010 at 12:26:43AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>
>> AN> Денис,
>> AN> пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором
>> общности. AN> Давайте по делу.
>>
>> На встрече в офисе описывалось четко какую задачу должны решать карманы.
> Где это зафиксировано? То, что я говорил тогда, вполне укладывается в нынешнее
> предложение (кроме веб-интерфейса, который сейчас vitty@ пилит).
Читайте рассылки. на которые подписаны. В частности, devel@, 2 апреля
2010, мое письмо в дискуссии Pockets.

-- 
/ Alexander Bokovoy

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

29 июля 2010 Alexander Bokovoy написал:
> 2010/7/29 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> > 29 июля 2010 Денис Смирнов написал:
> >> On Thu, Jul 29, 2010 at 12:26:43AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> 
> >> AN> Денис,
> >> AN> пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором
> >> общности. AN> Давайте по делу.
> >> 
> >> На встрече в офисе описывалось четко какую задачу должны решать карманы.
> > 
> > Где это зафиксировано? То, что я говорил тогда, вполне укладывается в
> > нынешнее предложение (кроме веб-интерфейса, который сейчас vitty@
> > пилит).
> 
> Читайте рассылки. на которые подписаны. В частности, devel@, 2 апреля
> 2010, мое письмо в дискуссии Pockets.
При всём обилии текста, рассмотрена ситуация крайне однобоко, с упором на 
мифическое тестирование разработчиками наборов пакетов, о котором ты без 
устали говорил. Не затронуты такие возможности для использования, как 
публичное тестирование и стремление гиков иметь самые свежий (пусть и 
нестабильный софт). Короче говоря, тема не раскрыта, обсуждения и ответов, 
кстати, не было. В общем, как информация для размышления годится, но подобная 
фиксация - лишь субъективное восприятие проблемы и метода решения одним членом 
Team, не являющееся легитимным способом принятия решения по реализации.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

30 июля 2010 г. 13:01 пользователь Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> написал:
> 29 июля 2010 Alexander Bokovoy написал:
>> 2010/7/29 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>> > 29 июля 2010 Денис Смирнов написал:
>> >> On Thu, Jul 29, 2010 at 12:26:43AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> >>
>> >> AN> Денис,
>> >> AN> пожалуйста дочитайте тред до конца и не злоупотребляйте квантором
>> >> общности. AN> Давайте по делу.
>> >>
>> >> На встрече в офисе описывалось четко какую задачу должны решать карманы.
>> >
>> > Где это зафиксировано? То, что я говорил тогда, вполне укладывается в
>> > нынешнее предложение (кроме веб-интерфейса, который сейчас vitty@
>> > пилит).
>>
>> Читайте рассылки. на которые подписаны. В частности, devel@, 2 апреля
>> 2010, мое письмо в дискуссии Pockets.
> При всём обилии текста, рассмотрена ситуация крайне однобоко, с упором на
> мифическое тестирование разработчиками наборов пакетов, о котором ты без
> устали говорил. Не затронуты такие возможности для использования, как
> публичное тестирование и стремление гиков иметь самые свежий (пусть и
> нестабильный софт). Короче говоря, тема не раскрыта, обсуждения и ответов,
> кстати, не было. В общем, как информация для размышления годится, но подобная
> фиксация - лишь субъективное восприятие проблемы и метода решения одним членом
> Team, не являющееся легитимным способом принятия решения по реализации.

Хм.
Может быть, все же обсуждать функциональность и технические аспекты
реализации? Иначе нас занесет не туда.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1522 bytes --]

On Fri, Jul 30, 2010 at 01:01:45PM +0400, Андрей Черепанов wrote:

АЧ> При всём обилии текста, рассмотрена ситуация крайне однобоко, с упором на 
АЧ> мифическое тестирование разработчиками наборов пакетов, о котором ты без 
АЧ> устали говорил.

Рассмотрена проблема, удобных решений которой сейчас нет. И это создает
разработчикам проблемы.

АЧ> Не затронуты такие возможности для использования, как 
АЧ> публичное тестирование и стремление гиков иметь самые свежий (пусть и 
АЧ> нестабильный софт).
АЧ> Короче говоря, тема не раскрыта, обсуждения и ответов, 
АЧ> кстати, не было.

Их не было по одной простой причине -- тема была полностью раскрыта на
встрече, все возрадовались что друг-друга поняли и обсуждать больше
нечего. Остановились на том, что покеты будут "скоро" реализованы.

АЧ> В общем, как информация для размышления годится, но подобная 
АЧ> фиксация - лишь субъективное восприятие проблемы и метода решения одним членом 
АЧ> Team, не являющееся легитимным способом принятия решения по реализации.

Я уже озвучивал свои расценки на чтение вслух с выражением архивов devel@
где эта тема обсуждалась, счет выставлять? Там на несколько часов рассказ
будет :)

Я так понимаю обсуждение (которое не один час длилось) в офисе было пустым
сотрясанием воздуха?

(усилием воли заставил себя закончить письмо, чтобы не перейти к
ненормативной лексике).

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 535 bytes --]

On Thu, Jul 29, 2010 at 09:23:40PM +0400, Андрей Черепанов wrote:

АЧ> Где это зафиксировано? То, что я говорил тогда, вполне укладывается в нынешнее 
АЧ> предложение (кроме веб-интерфейса, который сейчас vitty@ пилит).

Я не про последнюю нашу встречу :)

АЧ> Чем именно. Прошу напомнить и мне и тем, кто не был тогда в офисе.

Вот как раз _та_ встреча о которой я говорю -- в конспекте Алексея.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

29 июля 2010 Денис Смирнов написал:
> On Wed, Jul 28, 2010 at 05:39:56PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 
> АЧ> "Карманы" у нас _есть_!
> АЧ> ssh git.alt run --test-only
> 
> Это не имеет ничего общего с тем, что подразумевалось под карманами.
Кем подразумевалось?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 405 bytes --]

On Thu, Jul 29, 2010 at 04:21:37PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Это не имеет ничего общего с тем, что подразумевалось под карманами.
> Кем подразумевалось?
Не обращай внимания.  Местные "теоретики" всё время что-то
"подразумевают", вот только никто из них не может внятно
об'яснить как же оно таки должно работать.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[sisyphus] [JT] contrib

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 28, 2010 at 12:47:55PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Для централизованного складирования пакетов, собранных в
> > среде ALT, но по тем или иным причинам отсутствующих в Сизифе
> > и бранчах. 
> Такие бывают? А то arc@ в тиме, а у других я такого не видел.
> Ну, кроме пакетов, которые из-за лицензий нельзя заливать.

Ты много чего не видел :)  Ну или уже позабывал -- вот подвал
странички http://search.altlinux.ru с перечнем сторонних репо
мог бы и вспомнить.  Мало того, у меня и сейчас есть к нему
прибавления, да складировать бы уже тогда на вики надо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [JT] contrib

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 756 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 11:26:02AM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > > Для централизованного складирования пакетов, собранных в
> > > среде ALT, но по тем или иным причинам отсутствующих в Сизифе
> > > и бранчах. 
> > Такие бывают? А то arc@ в тиме, а у других я такого не видел.
> > Ну, кроме пакетов, которые из-за лицензий нельзя заливать.
> Ты много чего не видел :)  Ну или уже позабывал -- вот подвал
> странички http://search.altlinux.ru с перечнем сторонних репо
> мог бы и вспомнить.
На http://search.altlinux.ru я не был ни разу, а перечня сторонних репо я
там не вижу и сейчас.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Для поддержки демонстрантов стучите шваброй в потолок.
		-- lav in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

[sisyphus] I: [[Contribs]] -- список сторонних репо

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 28, 2010 at 02:30:31PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> На http://search.altlinux.ru я не был ни разу, а перечня
> сторонних репо я там не вижу и сейчас.

Слабенько, слабенько.  Настоящий хакер не преминул бы заглянуть
в исходник страницы. :)

PS: что вспомнил -- собрал в http://www.altlinux.org/Contribs;
просьба по возможности дополнять.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] search.altlinux.ru

[Ildar Mulyukov]

On 28.07.2010 14:26:02, Michael Shigorin wrote:
> странички http://search.altlinux.ru с перечнем сторонних репо

можно туда добавить
<link title="..." type="application/opensearchdescription+xml"  
rel="search" href="....xml" />

?
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] search.altlinux.ru

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 02, 2010 at 02:42:12PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> >странички http://search.altlinux.ru с перечнем сторонних репо
> можно туда добавить
> <link title="..." type="application/opensearchdescription+xml"  
> rel="search" href="....xml" />
> ?

Если будет полная вразумительная строчка -- конечно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] search.altlinux.ru

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 652 bytes --]

On Fri, Aug 13, 2010 at 08:38:13PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > можно туда добавить
> > <link title="..." type="application/opensearchdescription+xml"  
> > rel="search" href="....xml" />
> > ?
> 
> Если будет полная вразумительная строчка -- конечно.
Главное там - содержимое самого ....xml, строчка-то ерунда.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<raorn> wRAR: ну так что такое вейв?
<raorn> я там кроме чятика ничего не нашёл
<thresh> raorn: you're too old for this shit
<agent_007> инвайт в гугловейв единственному выжившему пользователю wmaker. что
            это, тонкое издевательство ?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Андрей Черепанов]

28 июля 2010 Denis G. Samsonenko написал:
> День добрый!
> 
> 2010/7/28 Aleksey Novodvorsky:
> > В main стило бы выбрать реальо используемые пакеты и те, которые мы
> > рекомендуем использовать. И их уже поддерживать, чинить, искать
> > мейтнейнеров при необходимости. Прочим место в contrib. И их
> > пригодность регулируется через bugzilla.
> 
> Ещё бы место для заливки пакетов от не членов тим.  Что-нибудь типа
> user-contrib, или что-то в этом роде. 
Только на других сайтах. по тем же причинам у нас не появились "карманы" для 
людей не из Team.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Aleksey Novodvorsky]

2010/7/27 Vitaly Kuznetsov <vitty@altlinux.ru>:
> Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:
>
>>>> Давайте проведем ревизию, хотя бы через bugzilla.
>>>
>>> Если на пакете нет багов, то это не значит, что он поддерживается. Если
>>> на пакете есть баги это лишь означает, что этим пакетом кто-то пытался
>>> пользоваться.
>>>
>>> Пакеты на nobody и на неживых майнтейнерах - это как минимум
>>> потенциальная проблема для _пользователя_.
>>
>> К чему Вы подчеркиваете слово "пользователя"? Если пакетом никто не
>> пытался пользоваться, то ни у кого не возникло с ним проблем.
>> Возникшие же проблемы не стоит решать гильотиной.
>
> Я хотел отделить потенциального пользователя от члена ALT Linux
> Team. Потенциальный обычный пользователь не знает поддерживается тот или
> иной пакет. И у него нет инструментов это узнать.

Замечу, что это так для любого крупного репозитория. И свободных, и
проприетарных ОС. Это нормально. Хотя, конечно, хотелось бы уменьшить
число таких "неизученных" пакетов.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[REAL]

Vitaly Kuznetsov пишет:
> к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
> применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
> устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
> заблуждение. 

Это можно, наверно, решить развешиванием blocker-багов на дырявые 
пакеты и убиванием таких пакетов при отсутствии починки через 
некоторое время (месяц, скажем).

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Tue, Jul 27, 2010 at 07:03:22PM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:

VK> к сожалению само наличие большого числа пакетов не гарантирует хорошую
VK> применимость репозитория. И наличие заведомо неподдерживаемых, зачастую
VK> устаревших и дырявых пакетов может ввести потенциального пользователя в
VK> заблуждение. 

Плохо собраный пакет лучше чем отсутствующий.
Потому как обновить пакет или пофиксить багу -- быстрее чем опакечивать
заново.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 445 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 04:30:01PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Плохо собраный пакет лучше чем отсутствующий.
> Потому как обновить пакет или пофиксить багу -- быстрее чем опакечивать
> заново.
Иногда быстрее с нуля.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Начиная с gnome-vfs2-2.8.3-alt2 гному нужен hal.
$ maintainer2russian
sudo service hal start
sudo chkconfig --add hal
		-- avp in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] [JT] 10002

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 434 bytes --]

On Wed, Jul 28, 2010 at 06:34:18PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

AR> Иногда быстрее с нуля.

Иногда (т.е. если бывший мантейнер пакета -- ламер или лентяй) да.

Если же пакет хорошо поддерживался, но потом на него забили (а у нас таких
пол репозитория), то быстрее все-таки обновить/пофиксить.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [Нумерология] 10002

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 27, 2010 at 07:05:07AM +0000, Vitaly Kuznetsov wrote:
> > Всех мейнтейнеров поздравляю с пятизначным количеством
> > исходных пакетов в Sisyphus.
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183456.html

Избитая тема RPMS.contrib.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/