ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: ALT Linux Sisyphus discussions <sisyphus@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [sisyphus] mk-configure -- lightweight replacement for GNU autotools
Date: Sun, 12 Jul 2009 22:57:34 +0400
Message-ID: <20090712185734.GA19410@mw.office.seiros.ru> (raw)
In-Reply-To: <s937hyeszjw.fsf@chen.chizhovka.net>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2200 bytes --]

On Sun, Jul 12, 2009 at 06:15:15PM +0300, Aleksey Cheusov wrote:
 AC> Как раз наоборот.
 AC> bmake PREFIX=/usr/pkg MANDIR=/some/where/man
 AC> по сути своей ничем не отличется от
 AC> ./configure --prefix=/usr/pkg --mandir=/some/where/man
 AC> Не вижу необходимости плодить сущности без необходимости.
 AC> Опции не нужны. На самом деле хватает указания значений переменных
 AC> make-а.
 AC> Опции же типа ./configure --lalala-includedir=yyy --lalala-libdir=yyy
 AC> я считаю, эм... скажем так, весьма сомнительным дизайнерским решением.

Простой пример -- libgsm у нас и в некоторых других дистрибутивах
находится в разных includedir. Вопрос -- как решается эта проблема?
autotools позволяют создать configure который автоматически обнаружит эту
библиотеку.

AC> bmake USE_EXTERNAL_LIBX=1 USE_LOCALLIBY=1
AC> Не вижу никаких принципиальных отличий от опций ./configure.
AC> Построение же приложения с или без каких-то библиотек в зависимости от
AC> их наличия -- натуральное зло, об этом знает каждый пакетировщик.

Если делается приложение которое предназначено только для опакечивание --
это так. Увы, не всегда это правило верно. К примеру Asterisk подавляющее
большинство пользователей собирают сами, увы. При этом в нем несколько
десятков модулей, и для некоторых из них нужны сторонние библиотеки. И
многие из этих модулей большинству пользователей не нужны.

AC> На мой взгляд этот уровень не нужен, как не нужен сам ./configure.

Вы пробовали написать приложение, которое бы:
а) пользовалось большим количеством сторонних библиотек;
б) использовало бы некоторые ОС-специфичные функции (к примеру системные
вызовы);
в) собиралось бы под хотя бы 2-3 разных ОС;
г) собиралось бы под несколько аппаратных архитектур (с учетом того что
некоторые типы данных в C на этих архитектурах имеют разный размер в
байтах)

?

Я понимаю зачем может быть полезен некоторый уровень абстракции _над_
autotools. Понимаю что у autotools есть много недостатков. Но не понимаю
зачем нужна система которая позволяет _меньше_ чем autotools.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

  reply	other threads:[~2009-07-12 18:57 UTC|newest]

Thread overview: 70+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-07-12  5:53 Aleksey Cheusov
2009-07-12  9:18 ` Gleb Kulikov
2009-07-12 14:44   ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 17:18     ` Gleb Kulikov
2009-07-12 17:37       ` Aleksey Cheusov
2009-07-16 10:52         ` Gleb Kulikov
2009-07-12 22:13     ` Mikhail Yakshin
2009-07-13 19:56       ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 21:02         ` Led
2009-07-13 21:18           ` Aleksey Cheusov
2009-07-14  1:49         ` [sisyphus] [JT] " Pavel N. Solovyov
2009-07-14  5:22           ` Afanasov Dmitry
2009-07-14  6:21             ` Aleksey Cheusov
2009-07-14 23:13         ` [sisyphus] " Mikhail Yakshin
2009-07-15 19:23           ` Aleksey Cheusov
2009-07-15 19:41             ` Vitaly Kuznetsov
2009-07-15 19:53               ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 12:03 ` Alexey I. Froloff
2009-07-12 12:07 ` Alexey Gladkov
2009-07-12 13:48   ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 14:52     ` Alexey Gladkov
2009-07-12 15:15       ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 18:57         ` Денис Смирнов [this message]
2009-07-12 20:02           ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 20:31             ` Alexey I. Froloff
2009-07-12 20:41               ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 20:49                 ` Alexey I. Froloff
2009-07-12 21:00                   ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 21:03                     ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 22:17                     ` Alexey I. Froloff
2009-07-13 20:03                       ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 20:54                         ` Alexey I. Froloff
2009-07-13 21:06                           ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 21:12                             ` Alexey I. Froloff
2009-07-13 21:23                               ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 21:43                                 ` Alexey I. Froloff
2009-07-12 21:27             ` Alexey Rusakov
2009-07-12 21:36               ` Alexey I. Froloff
2009-07-12 22:29               ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 23:04                 ` Alexey I. Froloff
2009-07-13  5:26                 ` Alexey Rusakov
2009-07-13  6:05             ` Денис Смирнов
2009-07-13  8:26               ` Afanasov Dmitry
2009-07-13 17:54                 ` Денис Смирнов
2009-07-13 20:20               ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 20:52                 ` Alexey I. Froloff
2009-07-13 21:06                   ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 21:39                     ` Alexey I. Froloff
2009-07-13 19:43         ` [sisyphus] mk-configure: args vs options Dmitry V. Levin
2009-07-13 20:28           ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 20:40             ` Dmitry V. Levin
2009-07-12 16:06 ` [sisyphus] mk-configure -- lightweight replacement for GNU autotools Led
2009-07-12 16:18   ` Aleksey Cheusov
2009-07-12 16:28     ` Led
2009-07-13 20:36 ` Dmitry V. Levin
2009-07-13 20:56   ` Aleksey Cheusov
2009-07-13 21:29     ` Dmitry V. Levin
2009-07-14  6:37       ` Aleksey Cheusov
2009-07-14  6:53         ` Afanasov Dmitry
2009-07-14 18:25           ` Aleksey Cheusov
2009-07-14 18:32             ` Led
2010-06-12 14:56 ` Aleksey Cheusov
2010-06-15  3:25   ` REAL
2010-06-15  6:05     ` Aleksey Cheusov
2010-06-15  5:29       ` REAL
2010-06-15  7:19         ` Slava Semushin
2010-06-15  7:22         ` Aleksey Cheusov
2010-06-15  7:03           ` REAL
2010-06-15  7:52           ` REAL
2010-06-15  9:39             ` Aleksey Cheusov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090712185734.GA19410@mw.office.seiros.ru \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=sisyphus@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git