[sisyphus] Упрямые пакеты

[sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

Добрый день!

Уже в очередной раз наблюдаю, как при установке ядра хотят установиться пакеты 
asterisk-user и pbx-base-user. Но совершенно замечательно не ставятся, если 
пату прописать
apt-get install kernel... asterisk-user- pbx-base-user-

А если установились, то совершенно замечательно сносятся и ни один из пакетов 
не тянут за собой. В чём собака порылась? Надоело уже каждый раз следить за 
этими пакетами. Собираюсь их заблокировать на фишт.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 957 bytes --]

Sergei Epiphanov <serpiph-U0i0rYjVlwqHXe+LvDLADg@public.gmane.org>
writes:

> Добрый день!
>
> Уже в очередной раз наблюдаю, как при установке ядра хотят установиться пакеты 
> asterisk-user и pbx-base-user. Но совершенно замечательно не ставятся, если 
> пату прописать
> apt-get install kernel... asterisk-user- pbx-base-user-
>
> А если установились, то совершенно замечательно сносятся и ни один из пакетов 
> не тянут за собой. В чём собака порылась? Надоело уже каждый раз следить за 
> этими пакетами. Собираюсь их заблокировать на фишт.
ммм... может быть дело в модулях навроде dahdi/zaptel/wanpipe/etc... ?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 12:59:22 автор Ivan Fedorov написал:
> ммм... может быть дело в модулях навроде dahdi/zaptel/wanpipe/etc... ?

dahdi и zaptel я не ставлю. winpipe? А почему тогда при сносе asterisk-user и 
pbx-base-user никакие дополнительные пакеты не слетают? То есть я ставлю всё 
скопом (и эти двое тоже взлетают). Потом 

apt-get remove asterisk-user pbx-base-user

и уходят только они.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 680 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 02:17:16PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:

SE> dahdi и zaptel я не ставлю. winpipe? А почему тогда при сносе asterisk-user и 
SE> pbx-base-user никакие дополнительные пакеты не слетают? То есть я ставлю всё 
SE> скопом (и эти двое тоже взлетают). Потом 
SE> apt-get remove asterisk-user pbx-base-user
SE> и уходят только они.

Потому что сами по себе они не нужны. Нужен результат их деятельности
(создание пользователей и групп). Так что если они были поставлены -- все,
дальше не страшно если они вдруг исчезнут :)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 857 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 10:06:26AM +0400, Sergei Epiphanov wrote:

SE> Уже в очередной раз наблюдаю, как при установке ядра хотят установиться пакеты 
SE> asterisk-user и pbx-base-user. Но совершенно замечательно не ставятся, если 
SE> пату прописать
SE> apt-get install kernel... asterisk-user- pbx-base-user-
SE> А если установились, то совершенно замечательно сносятся и ни один из пакетов 
SE> не тянут за собой. В чём собака порылась? Надоело уже каждый раз следить за 
SE> этими пакетами. Собираюсь их заблокировать на фишт.

Когда вы их сносите -- они не удаляются :)

Эти пакеты пустые, и содержат только %post скрипт.

А тянутся они наверняка из-за kernel-modules-dahdi-*

rpm -qa | grep dahdi в студию

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 14:21:06 автор Денис Смирнов написал:
> On Mon, Jul 19, 2010 at 10:06:26AM +0400, Sergei Epiphanov wrote:
> 
> SE> Уже в очередной раз наблюдаю, как при установке ядра хотят установиться
> пакеты SE> asterisk-user и pbx-base-user. Но совершенно замечательно не
> ставятся, если SE> пату прописать
> SE> apt-get install kernel... asterisk-user- pbx-base-user-
> SE> А если установились, то совершенно замечательно сносятся и ни один из
> пакетов SE> не тянут за собой. В чём собака порылась? Надоело уже каждый
> раз следить за SE> этими пакетами. Собираюсь их заблокировать на фишт.
> 
> Когда вы их сносите -- они не удаляются :)
> 
> Эти пакеты пустые, и содержат только %post скрипт.
> 
> А тянутся они наверняка из-за kernel-modules-dahdi-*
> 
> rpm -qa | grep dahdi в студию
Вот вывод:

$ rpm -qa|grep dahdi
$ rpm -qa| grep user
courier-authlib-userdb-0.62.2-alt0.1.1
gnome-user-docs-2.30.1-alt1
userpasswd-0.2.10-alt3
SysVinit-usermode-1.5-alt2
pam0_userpass-1.0.2-alt3
$

Я не ставлю dahdi вообще. Этих пакетов нет в базе установленных пакетов.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 14:21:06 автор Денис Смирнов написал:
> Когда вы их сносите -- они не удаляются :)
> 
> Эти пакеты пустые, и содержат только %post скрипт.

Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой

apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 

В этом варианте apt-get предлагает установить asterisk-user и pbx-base-user, 
хотя реально ни одного пакета dahdi не встаёт. Для их неустановки приходится 
писать:

apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 
asterisk-user- pbx-base-user-

apt-get говорит, что последние 2 вообще-то не установлены в системе, поэтому и 
их сносом не будет заниматься.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 747 bytes --]

Sergei Epiphanov <serpiph-U0i0rYjVlwqHXe+LvDLADg@public.gmane.org>
writes:

> В сообщении от 19 июля 2010 14:21:06 автор Денис Смирнов написал:
>> Когда вы их сносите -- они не удаляются :)
>> 
>> Эти пакеты пустые, и содержат только %post скрипт.
>
> Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой
>
> apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
> kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 

пользуйтесь update-kernel и не мучайте людей!..

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 16:00:20 автор Ivan Fedorov написал:
> пользуйтесь update-kernel и не мучайте людей!..

Получается, что я не "людь"? :-) И меня программа может мучить как ей 
заблагорассудится?

А update-kerenl не всегда в помощи, когда приходится скакать между std-def, 
un-def, std-ng да ещё разных версий. У одних одни модули, у других - другие, у 
третьих вообще все модули внутри ядра. Тут никакой update-kernel не поможет.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

19 июля 2010 г. 19:47 пользователь Sergei Epiphanov написал:
> А update-kerenl не всегда в помощи, когда приходится скакать между std-def,
> un-def, std-ng да ещё разных версий. У одних одни модули, у других - другие, у
> третьих вообще все модули внутри ядра. Тут никакой update-kernel не поможет.

Я в таких случаях использую synaptic. Там просто галочки мышой
поставить напротив каждого нужного модуля и затем установить их всем
скопом.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 17:01:08 автор Denis G. Samsonenko написал:
> Я в таких случаях использую synaptic. Там просто галочки мышой
> поставить напротив каждого нужного модуля и затем установить их всем
> скопом.

Видно, придётся изучать и то, и другое (в смысле aptitude и synaptic).

Спасибо всем за прояснение тумана в голове!

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Roman Lesnichenko]

19.07.2010 15:47, Sergei Epiphanov пишет:
> В сообщении от 19 июля 2010 16:00:20 автор Ivan Fedorov написал:
>> пользуйтесь update-kernel и не мучайте людей!..
>
> Получается, что я не "людь"? :-) И меня программа может мучить как ей
> заблагорассудится?
>
> А update-kerenl не всегда в помощи, когда приходится скакать между std-def,
> un-def, std-ng да ещё разных версий. У одних одни модули, у других - другие, у
> третьих вообще все модули внутри ядра. Тут никакой update-kernel не поможет.

Чушь какая-то. Достаточно один раз поставить то, что нужно, а потом 
update-kernel сама все тянет. Есть такой параметр -t, чтоб разные ядра 
обновлять...
Вы все-же почитали бы, прежде чем столь жестко заявлять...


-- 
With best wishes, Roman.

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Anton A. Vinogradov]

19.07.2010 19:00, Roman Lesnichenko пишет:
> 19.07.2010 15:47, Sergei Epiphanov пишет:
>> В сообщении от 19 июля 2010 16:00:20 автор Ivan Fedorov написал:
>>> пользуйтесь update-kernel и не мучайте людей!..
>>
>> Получается, что я не "людь"? :-) И меня программа может мучить как ей
>> заблагорассудится?
>>
>> А update-kerenl не всегда в помощи, когда приходится скакать между
>> std-def,
>> un-def, std-ng да ещё разных версий. У одних одни модули, у других -
>> другие, у
>> третьих вообще все модули внутри ядра. Тут никакой update-kernel не
>> поможет.
>
> Чушь какая-то. Достаточно один раз поставить то, что нужно, а потом
> update-kernel сама все тянет. Есть такой параметр -t, чтоб разные ядра
> обновлять...
> Вы все-же почитали бы, прежде чем столь жестко заявлять...
>
update-kernel не может корректно обновить модули, если они порезаны 
по-разному.

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Roman Lesnichenko]

19.07.2010 18:06, Anton A. Vinogradov пишет:

> update-kernel не может корректно обновить модули, если они порезаны
> по-разному.

А можно по-русски?
Что есть "порезаны"?
3 ядра на компе, сервер, деф и ундеф...
Они как порезаны, что обновляется все великолепно?

-- 
With best wishes, Roman.

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 19:00:15 автор Roman Lesnichenko написал:
> Чушь какая-то. Достаточно один раз поставить то, что нужно, а потом 
> update-kernel сама все тянет. Есть такой параметр -t, чтоб разные ядра 
> обновлять...
> Вы все-же почитали бы, прежде чем столь жестко заявлять...

Тогда вопросы по ходу чтения скрипта update-kernel:
1) в параметрах можно задать тип ядра (std-smp и т.д.) и релиз (alt1 и т.д.). 
А почему версию стороной обошли?
2) судя по тексту кода, пытаются установиться все модули, относящиеся к 
данному типу, безотносительно версии. Например, пусть установлены ядра 
2.6.30-std-def-alt5
2.6.32-std-def-alt10
К 2.6.30 был установлен модуль name, а в 2.6.32 его нет (снёс, чтобы не 
мешался). Например, в одной версии хорошо работал madwifi одного разлива, а в 
другой - другого. Работает ядро 2.6.32. Я хочу поставить 2.6.32-alt15. Скрипт 
попробует установить name всё равно? Или меня глаза подводят?

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[REAL]

Sergei Epiphanov пишет:
> Тогда вопросы по ходу чтения скрипта update-kernel:
> 1) в параметрах можно задать тип ядра (std-smp и т.д.) и релиз (alt1 и т.д.). 
> А почему версию стороной обошли?

А их не бывает несколько для одного типа одновременно.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 20 июля 2010 10:15:43 автор REAL написал:
> > Тогда вопросы по ходу чтения скрипта update-kernel:
> > 1) в параметрах можно задать тип ядра (std-smp и т.д.) и релиз (alt1 и
> > т.д.).  А почему версию стороной обошли?
> 
> А их не бывает несколько для одного типа одновременно.

А релизы бывают? Просто в репозитории я ни разу не видел несколько релизов 
одновременно.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[REAL]

Sergei Epiphanov пишет:
>>> т.д.).  А почему версию стороной обошли?
>> А их не бывает несколько для одного типа одновременно.
> 
> А релизы бывают? Просто в репозитории я ни разу не видел несколько релизов 
> одновременно.

Тоже не бывают. А вот для чего параметр -f у update-kernel, догадаться 
могу: на случай, если нужно обновить только модули, а не само ядро.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[REAL]

REAL пишет:
> Тоже не бывают. А вот для чего параметр -f у update-kernel, догадаться 
> могу: на случай, если нужно обновить только модули, а не само ядро.

В смысле, -r, а не -f.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 20 Июл 2010 at 13:05 "SE" == Sergei Epiphanov writes:

SE> К 2.6.30 был установлен модуль name, а в 2.6.32 его нет (снёс, чтобы не 
SE> мешался). Например, в одной версии хорошо работал madwifi одного разлива, а в 
SE> другой - другого. Работает ядро 2.6.32. Я хочу поставить 2.6.32-alt15. Скрипт 
SE> попробует установить name всё равно? Или меня глаза подводят?

Если установка ядра с указанным flavour производится в первый раз, то список
модулей берётся от текущего ядра; если же ядро с таким flavour уже
установлено, то будут обновлены модули только для этого flavour.

-- 
Сделает кто-нибудь нормальный патч или нет?
		-- ldv in #7399

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 959 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 02:34:54PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:

SE> Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой

Наконец-то признались :)

SE> apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
SE> kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 

Теперь объясняю как работает эта команда:
1. В список устанавливаемых пакетов добавляется kernel-image-... и
kernel-modules-.*-...
2. В список устанавливаемых пакетов добавляются все, от кого эти пакеты
зависят (в том числе и dahdi-udev, и asterisk-user)
3. Из списка устанавливаемых пакетов вы удаляете некоторые из пакетов
(например dahdi-udev). Все остальные которые потянулись по зависимостях на
2-м этапе -- остаются.

На кой хрен устанавливать kernel-modules-.* -- вопрос открытый.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 16:14:38 автор Денис Смирнов написал:
> SE> Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой
> 
> Наконец-то признались :)

А всё из-за непонятного на первый взгляд подземного стука. Возможно, в поисках 
работы этого "минуса" я не зарылся достаточно глубоко. Но многое приходится 
выковыривать из исходников (например, нигде в нашей документации и в помощи 
apt нет указаний на параметры ключа -o, только из исходников выковыриваются).

> SE> apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
> SE> kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки 
apt-get> 
> 
> Теперь объясняю как работает эта команда:
> ...

Спасибо! До меня, честно, не дошло, что такое поведение на самом деле больше 
отвечает "dumb interface". 

> На кой хрен устанавливать kernel-modules-.* -- вопрос открытый.

Вопроса не понял... В смысле ставить всё подряд? Или вообще хоть что-то 
ставить? Ставлю так, потому что писать огроменную тираду на каждый нужный мне 
модуль гораздо дольше. Вы сходу сможете написать команду для установки модуля 
ядра для nvidia с учётом имеющейся в Сизифе версии и указания эпохи? Я - нет. 
А ещё есть virtualbox и другие вкусности.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 744 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 04:45:03PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:
> > На кой хрен устанавливать kernel-modules-.* -- вопрос открытый.
> Вопроса не понял... В смысле ставить всё подряд? Или вообще хоть что-то 
> ставить? Ставлю так, потому что писать огроменную тираду на каждый нужный мне 
> модуль гораздо дольше. Вы сходу сможете написать команду для установки модуля 
> ядра для nvidia с учётом имеющейся в Сизифе версии и указания эпохи? Я - нет. 
> А ещё есть virtualbox и другие вкусности.
update-kernel

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Бэкпорты -- это контрибы обновлений к зафиксированному
в алюминии с поликарбонатом (и соответственно на ftp)
дистрибутиву.
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 704 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 04:45:03PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:

SE> Вопроса не понял... В смысле ставить всё подряд? Или вообще хоть что-то 
SE> ставить? Ставлю так, потому что писать огроменную тираду на каждый нужный мне 
SE> модуль гораздо дольше. Вы сходу сможете написать команду для установки модуля 
SE> ядра для nvidia с учётом имеющейся в Сизифе версии и указания эпохи? Я - нет. 
SE> А ещё есть virtualbox и другие вкусности.

Если мне нужно _установить_ ядро -- то я это делаю ручками, увы.
Если мне нужно _обновить_ ядро -- я пользуюсь update-kernel.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 19 июля 2010 18:22:28 автор Денис Смирнов написал:
> Если мне нужно установить ядро -- то я это делаю ручками, увы.
> Если мне нужно обновить ядро -- я пользуюсь update-kernel.

Спасибо, буду иметь в виду.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Ildar Mulyukov]

On 19.07.2010 18:14:38, Денис Смирнов wrote:
> On Mon, Jul 19, 2010 at 02:34:54PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:
> 
> SE> Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой
> 
> Наконец-то признались :)

это не секрет. Гляньте на список ошибок на apt в Bugzilla --- и Вам  
сразу станет ясно. (Найдено 50 ошибок)
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar.mulyukov@gmail.com
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Упрямые пакеты

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1541 bytes --]

On Mon, Jul 19, 2010 at 02:34:54PM +0400, Sergei Epiphanov wrote:
> Похоже на эффект apt-get. Дело в том, что я пользуюсь командой
> 
> apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
> kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 
> 
> В этом варианте apt-get предлагает установить asterisk-user и pbx-base-user, 
> хотя реально ни одного пакета dahdi не встаёт. Для их неустановки приходится 
> писать:
> 
> apt-get install kernel-image-<тратата> 'kernel-modules-.*-<соответствует 
> kernel-image-...>' dahdi-udev- kernel-modules-dahdi-<на основе ошибки apt-get> 
> asterisk-user- pbx-base-user-
> 
> apt-get говорит, что последние 2 вообще-то не установлены в системе, поэтому и 
> их сносом не будет заниматься.

Да, это действительно особенность apt-get - если одним параметром
запросить установку пакета, а потом в последующих параметрах запросить
его же удаление, сам пакет не будет установлен, а вот все его
зависимости будут установлены, несмотря на то, что на самом деле эти
пакеты не нужны.  Тот же самый эффект будет у двух последовательных
команд install <все_модули> и remove <лишние_модули> в apt-shell.

Можно попробовать воспользоваться более мощными средствами поиска
пакетов, имеющимися в aptitude:

  aptitude install "~n ^kernel-modules-.*-$VERSION\$ !~n dahdi"

В этом случае формируется только один запрос на установку, изначально
не содержащий ненужных пакетов, поэтому лишние пакеты из зависимостей
в системе не появляются.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]