Re: [sisyphus] Попытка выводов (ALSA OSS)

[Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>]

On Mon, Aug 17, 2009 at 09:00:56AM +0400, ALT Linux User wrote:
> > 2. В части обсуждения файловых систем встал вопрос о простоте
> > создания разных fs из прогараммы установки.
> Скромное пользовательское IMHO: если возможно, пусть файловых
> систем будет много, однако, в этом случае, нужна справочка о
> том, в чём преимущества/недостатки имярек, а так же
> обязательное указание, что ALT Linux "рекомендует для таких-то
> и таких целей" вот такую-то файловую систему.

Справку я уже обязался написать; достаточно ли использования
такой-то ФС при авторазбивке и её же выбора по умолчанию в списке
файловых систем при разбивке вручную или стоит отдельно вписать
ненавязчиво, но прямым текстом?

> Думаю, ни для кого не секрет, что встречают "по одёжке". [...]
> "Ну, ещё подождём", такая обобщённая мягкая формулировка.

Угу.

> > Как мне кажется, это не религиозные вопросы и уж тем более не
> > вопросы чьей-либо злой воли или кривых рук.

Разумеется!

> > Это вопрос модели пользователя.  Рассмотрим  две  ситуации:
> > 1. Школьный учитель информатики, он же админ поневоле [...]
> > В этом случае, естественно,  хочется минимизировать свободу
> > шаловливых рук. Особенно в случае ответственной поддержки по
> > контракту.

В этом случае инсталятор задаёт всё равно многовато вопросов,
его стоит упрощать.  Я уже давно кричу тут про необходимость
дифференциации общества по цвету кнопки "эксперт", по счастью,
Стас услышал и по крайней мере в acc она есть (осталось юзать
в модулях).  Теперь бы ещё восстановить в инсталяторе, причём
лучше в том виде, как было сделано в ALM2.4 -- на F-кнопку
(возможно, сейчас засунется под F5 Kernel).

> На мой взгляд, образовательная часть, как и любые другие
> рабочие решения, строятся на противоречии идеи Release early,
> release often.

Эта фраза подразумевает другую целевую аудиторию релизов своей
целевой аудитории. :)

> Нужно навсегда разбить связку PC==Windows.

Ой да -- помню, лет десять тому на родном химфаке зашёл на
соответствующее занятие, там какая-то аспирантка детям втирала
на уровне "вот компьютер, а вот виндовс".  Воспринимая его
примерно как BIOS или скорее монитор.

Было бы здорово создать краткий и внятный материал по теме
компьютерной истории и засунуть его в школьный дистрибутив,
но это тема для freeschool@, пожалуй. (и не возьмусь)

> > На самом деле, моделей несколько больше. Надо учитывать
> > разные интересы,  не вводя повсюду тотальную защиту от дурака
> > и не изображая из себя винды.
> +1

Угу.  Из сегодняшней беседы с RM:

---
<mike> hi!  примешь по мотивам
       https://bugzilla.altlinux.org/17368 такой коммит?
       (если да, сейчас пушну свой master)
--- a/profiles/pkg/lists/install2.in
+++ b/profiles/pkg/lists/install2.in
@@ -2,9 +2,10 @@ kernel-image-@KERNEL@
 kernel-modules-drm-@KERNEL_MOD@
 udev
 
-
 e2fsprogs
 xfsprogs
+jfsutils
+reiserfsprogs
 dosfstools
 ntfsprogs
 fatresize
<boyarsh> Привет!
          В таком виде не приму. А вот если оформить в виде опционального use-...
<mike> гм.  а почему?  глянь всё-таки багу и отписавшихся в ней
<mike> ну или спроси ktirf@, если под рукой, он там тоже удивлялся
<boyarsh> потому что это не только "лишний неочевидный выбор",
          но и вопрос тестирования
<mike> ну я вроде отвечал на этот твой вопрос -- я всегда тестирую
<mike> т.е. при каждом целевом подходе к бетам -- обязательно, и
       время от времени просто при работе со своими исошками
<mike> ещё берусь в хелп добавить мини-обзор плюсов и минусов ФС :)
<boyarsh> мы можем в любой момент сломать что-нибудь в установке
	  на ту или иную fs (конкретно на xfs ломали и чинили) и
	  не заметить этого, при отсутствии регулярной установки
	  на каждую из fs/постоянной эксплуатации этой fs
<mike> говорю же, я проверяю каждую бету в обязательном порядке
<boyarsh> на всех fs?
<mike> да, конечно!
<mike> обычно стораджу посвящаю несколько отдельных раундов --
       заодно на разных комбинациях дисков
<mike> софтрейд я ещё смогу сейчас проверять, вот стендовый
       DAC960, на котором хорошо грабли ловились -- сдох уже
<boyarsh> я подумаю
<mike> спасибо.  пушнул как jfs_reiserfs для удобства
[...через пару часов...]
<mike> хех.  полез в sisyphus@ -- можно этот кусочек из жабера
       вклеить в ответ?  аккурат перекликается
<boyarsh> можно
---

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/