[sisyphus] ntfs-3g сломался?

[sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexei V. Mezin]

Имеем

ntfs-3g-2010.3.6-alt1
2.6.32-un-def-alt11
локаль 1251

и раздел, смонтированный вот так:

/dev/sda1 on /mnt/win_c type fuseblk 
(rw,nosuid,nodev,allow_other,blksize=4096)

Перестали копироваться файлы с русскими буквами:

[alexei@threebears tmp]$ touch english
[alexei@threebears tmp]$ touch русский
[alexei@threebears tmp]$ cp ./english /mnt/win_c/Distrib/
[alexei@threebears tmp]$ cp ./русский /mnt/win_c/Distrib/
cp: невозможно выполнить stat для «/mnt/win_c/Distrib/русский»: Неверный 
или неполный мультибайтный или широкий символ


А раньше все работало.

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1174 bytes --]

В Вск, 25/04/2010 в 20:36 +0400, Alexei V. Mezin пишет:
> 
> Имеем
> 
> ntfs-3g-2010.3.6-alt1
> 2.6.32-un-def-alt11
> локаль 1251

локали отличные от UTF-8 идут лесом

> и раздел, смонтированный вот так:
> 
> /dev/sda1 on /mnt/win_c type fuseblk 
> (rw,nosuid,nodev,allow_other,blksize=4096)
> 
> Перестали копироваться файлы с русскими буквами:
> 
> [alexei@threebears tmp]$ touch english
> [alexei@threebears tmp]$ touch русский
> [alexei@threebears tmp]$ cp ./english /mnt/win_c/Distrib/
> [alexei@threebears tmp]$ cp ./русский /mnt/win_c/Distrib/
> cp: невозможно выполнить stat для «/mnt/win_c/Distrib/русский»: Неверный 
> или неполный мультибайтный или широкий символ
> 
> 
> А раньше все работало.

DM какой?

> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexei V. Mezin]

25.04.2010 21:00, Valery V. Inozemtsev пишет:

>> локаль 1251
>
> локали отличные от UTF-8 идут лесом

Это официальная позиция АЛьТ?

> DM какой?

Никакого.

Данный раздел вообще в fstab прописан. Но флэшки (subfs) ведут себе 
аналогично.

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 901 bytes --]

В Вск, 25/04/2010 в 21:30 +0400, Alexei V. Mezin пишет:
> 25.04.2010 21:00, Valery V. Inozemtsev пишет:
> 
> >> локаль 1251
> >
> > локали отличные от UTF-8 идут лесом
> 
> Это официальная позиция АЛьТ?

мне не известно что такое "официальная позиция АЛьТ"

> > DM какой?
> 
> Никакого.
> 
> Данный раздел вообще в fstab прописан.

что мешает прописать locale=ru_RU.CP1251 в fstab для ntfs-3g?

>  Но флэшки (subfs) ведут себе 
> аналогично.

закопать если еще не

> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexei V. Mezin]

25.04.2010 21:47, Valery V. Inozemtsev пишет:

> что мешает прописать locale=ru_RU.CP1251 в fstab для ntfs-3g?

Ничего не мешает, попробую. Но раньше работало и так.


>
>>   Но флэшки (subfs) ведут себе
>> аналогично.
>
> закопать если еще не

Если альтернатива -- использование DE, то я лучше пока так постою.

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Andrew Borodin]

On Sun, Apr 25, 2010 at 09:30:28PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> 25.04.2010 21:00, Valery V. Inozemtsev пишет:
> >>локаль 1251
> >локали отличные от UTF-8 идут лесом
> Это официальная позиция АЛьТ?

Это официальная позиция авторов ntfs-3g.

http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2009-April/338627.html

-- 

С уважением
А. Бородин.

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Sunday 25 April 2010, Valery V. Inozemtsev wrote:

> > ntfs-3g-2010.3.6-alt1
> > 2.6.32-un-def-alt11
> > локаль 1251
> 
> локали отличные от UTF-8 идут лесом
 
И имена файлов укорачиваются в два раза... :-( Русские, в смысле...

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Michael Shigorin]

On Sun, Apr 25, 2010 at 09:00:57PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В Вск, 25/04/2010 в 20:36 +0400, Alexei V. Mezin пишет:
> > Имеем
> > ntfs-3g-2010.3.6-alt1
> > 2.6.32-un-def-alt11
> > локаль 1251
> локали отличные от UTF-8 идут лесом

Валер, а это апстрим сломал?

Меня домашние съедают за глюки, _появившиеся_ в KOI8-R после
переезда на 5.1/branch (кажется, с 4.1/branch).

И вот думаю -- не объявить ли жихад какой таким апстримам,
которые ломают прекрасно работавшее.  Потому как на дохлом
железе UTF-ные локали -- довольно заметные накладные расходы.

Актуально для
http://www.altlinux.org/Antique_-_дистрибутив_для_старых_компьютеров

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Mon, Jun 21, 2010 at 04:51:19PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > > ntfs-3g-2010.3.6-alt1
> > локали отличные от UTF-8 идут лесом
> Валер, а это апстрим сломал?
Да, и про это неоднократно писали и в рассылках, и в --changelog.

> И вот думаю -- не объявить ли жихад какой таким апстримам,
> которые ломают прекрасно работавшее.
ntfsmount никуда не девался (в т.ч. потому что сдох сразу после выхода
2.0).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

*** Bug 3334 has been marked as a duplicate of this bug. ***
		-- mouse in #4443

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Monday 21 June 2010, Andrey Rahmatullin wrote:

> > Валер, а это апстрим сломал?

> Да, и про это неоднократно писали и в рассылках, и в --changelog.
 
Мысли вслух: "А вот интересно, апстрим подумал о том, что в utf
длинна имени файла вдвое уменьшается при использовании национальных
сиволов ? Для extN по крайней мере..."

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 512 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 02:28:11PM +0400, Sergey wrote:
> Мысли вслух: "А вот интересно, апстрим подумал о том, что в utf
> длинна имени файла вдвое уменьшается при использовании национальных
> сиволов ? Для extN по крайней мере..."
Об этом должен был думать апстрим этих ваших extN, при чём тут ntfs-3g-то?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Каков сабж в ALM2.4?
1. Не используйте понятие "сабж" в письме.
1.1. Вопросы в теме не задают.
		-- lav in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Wednesday 23 June 2010, Andrey Rahmatullin wrote:

> > длинна имени файла вдвое уменьшается при использовании
> > национальных сиволов ? Для extN по крайней мере..."

> Об этом должен был думать апстрим этих ваших extN, при чём тут
> ntfs-3g-то? 

Апстрим extN может и должен был, но ntfs-3g тоже для Linux
пишется. Зачем народ в utf8 насильно гнать раньше времени ?

Кстати, интересно, на сколько глубоко эта беда в extN сидит
и висят ли фичереквесты соответствующие...

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 767 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 03:16:10PM +0400, Sergey wrote:
> Апстрим extN может и должен был, но ntfs-3g тоже для Linux
> пишется. Зачем народ в utf8 насильно гнать раньше времени ?
А какие проблемы с длиной имён в ntfs3g?

> Кстати, интересно, на сколько глубоко эта беда в extN сидит
Настолько. Они, в отличие от NTFS, сохраняют в именах файлов байты, а не
символы, потому и лимиты там на число байтов, а не символов.

> и висят ли фичереквесты соответствующие...
Сомневаюсь, что это лечится.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Pilot> нашему коллективу авторов нужно массово прописывать успокоительное
<Pilot> а следующий выпуск тимовских футболок выполнять с длинными рукавами,
        завязывающимися за спиной

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Wednesday 23 June 2010, Andrey Rahmatullin wrote:

> > Апстрим extN может и должен был, но ntfs-3g тоже для Linux
> > пишется. Зачем народ в utf8 насильно гнать раньше времени ?

> А какие проблемы с длиной имён в ntfs3g ?

Возможно, что и никаких. Я не про это, я про то, что ntfs3g предполагает
теперь системную кодировку исключительно utf8, что, косвенно, ограничивает
длинну имён для родных ФС в Linux.

> > и висят ли фичереквесты соответствующие...

> Сомневаюсь, что это лечится.

Но выкручиваться придётся как-то рано или поздно... :-(

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 987 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 04:41:46PM +0400, Sergey wrote:
> Возможно, что и никаких. Я не про это, я про то, что ntfs3g предполагает
> теперь системную кодировку исключительно utf8, что, косвенно, ограничивает
> длинну имён для родных ФС в Linux.
Нет. Это юзерская локаль её ограничивает.

> Но выкручиваться придётся как-то рано или поздно... :-(
До сих пор слышатся мнения, что в именах файлов не должно быть пробелов,
спецсимволов и нелатинских букв, потому не думаю, что "рано или поздно"
что-то сильно изменится по сравнению с текущей ситуацией.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Lost> мне деятельность пыха напомнила такой гипотетический случай, щас образно
       расскажу.
<Lost> представьте себе - средняя полоса России, Идет дождь, кругом грязь. Куча
       чумазых мужиков пытаются вытолкнуть грузовик из грязи. Пыхтят,
       стараются. А php-coder сидит на капоте и протирает лобовое стекло от
       дождя салфеткой.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 548 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 04:41:46PM +0400, Sergey wrote:
> Возможно, что и никаких. Я не про это, я про то, что ntfs3g предполагает
> теперь системную кодировку исключительно utf8, что, косвенно, ограничивает
> длинну имён для родных ФС в Linux.
ext2/3/4 и xfs - 255 байт на имя файла.  Русскими буквами в utf-8
получится около 127 байт.  Если вам этого не хватает для имени
файла, то надо срочно показаться врачу.

P.S. В reiserfs допустимы имена до 4095 байт.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Wednesday 23 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:

> > Возможно, что и никаких. Я не про это, я про то, что ntfs3g предполагает
> > теперь системную кодировку исключительно utf8, что, косвенно, ограничивает
> > длинну имён для родных ФС в Linux.

> ext2/3/4 и xfs - 255 байт на имя файла.  Русскими буквами в utf-8
> получится около 127 байт.  Если вам этого не хватает

Мне-то хватает, однако я слышал несколько раз о проблемах смены системы
на файловом сервере. 

> для имени файла, то надо срочно показаться врачу.

А зачем сделано 256 ? Разработчикам FS тоже показаться врачу ? ;-)

> P.S. В reiserfs допустимы имена до 4095 байт.

Как-то она не сильно широко используется по-умолчанию...

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 882 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 05:01:42PM +0400, Sergey wrote:
> > ext2/3/4 и xfs - 255 байт на имя файла.  Русскими буквами в utf-8
> > получится около 127 байт.  Если вам этого не хватает
> Мне-то хватает, однако я слышал несколько раз о проблемах смены системы
> на файловом сервере. 
Т.е. как всегда обычный трындёж.  "Я видел парня, который слышал
как кому-то в баре рассказывали".

У вас брат, случаем, не пострадал от подобной смены кодировки?

> > для имени файла, то надо срочно показаться врачу.
> А зачем сделано 256 ? Разработчикам FS тоже показаться врачу ? ;-)
Вопрос "а зачем сделано N" будет возникать при любых конечных N.

> > P.S. В reiserfs допустимы имена до 4095 байт.
> Как-то она не сильно широко используется по-умолчанию...
Зря, очень "авторитетная" файловая система.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Wednesday 23 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:

> > Мне-то хватает, однако я слышал несколько раз о проблемах смены
> > системы на файловом сервере. 

> Т.е. как всегда обычный трындёж.  "Я видел парня, который слышал
> как кому-то в баре рассказывали".

Да нет, вполне конкретный пример был с именами, содержащими полные
названия документов.

> > > для имени файла, то надо срочно показаться врачу.
> > А зачем сделано 256 ? Разработчикам FS тоже показаться врачу ? ;-)

> Вопрос "а зачем сделано N" будет возникать при любых конечных N.

С одной стороны да, но когда фактическое N одинаково с конкурирующей
системой (или больше), вопросов таких возникает меньше.

> > > P.S. В reiserfs допустимы имена до 4095 байт.

> > Как-то она не сильно широко используется по-умолчанию...

> Зря, очень "авторитетная" файловая система.

Кстати, а остальные компоненты в Linux как реагируют на 4095 байт ?
Или там количество символов остаётся, всё равно, 256 ?

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 451 bytes --]

On Wed, Jun 23, 2010 at 06:32:20PM +0400, Sergey wrote:
> Кстати, а остальные компоненты в Linux как реагируют на 4095 байт ?
> Или там количество символов остаётся, всё равно, 256 ?
struct dirent
  {
...
    char d_name[256];           /* We must not include limits.h! */
...
  };

#define PATH_MAX        4096        /* # chars in a path name including nul */

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Wednesday 23 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:

> struct dirent
>   {
> ...
>     char d_name[256];           /* We must not include limits.h! */
> ...
>   };
 
Хм. И как сюда могут поместиться 256 символов в utf8 ?

> #define PATH_MAX        4096        /* # chars in a path name including nul */

Так это полный путь, с каталогами... 

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 246 bytes --]

On Thu, Jun 24, 2010 at 11:57:10AM +0400, Sergey wrote:
> Хм. И как сюда могут поместиться 256 символов в utf8 ?
Перечитайте свой вопрос (два письма назад) ещё раз.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Thursday 24 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:

> > Хм. И как сюда могут поместиться 256 символов в utf8 ?

> Перечитайте свой вопрос (два письма назад) ещё раз.

Так приведённый кусок кода откуда ? Я подумал, что из reiserfs.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 458 bytes --]

On Thu, Jun 24, 2010 at 08:17:29PM +0400, Sergey wrote:
> > > Хм. И как сюда могут поместиться 256 символов в utf8 ?
> > Перечитайте свой вопрос (два письма назад) ещё раз.
> Так приведённый кусок кода откуда ?
struct dirent из одноимённого заголовочного файла.  А вы много
знаете структур с таким именем?

> Я подумал, что из reiserfs.
Нет, из "остальных кусков linux".

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Thursday 24 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:

> > > > Хм. И как сюда могут поместиться 256 символов в utf8 ?

> > > Перечитайте свой вопрос (два письма назад) ещё раз.

> > Так приведённый кусок кода откуда ?

> struct dirent из одноимённого заголовочного файла.  А вы много
> знаете структур с таким именем?

Честного говоря, я не программист, тем более, не ядерщик. С/С++ чуть-чуть
знаю, но и только. Так что в именах структур я сходу не ориентируюсь.

> > Я подумал, что из reiserfs.

> Нет, из "остальных кусков linux".

Понятно, спасибо.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Среда 23 июня 2010 17:32:20 автор Sergey написал:
> On Wednesday 23 June 2010, Alexey I. Froloff wrote:
> > > Мне-то хватает, однако я слышал несколько раз о проблемах смены
> > > системы на файловом сервере.
> > 
> > Т.е. как всегда обычный трындёж.  "Я видел парня, который слышал
> > как кому-то в баре рассказывали".
> 
> Да нет, вполне конкретный пример был с именами, содержащими полные
> названия документов.
> 

Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор благородных донов... Но подобная проблема в 
моей практике была решена административным методом еще лет 10 (или даже более) 
назад, когда офисные машинки и сервер жили на оффтопике, при ответе на вопрос 
"А почему я не могу записать документы на CD-ROM?" Там были имена файлов с 
"полными названиями документов", которые различались где-то в конце имени. 
Ответ был - "ибо нефиг", ибо надо хоть чуточку думать, когда word или браузер 
предлагает такое длинное имя файла, хотя бы подумать - как будете различать 
"на глаз" эти два имени файла в том же проводнике и т.д.
Вобщем, после нескольких таких случаев проблемы длины имени файла не 
возникало...

С уважением, Александр

Re: [sisyphus] ntfs-3g сломался?

[Sergey]

On Thursday 24 June 2010, Alexander Yereschenko wrote:

> "А почему я не могу записать документы на CD-ROM?"

Кстати, в какой-то мере аргумент... Только UDF вот допускает 256.
Но тоже если unicode не использовать.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

[sisyphus] [JT] Re: ntfs-3g сломался?

[Michael Shigorin]

On Wed, Jun 23, 2010 at 04:52:00PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Если вам этого не хватает для имени файла, то надо срочно
> показаться врачу.

cornet@ бы живо тебе втолковал, что пользователи на самбу такие
имена пытаются сохранять, когда им ворд их подсовывает...

(впрочем, он и пользователям живо втолковывал ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/