[sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Anton V. Boyarshinov]

Добрый день

Вероятно, на этой неделе беты будут выходить более-менее ежедневно. Так
что можете заглядывать в каталоги не дожидаясь анонсов.

Напоминаю, что наиболее эффективным средством обновления образов
является rsync (http://www.altlinux.org/Releases/Download/Update)

По адресу ftp://beta.altlinux.ru/desktop/20080917/ доступна
бета версия 4.1 десктоп, собранная для i586 и x86_64.

Основные изменения:

Большие изменения в области реально устанавливаемой basesystem

Продолжается внедрение дизайна

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Шишков Евгений]

Anton V. Boyarshinov пишет:
> Добрый день
> 
> Вероятно, на этой неделе беты будут выходить более-менее ежедневно. Так
> что можете заглядывать в каталоги не дожидаясь анонсов.
> 
> Напоминаю, что наиболее эффективным средством обновления образов
> является rsync (http://www.altlinux.org/Releases/Download/Update)
> 
> По адресу ftp://beta.altlinux.ru/desktop/20080917/ доступна
> бета версия 4.1 десктоп, собранная для i586 и x86_64.
> 
> Основные изменения:
> 
> Большие изменения в области реально устанавливаемой basesystem
> 
> Продолжается внедрение дизайна
> 

На моём компьютере не грузятся из-за No16808.
Исправится к моменту выхода?

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Шишков Евгений]

Anton V. Boyarshinov пишет:
> Основные изменения:
> 
> Большие изменения в области реально устанавливаемой basesystem
> 
> Продолжается внедрение дизайна


Вот ещё.
Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa, Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю 
проверку. Проверка проходит в 800x600. Почему мои выбранные параметры не применились?
На что вешать багу?

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 702 bytes --]

Здравствуйте Шишков Евгений
  В сообщении от 19 сентября 2008 Шишков Евгений написал(a):
 > Anton V. Boyarshinov пишет:
 > > Основные изменения:
 > >
 > > Большие изменения в области реально устанавливаемой
 > > basesystem
 > >
 > > Продолжается внедрение дизайна
 >
 > Вот ещё.
 > Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
 > Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
 > Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
 > Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка
 > проходит в 800x600. Почему мои выбранные параметры не
 > применились? На что вешать багу?
Наверное. потому, что Ваша видеокарта не поодерживает Vesa 
1024x768 ?

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Шишков Евгений]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Шишков Евгений
>   В сообщении от 19 сентября 2008 Шишков Евгений написал(a):
>  > Anton V. Boyarshinov пишет:
>  > > Основные изменения:
>  > >
>  > > Большие изменения в области реально устанавливаемой
>  > > basesystem
>  > >
>  > > Продолжается внедрение дизайна
>  >
>  > Вот ещё.
>  > Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
>  > Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
>  > Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
>  > Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка
>  > проходит в 800x600. Почему мои выбранные параметры не
>  > применились? На что вешать багу?
> Наверное. потому, что Ваша видеокарта не поодерживает Vesa 
> 1024x768 ?
Я ставил под VirtualBox. С другими дистрибутивами проблем нет.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Vladimir Lettiev]

19 сентября 2008 г. 14:31 пользователь Шишков Евгений <evgen@> написал:
>>  > Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
>>  > Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка
>>  > проходит в 800x600. Почему мои выбранные параметры не
>>  > применились? На что вешать багу?
>> Наверное. потому, что Ваша видеокарта не поодерживает Vesa 1024x768 ?
>
> Я ставил под VirtualBox. С другими дистрибутивами проблем нет.

+1

под virtualbox'ом не работает выбор разрешения больше 800x600, нельзя
выбрать драйвер vboxvideo (зачем он в списке тогда?), если
доустановить virtualbox расширения после установки, то они не
работают... об этом я уже писал

-- 
Vladimir Lettiev aka crux <theCrux@gmail.com>

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Шишков Евгений]

Vladimir Lettiev пишет:
> 
> под virtualbox'ом не работает выбор разрешения больше 800x600, нельзя
> выбрать драйвер vboxvideo (зачем он в списке тогда?), если
> доустановить virtualbox расширения после установки, то они не
> работают... об этом я уже писал
> 
Совершенно верно

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Vladislav Zavjalov]

Шишков Евгений wrote:
> Вот ещё.
> Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
> Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
> Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa, Разрешение ставлю 
> 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка проходит в 800x600. Почему мои 
> выбранные параметры не применились?
> На что вешать багу?

А что при этом в lilo.conf.alterator пишется? Если пишется неправильное 
  - то на alterator-x11

Если все кажется правильным - посмотреть лог X-сервера. Может быть, он 
сам сваливается на более низкое разрешение:
(II) VESA(0): Not using built-in mode "1024x768" (no mode of this name)
по результатам собственного опроса монитора.(Или если частоты монитора в 
xorg.conf слишком маленькие прописаны - выбран, например, монитор 800х600).

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 11:36:17AM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
> А что при этом в lilo.conf.alterator пишется? Если пишется
> неправильное - то на alterator-x11

Слав, я уже вешал.  И ругался :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Vladislav Zavjalov]

Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 11:36:17AM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
>> А что при этом в lilo.conf.alterator пишется? Если пишется
>> неправильное - то на alterator-x11
> 
> Слав, я уже вешал.  И ругался :(

Но тут действительно никто не понимает в чем у кого проблема и чего 
хочется...

Сегодня вот перепроверял, что в конфиг пишется именно то, что выбирается 
в интерфейсе. Ошибок не обнаружил. Да, если написать странное, xserver 
сам может свалится на меньшее разрешение. (Это я так понял проблему в 
начальном сообщении этой ветки).

Или проблема в автоопределении? Драйвера или разрешения? Если драйвер не 
определился, a есть /dev/fb0 - действительно все сваливается на fbdev (а 
если нет - на vesa). Разрешение при этом довольно жестко берется из 
fbresolution (и делать его другим, как я понял, особо не имеет смысла).
Хочется чего-то другого или такое не работает?

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 09:08:49AM +0400, Шишков Евгений wrote:
> Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
> Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
> Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
> Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка проходит
> в 800x600. Почему мои выбранные параметры не применились?

Потому что fbdev.

> На что вешать багу?

Она уже повешена, не понята, закрыта:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933

2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Sep 19, 2008 at 03:38:05PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 09:08:49AM +0400, Шишков Евгений wrote:
> > Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
> > Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
> > Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
> > Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка проходит
> > в 800x600. Почему мои выбранные параметры не применились?
> 
> Потому что fbdev.
> 
> > На что вешать багу?
> 
> Она уже повешена, не понята, закрыта:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933
> 
> 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
Если видеокарта не определилась (и для неё был выбран fbdev),
то это ошибка не alterator-x11, а означает что её id отсутствует в xinf файле соотв. драйвера.

Ещё момент:
Я так понимаю что главная претензия что fbdev стал проверяться до vesa 
(по настоянию rider) и если раньше откатывались на vesa для которой можно
было выбрать разрешение, то для fbdev это уже невозможно.
Может быть всё-таки поменять эти драйвера местами ибо для fbdev требуется
более сложная последовательность установки для того чтобы достичь
правильного разрешения.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]

On Friday 19 September 2008, Stanislav Ievlev wrote:

[...]
> Я так понимаю что главная претензия что fbdev стал проверяться до
> vesa (по настоянию rider) и если раньше откатывались на vesa для
> которой можно было выбрать разрешение, то для fbdev это уже
> невозможно.
Думаю, главная проблема в том, что этот порядок перестал зависеть от 
конкретной видеокарты.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Anton Farygin]

Stanislav Ievlev пишет:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 03:38:05PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>> On Fri, Sep 19, 2008 at 09:08:49AM +0400, Шишков Евгений wrote:
>>> Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
>>> Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
>>> Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
>>> Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка проходит
>>> в 800x600. Почему мои выбранные параметры не применились?
>> Потому что fbdev.
>>
>>> На что вешать багу?
>> Она уже повешена, не понята, закрыта:
>> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933
>>
>> 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
> Если видеокарта не определилась (и для неё был выбран fbdev),
> то это ошибка не alterator-x11, а означает что её id отсутствует в xinf файле соотв. драйвера.
> 
> Ещё момент:
> Я так понимаю что главная претензия что fbdev стал проверяться до vesa 
> (по настоянию rider) и если раньше откатывались на vesa для которой можно
> было выбрать разрешение, то для fbdev это уже невозможно.
> Может быть всё-таки поменять эти драйвера местами ибо для fbdev требуется
> более сложная последовательность установки для того чтобы достичь
> правильного разрешения.

Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, а не в живой системе...

fbdev в живой системе - это самый последний способ оживить xorg (если 
конечно uvesafb не используется).

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Sep 19, 2008 at 09:01:50PM +0400, Anton Farygin wrote:
> Stanislav Ievlev пишет:
> >On Fri, Sep 19, 2008 at 03:38:05PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> >>On Fri, Sep 19, 2008 at 09:08:49AM +0400, Шишков Евгений 
> >>wrote:
> >>>Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
> >>>Стадия 14/15 - настройка видеокарты и 
> >>>монитора.
> >>>Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта 
> >>>- vesa,
> >>>Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю 
> >>>проверку. Проверка проходит
> >>>в 800x600. Почему мои выбранные параметры 
> >>>не применились?
> >>Потому что fbdev.
> >>
> >>>На что вешать багу?
> >>Она уже повешена, не понята, закрыта:
> >>https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933
> >>
> >>2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
> >Если видеокарта не определилась (и для 
> >неё был выбран fbdev),
> >то это ошибка не alterator-x11, а означает что 
> >её id отсутствует в xinf файле соотв. 
> >драйвера.
> >
> >Ещё момент:
> >Я так понимаю что главная претензия что 
> >fbdev стал проверяться до vesa (по настоянию 
> >rider) и если раньше откатывались на vesa для 
> >которой можно
> >было выбрать разрешение, то для fbdev это 
> >уже невозможно.
> >Может быть всё-таки поменять эти 
> >драйвера местами ибо для fbdev требуется
> >более сложная последовательность 
> >установки для того чтобы достичь
> >правильного разрешения.
> 
> Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, 
> а не в живой системе...
Ну я про него и говорю ... Я не спорю, что fbdev неплохая штука, но он
в данный момент не совпадает с другой нашей идеей, что разрешение в
инсталляторе начиная с fgxboot - 800x600, а не максимальное.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 22, 2008 at 12:30:00PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, 
> > а не в живой системе...
> Ну я про него и говорю ... Я не спорю, что fbdev неплохая
> штука, но он в данный момент не совпадает с другой нашей идеей,
> что разрешение в инсталляторе начиная с fgxboot - 800x600, а не
> максимальное.

А в чём тут-то проблема?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Sep 22, 2008 at 11:42:24AM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Sep 22, 2008 at 12:30:00PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > > Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, 
> > > а не в живой системе...
> > Ну я про него и говорю ... Я не спорю, что fbdev неплохая
> > штука, но он в данный момент не совпадает с другой нашей идеей,
> > что разрешение в инсталляторе начиная с fgxboot - 800x600, а не
> > максимальное.
> 
> А в чём тут-то проблема?
В том что в инсталляторе должно быть всегда 800x600.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 24, 2008 at 01:00:07PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > > > Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, 
> > > > а не в живой системе...
> > > Ну я про него и говорю ... Я не спорю, что fbdev неплохая
> > > штука, но он в данный момент не совпадает с другой нашей
> > > идеей, что разрешение в инсталляторе начиная с fgxboot -
> > > 800x600, а не максимальное.
> > А в чём тут-то проблема?
> В том что в инсталляторе должно быть всегда 800x600.

Ну оно и есть 800x600.  Собсно когда работают и vesa, и fbdev --
это изменение у меня попросту ничего не меняет видимым образом.
Что я проспал? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Anton Farygin]

Stanislav Ievlev пишет:
>> Стас, я просил сделать fbdev в инсталяторе, 
>> а не в живой системе...
> Ну я про него и говорю ... Я не спорю, что fbdev неплохая штука, но он
> в данный момент не совпадает с другой нашей идеей, что разрешение в
> инсталляторе начиная с fgxboot - 800x600, а не максимальное.

fbdev, как раз, совпадает с этой идеей ;)

Он не сможет выставить другое разрешение...

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 06:17:55PM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
> Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда
> происходит fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11
> и в install2 - на vesa, потом на fbdev...  Нормально? И
> интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)

Слав, дело не в "устроит".

В инсталере возможно жить на fbdev или vesa, потому как он должен
завестись везде и сделать свою работу.  Производительность
отрисовки тут несущественна.

В системе люди работают.  Поэтому там нужен нормальный
акселерированный видеодрайвер, который умеет что-то лучшее,
чем 800x600 при 60Hz (что сейчас диктуется ограничениями
инсталера, точнее qtbrowser, и типичным набором VESA-режимов;
на CRT-мониторах в 60Hz обычно смотреть очень больно).

Поскольку для приличного дистрибутива разумно предположить,
что настраивалка видео сделает всё возможное, чтоб подобрать
нормальный драйвер -- то мало кто обращает внимание на то,
какой будет упомянут в конце инсталяции.  И максимум поправит
разрешение, недоумевая, куда делся автодетект.

fbdev их настройки проигнорирует, выставит низкую частоту
обновления, низкое разрешение и будет не спеша себе работать.

Если честно, то я не понимаю, что тут надо объяснить -- или у вас
настраивается акселерированный драйвер для найденной карты и
нативное разрешение для монитора => всё в порядке,
или мне страшно за alterator-x11.


On Fri, Sep 19, 2008 at 05:45:49PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > > На что вешать багу?
> > Она уже повешена, не понята, закрыта:
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933
> > 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
> Если видеокарта не определилась (и для неё был выбран fbdev),

Да определилась она.  Говорю же, и на Desktop 4.0.x прекрасно
определяется.

> то это ошибка не alterator-x11, а означает что её id
> отсутствует в xinf файле соотв. драйвера.

Туда бы и повесил.

> Ещё момент:
> Я так понимаю что главная претензия что fbdev стал проверяться до vesa 

Нет.

> (по настоянию rider)

С rider@ я как раз тут согласен.

> и если раньше откатывались на vesa для которой можно было
> выбрать разрешение, то для fbdev это уже невозможно.  Может
> быть всё-таки поменять эти драйвера местами ибо для fbdev
> требуется более сложная последовательность установки для того
> чтобы достичь правильного разрешения.

<inger> а ... всё понял

-- надеюсь :-)

Главная претензия -- что в установленной системе настроен
неакселерированный дубовый драйвер.  И как побочный эффект --
проблемы с авто- и ручной установкой оптимального разрешения.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

> Если честно, то я не понимаю, что тут надо объяснить -- или у вас
> настраивается акселерированный драйвер для найденной карты и
> нативное разрешение для монитора => всё в порядке,
> или мне страшно за alterator-x11.

Везде, где я видел, настраивался правильный драйвер, не fbdev.

> Да определилась она.  Говорю же, и на Desktop 4.0.x прекрасно
> определяется.

Если определилась - почему не прописалась?
Что сказал vcscan и что x11_autosetup и что записалось в конфиг?

Все мои рассуждения и изменения касались случая, когда драйвер не 
определился!

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 10:12:27PM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
> >Если честно, то я не понимаю, что тут надо объяснить -- или у
> >вас настраивается акселерированный драйвер для найденной карты
> >и нативное разрешение для монитора => всё в порядке, или мне
> >страшно за alterator-x11.
> Везде, где я видел, настраивался правильный драйвер, не fbdev.

(с облегчением) Фух!  Ты не представляешь, насколько я тут уже
головой об стенку бился :-)

> >Да определилась она.  Говорю же, и на Desktop 4.0.x прекрасно
> >определяется.
> Если определилась - почему не прописалась?

Хороший вопрос.

> Что сказал vcscan и что x11_autosetup и что записалось в конфиг?

Смогу посмотреть в понедельник.  Если захочешь,
можно организовать рутшелл -- это стендовая машинка.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Андрей Черепанов]

19 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 09:08:49AM +0400, Шишков Евгений wrote:
> > Образ altlinux-4.1.0-beta-20080918-desktop-i586-ru-cd.iso
> > Стадия 14/15 - настройка видеокарты и монитора.
> > Говорю, что у меня монитор LCD 1024x768. Карта - vesa,
> > Разрешение ставлю 1024x768. Нажимаю проверку. Проверка проходит
> > в 800x600. Почему мои выбранные параметры не применились?
>
> Потому что fbdev.
>
> > На что вешать багу?
>
> Она уже повешена, не понята, закрыта:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=16933
>
> 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
Без паники! И не надо всё валить на QA! Нашли крайнего. Тебе напомнить про 3 
ранлевел в школьном бранче, дорогой Миша?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 07:13:32PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
> Без паники! И не надо всё валить на QA! Нашли крайнего.
> Тебе напомнить про 3 ранлевел в школьном бранче, дорогой Миша?

Напомни ;-)  УМВР!  А остальных -- как мог, предупредил
в %changelog.  Мог бы и лучше, конечно.

Проверяй на чипсетах intel-nvidia-via и видео ati-intel-nvidia.
Ещё бы SATA DVD хорошо и USB-клавиатуру, из популярных проблем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080917)

[Евгений]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 07:13:32PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>>> 2 cas: QA мышей не ловит, это же release critical.
>> Без паники! И не надо всё валить на QA! Нашли крайнего.
>> Тебе напомнить про 3 ранлевел в школьном бранче, дорогой Миша?
> 
> Напомни ;-)  УМВР!  А остальных -- как мог, предупредил
> в %changelog.  Мог бы и лучше, конечно.
> 
> Проверяй на чипсетах intel-nvidia-via и видео ati-intel-nvidia.
> Ещё бы SATA DVD хорошо и USB-клавиатуру, из популярных проблем.
> 
Да нееее, с SATA DVD проблем не замечал (проверял уже), а вот на IDE DVD 
- поймал проблему у себя дома.Уже писал тут об этом (Ошибка#: 16808)

[sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton V. Boyarshinov]

Добрый день

Вероятно, на этой неделе беты будут выходить более-менее ежедневно. Так
что можете заглядывать в каталоги не дожидаясь анонсов.

Напоминаю, что наиболее эффективным средством обновления образов
является rsync (http://www.altlinux.org/Releases/Download/Update)

По адресу ftp://beta.altlinux.ru/desktop/20080915/ доступна
бета версия 4.1 десктоп, собранная для i586 и x86_64.

Основные изменения:
Продолжается внедрение дизайна

Автозапуск управляющего апплета NM, если запущен NM

В установку по уполчанию добавлены kview, basket, kaddressbook

Добавлен выбор компоненты "ведение блогов" с logjam и qtmm

в contrib положен kvpnc

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 16 Sep 2008 10:57:40 +0400
Anton V. Boyarshinov wrote:

> По адресу ftp://beta.altlinux.ru/desktop/20080915/ доступна
> бета версия 4.1 десктоп, собранная для i586 и x86_64.

 А ftp://beta.altlinux.ru/ rsync поддерживает?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 191 bytes --]

Twas brillig at 15:40:15 16.09.2008 UTC+06 when pavel@stai.pssr.ru did gyre and gimble:
 PNS>  А ftp://beta.altlinux.ru/ rsync поддерживает?

rsync.altlinux.org::beta

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 316 bytes --]

* Pavel N. Solovyov <pavel@> [080916 13:40]:
> > По адресу ftp://beta.altlinux.ru/desktop/20080915/ доступна
> > бета версия 4.1 десктоп, собранная для i586 и x86_64.
>  А ftp://beta.altlinux.ru/ rsync поддерживает?
Нет.  Это же ftp.  Пользуйтесь rsync://rsync.altlinux.org/beta/ .

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 16 Sep 2008 13:51:12 +0400
Alexey I. Froloff wrote:

> Нет.  Это же ftp.  Пользуйтесь rsync://rsync.altlinux.org/beta/ 

On Tue, 16 Sep 2008 16:42:12 +0700
Mikhail Gusarov wrote:

> rsync.altlinux.org::beta

 Спасибо.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 16, 2008 at 10:57:40AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> Так что можете заглядывать в каталоги не дожидаясь анонсов.

За сообщения об изменениях всё равно спасибо заранее :)

> Напоминаю, что наиболее эффективным средством обновления образов
> является rsync (http://www.altlinux.org/Releases/Download/Update)

20080908 -> 20080915 desktop cd: speedup is 1.01

> Основные изменения:
> Продолжается внедрение дизайна

Чёрно-белое лого ALT Linux сильно проигрывает чёрно-жёлто-белому.
Вообще должен сказать, что дизайн Desktop 4.0 был сделан весьма
удачно и нейтрально, в нём было попросту не к чему докопаться
-- к травкам-листочкам точно будут.

В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.

2 zerg: может, оторвать по умолчанию уведомление о занятости
в виде прыгалки под курсором?  Анноит и портит всё, что ниже
и не успело обновиться.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Андрей Черепанов]

16 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> On Tue, Sep 16, 2008 at 10:57:40AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> > Так что можете заглядывать в каталоги не дожидаясь анонсов.
>
> За сообщения об изменениях всё равно спасибо заранее :)
>
> > Напоминаю, что наиболее эффективным средством обновления образов
> > является rsync (http://www.altlinux.org/Releases/Download/Update)
>
> 20080908 -> 20080915 desktop cd: speedup is 1.01
>
> > Основные изменения:
> > Продолжается внедрение дизайна
>
> Чёрно-белое лого ALT Linux сильно проигрывает чёрно-жёлто-белому.
В чём? По пунктам. Раз хочешь критиковать дизайн - будь последовательным.

> Вообще должен сказать, что дизайн Desktop 4.0 был сделан весьма
> удачно и нейтрально, в нём было попросту не к чему докопаться
> -- к травкам-листочкам точно будут.
Миша, мы стояли перед выбором: или унылая серость или единый дизайн ветки, 
основанной на идеи листьев. Выбрали второе. BTW, очень удачное решение с 
эффектом объёмного фонового изображения мне всё больше нравится.

Я, наверное, единственный, кто не пытается лезть в дизайн, и, опять же, 
единственный, кто поддерживает наших дизайнеров. Вспомни перепалки про Tango. 
Сколько было возмущения! Но потом всё успокоилось и теперь никто и не 
пытается оспаривать. Также будет и с новым дизайном. Так как разработчики 
люди чересчур эмоциональные и увлекающиеся, то не критиковать дизайн они не 
могут. Равно как и предложить что-то дельное. Может, умерить эмоции и 
привлечь логику и здравый смысл?

Я могу также легко логически обосновать любую, даже самую бредовую идею или 
дизайн. Но не буду этого делать. Я не хочу, чтобы меня считали эмоционально 
неуравновешенным человеком.

> В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.
Что недопустимо? Устроим пятиминутку ненависти нового дизайна от ksenia@ ?

P.S. Конкретные претензии будут?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [JT] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vitaly Kuznetsov]

Андрей Черепанов пишет:
> Я, наверное, единственный, кто не пытается лезть в дизайн, и, опять же, 
> единственный, кто поддерживает наших дизайнеров. 

"дизайн не изучал, но поддерживаю" ;)

Волчок и кораблик были плохими дизайнерскими решениями, просто Team не
смотрит каждый день на коробки. А на внутренний дизайн - смотрит. Не
учитывать их мнения и "поддерживать дизайнеров" не самое умное решение.
К людям тут претензий нет, есть к результату труда.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 17, 2008 at 10:52:26AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Продолжается внедрение дизайна
> > Чёрно-белое лого ALT Linux сильно проигрывает чёрно-жёлто-белому.
> В чём? По пунктам. Раз хочешь критиковать дизайн - будь последовательным.

Во всём.  Оно более корявое и менее выразительное.  Выигрывать
оно может при жёсткой необходимости сэкономить на цветах при
печати, чего в случае дисплея не наблюдается.

Прокудина вон спроси.

> > Вообще должен сказать, что дизайн Desktop 4.0 был сделан
> > весьма удачно и нейтрально, в нём было попросту не к чему
> > докопаться -- к травкам-листочкам точно будут.
> Миша, мы стояли перед выбором: или унылая серость

Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
Без шуток, это уже сообщалось.

> или единый дизайн ветки, основанной на идеи листьев. Выбрали
> второе. BTW, очень удачное решение с эффектом объёмного
> фонового изображения мне всё больше нравится.

Андрюш, отвлечённо оно мне тоже вполне нравится.  Но это более
отвлекающий вариант.  Штатный фон не должен цеплять глаз.  Вообще.

(кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)

> Я, наверное, единственный, кто не пытается лезть в дизайн,
> и, опять же, единственный, кто поддерживает наших дизайнеров.

Это не так.

> Вспомни перепалки про Tango.  Сколько было возмущения!

Я и не возмущался, поскольку IMHO это вполне рабочее решение.

> Но потом всё успокоилось и теперь никто и не пытается
> оспаривать. Также будет и с новым дизайном. Так как
> разработчики люди чересчур эмоциональные и увлекающиеся,
> то не критиковать дизайн они не могут.

Андрюш.  У меня ещё есть какие-то там остатки художественного
вкуса (и немного мазни маслом за рубежом).  Не надо лирики, 
когда тебе говорят о банальной регрессии.  Ты же мне отвечаешь,
а не критикану какому?

> Равно как и предложить что-то дельное.

Я и предложил дельное -- взять уже вылизанный фон как минимум.
Его не надо улучшать, он уже замечательный.

> Может, умерить эмоции и привлечь логику и здравый смысл?

Ну так привлеки -- поставь фон себе и людям вокруг и поработай
с недельку.  Чем меньше деталей -- тем меньше пересекается с 
пиктограмками и делами в голове.

> > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.
> Что недопустимо?

Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.

> Устроим пятиминутку ненависти нового дизайна от ksenia@ ?

Зачем?  Лучше привет передавай :-)


On Wed, Sep 17, 2008 at 02:11:05PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > P.S. Конкретные претензии будут?
> > Дизайн не гайки крутить/пакеты собирать. Конкретных претензий
> > многие сформулировать не смогут.

Я пока могу.

> Я всегда считал, что критиковать имеет право тот, кто
> разбирается в вопросе и готов предложить реальную альтернативу.

Имею; предложил.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Bochkaryov]

Michael Shigorin пишет:
>>> Вообще должен сказать, что дизайн Desktop 4.0 был сделан
>>> весьма удачно и нейтрально, в нём было попросту не к чему
>>> докопаться -- к травкам-листочкам точно будут.
>> Миша, мы стояли перед выбором: или унылая серость
> 
> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
> Без шуток, это уже сообщалось.

+1

Я понимаю, что могут быть и другие причины изменения дизайна (например, 
большая привлекательность и запоминаемость), но для повседневной работы 
дизайн 4.0 пока что был лучшим у ALT.

-- 
Michael Bochkaryov

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Евгений]

Michael Shigorin пишет:

> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
> Без шуток, это уже сообщалось.

+1
Единственное, что бесило и бесит - градиентный (не в ту сторону) 
прогрессбар при установке.
Но, мне кажется, что на этот раз Вам тоже будет плевать на мнения,
и сделаете как задумали.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[gray_graff]

Евгений пишет:
> Michael Shigorin пишет:
> 
>> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
>> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
>> Без шуток, это уже сообщалось.
> 
> +1
> Единственное, что бесило и бесит - градиентный (не в ту сторону) 
> прогрессбар при установке.

вчера ставил, правда 20080916, градиента нет. синенькая полосочка :)

> Но, мне кажется, что на этот раз Вам тоже будет плевать на мнения,
> и сделаете как задумали.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Шишков Евгений]

gray_graff пишет:
> Евгений пишет:
>> Michael Shigorin пишет:
>>
>>> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
>>> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
>>> Без шуток, это уже сообщалось.
>>
>> +1
>> Единственное, что бесило и бесит - градиентный (не в ту сторону) 
>> прогрессбар при установке.
> 
> вчера ставил, правда 20080916, градиента нет. синенькая полосочка :)
Да я про 4.0 говорю. То, что сейчас выходит - докачивается. Сегодня вечерком посмотрю.


> 
>> Но, мне кажется, что на этот раз Вам тоже будет плевать на мнения,
>> и сделаете как задумали.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Андрей Черепанов]

18 сентября 2008 gray_graff написал:
> Евгений пишет:
> > Michael Shigorin пишет:
> >> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
> >> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
> >> Без шуток, это уже сообщалось.
> >
> > +1
> > Единственное, что бесило и бесит - градиентный (не в ту сторону)
> > прогрессбар при установке.
>
> вчера ставил, правда 20080916, градиента нет. синенькая полосочка :)
Да, градиент убрали. Полоска должна быть зелёной, в тон фоновому изображению. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Алексей Шенцев]

On Wednesday 17 September 2008 23:51:24 Michael Shigorin wrote:
> > Миша, мы стояли перед выбором: или унылая серость
> Сам ты серость :)  Дизайн Desktop 4.0 -- IMCO на сегодня лучшее,
> что я вообще видел по этой части в дистрибутивах ALT Linux.
> Без шуток, это уже сообщалось.
По мне у юниора приятней. Но самая лучшая световая гамма это в интсалере ALS4. 
Но это моё личное мнение.
И я согласен с mike@, что не зачем было ломать уже выработанную концепцию 
дизайна всей линейки, а надо было делать в том же духе. А ещё лучше взять уже 
имеющуюся и использовать. Соблюдая традиции и преемственности.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Андрей Черепанов]

17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
> на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и кораблик) 
почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И дальше не выходят - те 
же LORовцы никак не прикопались к дизайну. То же самое повторится и сейчас. Я 
смотрю, все пытаются за пользователя выдумать что-то и опираются на эти 
выдуманные построения. А пользователь, оказывается, вполне доволен (а 
исследования на обычных пользователях мы проводили). Так зачем делать бурю в 
стакане воды и додумывать своим разработчитским умом за обычных 
пользователей.

Вот форум, к примеру. Сколько было копий сломано, что он не нужен? А ведь 
нужен и мы его почти сделали.

> > Я, наверное, единственный, кто не пытается лезть в дизайн,
> > и, опять же, единственный, кто поддерживает наших дизайнеров.
>
> Это не так.
Назови того, кто не критикует безоглядно наших дизайнеров и даже их защищает?

> > Вспомни перепалки про Tango.  Сколько было возмущения!
>
> Я и не возмущался, поскольку IMHO это вполне рабочее решение.
Были другие... разработчики.

> > Но потом всё успокоилось и теперь никто и не пытается
> > оспаривать. Также будет и с новым дизайном. Так как
> > разработчики люди чересчур эмоциональные и увлекающиеся,
> > то не критиковать дизайн они не могут.
>
> Андрюш.  У меня ещё есть какие-то там остатки художественного
> вкуса (и немного мазни маслом за рубежом).  Не надо лирики,
> когда тебе говорят о банальной регрессии.  Ты же мне отвечаешь,
> а не критикану какому?
А у меня, наверное, нет. Как нет и картин. Увы! Но есть прагматика и здравый 
смысл.

> > Равно как и предложить что-то дельное.
>
> Я и предложил дельное -- взять уже вылизанный фон как минимум.
> Его не надо улучшать, он уже замечательный.
Его я сменил в тот же день, когда поставил дистрибутив. Увы, серость (тем 
более тёплая) нагоняет скуку. А новые решения оправданы для дальнейшего 
развития. Это необходимость.

> > Может, умерить эмоции и привлечь логику и здравый смысл?
>
> Ну так привлеки -- поставь фон себе и людям вокруг и поработай
> с недельку.  Чем меньше деталей -- тем меньше пересекается с
> пиктограмками и делами в голове.
Я уже 4 дня его использую. Вполне осознанно. И чем дальше, тем больше он мне 
нравится. Советую и тебе сделать то же самое.

> > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.
> >
> > Что недопустимо?
>
> Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
Ах, это! Так нормальное разрешение работало только на Intel, на NVIDIA было 
800x600.

Ещё регрессия по поддержке звуковых карт, которые прекрасно из коробки 
работали в 4.0. Сдаётся мне, ты был прав, когда говорил, что с полугодовым 
циклом мы сможем делать один хороший дистрибутив и один так себе.

> > Устроим пятиминутку ненависти нового дизайна от ksenia@ ?
>
> Зачем?  Лучше привет передавай :-)
Передам. ;)
Когда ждать indexhtml с переводом на украинский от тебя?

> > Я всегда считал, что критиковать имеет право тот, кто
> > разбирается в вопросе и готов предложить реальную альтернативу.
>
> Имею; предложил.
Были проведено сравнение на обычных пользователях? Какой размер выборки?


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1071 bytes --]

On Thu, Sep 18, 2008 at 11:04:01AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> > (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
> > на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
> Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и кораблик) 
> почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И дальше не выходят - те 
> же LORовцы никак не прикопались к дизайну. То же самое повторится и сейчас. Я 
> смотрю, все пытаются за пользователя выдумать что-то и опираются на эти 
> выдуманные построения. А пользователь, оказывается, вполне доволен (а 
> исследования на обычных пользователях мы проводили). Так зачем делать бурю в 
> стакане воды и додумывать своим разработчитским умом за обычных 
> пользователей.

Андрей, ты вот на какую тему подумай: если дизайн активно не устраивает
исключительно ALT Linux Team, то как эти люди будут относится к продукту и
тем, кто его выпустил?  Как это повлияет на их интерес принимать участие в
будущей разработке?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Андрей Черепанов]

18 сентября 2008 Dmitry V. Levin написал:
> On Thu, Sep 18, 2008 at 11:04:01AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > 17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> > > (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
> > > на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
> >
> > Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и кораблик)
> > почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И дальше не выходят
> > - те же LORовцы никак не прикопались к дизайну. То же самое повторится и
> > сейчас. Я смотрю, все пытаются за пользователя выдумать что-то и
> > опираются на эти выдуманные построения. А пользователь, оказывается,
> > вполне доволен (а исследования на обычных пользователях мы проводили).
> > Так зачем делать бурю в стакане воды и додумывать своим разработчитским
> > умом за обычных
> > пользователей.
>
> Андрей, ты вот на какую тему подумай: если дизайн активно не устраивает
> исключительно ALT Linux Team, то как эти люди будут относится к продукту и
> тем, кто его выпустил?  Как это повлияет на их интерес принимать участие в
> будущей разработке?
Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном недовольны 
3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше мнений.

P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю, это 
окажется приемлемым решением.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Алексей Шенцев]

On Thursday 18 September 2008 14:46:58 Андрей Черепанов wrote:
> P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю,
> это окажется приемлемым решением.
Лучше от lite или junior'а. Не так тоскливо и глазам приятно.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Алексей Шенцев пишет:
>> P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю,
>> это окажется приемлемым решением.
> Лучше от lite или junior'а. Не так тоскливо и глазам приятно.

	Самая приятная для моих глаз цветовая гамма была в АЛМ-2.4.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

Twas brillig at 14:46:58 18.09.2008 UTC+04 when cas@altlinux.ru did gyre and gimble:


 АЧ> P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD
 АЧ> 4.0. Думаю, это окажется приемлемым решением.

Да, просто оставить старые темы в добавление к новым - самое то.

Кстати, от 2.4/3.0 темы не лежат в дистрибутивах?

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 18 сентября 2008 Андрей Черепанов написал(a):
> Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном
> недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше
> мнений.

У меня в семье только жена осталась работать с дефолтной темой 4.0. И то, 
только потому что ей некогда разбираться с настройками, а тема не анноит. Я 
и дочь поменяли тему непосредственно при первом пуске.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 18 Сен 2008 at 16:46 "АЧ" == Андрей Черепанов writes:

АЧ> Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном
АЧ> недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше
АЧ> мнений.

Смотрел пока только инсталлер. В глаза бросается чёрно-белое лого. Как-то оно
не вяжется - везде лого цветное, а тут вдруг чёрное.

-- 
Эх, дайте мне ещё пару часов в сутки ;)
		-- inger in devel@

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Aleksey Novodvorsky]

18 сентября 2008 г. 22:27 пользователь Vladimir V. Kamarzin
<vvk@vvk.pp.ru> написал:
>>>>>> On 18 Сен 2008 at 16:46 "АЧ" == Андрей Черепанов writes:
>
> АЧ> Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном
> АЧ> недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше
> АЧ> мнений.
>
> Смотрел пока только инсталлер. В глаза бросается чёрно-белое лого. Как-то оно
> не вяжется - везде лого цветное, а тут вдруг чёрное.

Присмотревшись, я скорее соглашусь с дизайнером. Желтое пятнышко
_здесь_ выглядело бы лишним, как мне кажется. На рабочем столе логотип
уже в привычных цветах.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 320 bytes --]

Здравствуйте Андрей Черепанов
  В сообщении от 18 сентября 2008 Андрей Черепанов написал(a):
 > Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока
 > дизайном недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы
 > хотелось услышать больше мнений

Восхищён !
Мне правда очень понравился :)

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --]

Twas brillig at 14:46:58 18.09.2008 UTC+04 when cas@altlinux.ru did gyre and gimble:

 АЧ> Мне бы хотелось услышать больше мнений.

Нравится. Весьма цельное впечатление создаётся от дистрибутива. Крайне
надеюсь, что ни в одном дистрибутиве между этапами, показанными на
скриншотах, не показывается какое-нибудь ужасно-лиловое окошко.

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Ildar Mulyukov]

On 18.09.2008 16:46:58, Андрей Черепанов wrote:
> 18 сентября 2008 Dmitry V. Levin написал:
> > Андрей, ты вот на какую тему подумай: если дизайн активно не  
> устраивает
> > исключительно ALT Linux Team, то как эти люди будут относится к  
> продукту и
> > тем, кто его выпустил?  Как это повлияет на их интерес принимать  
> участие в
> > будущей разработке?
> Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном  
> недовольны
> 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше мнений.
> 
> P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0.  
> Думаю, это
> окажется приемлемым решением.

Если есть желание услышать мнения, предлагаю выложить скриншоты, чтобы  
не надо было тянуть образ для формирования мнения.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

18 сентября 2008 г. 17:46 Андрей Черепанов написал:
> Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном недовольны
> 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше мнений.
>
> P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю, это
> окажется приемлемым решением.

Интересно, почему новый фон с зелёными листочками называется "Синий по
умолчанию"?

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Led]

On Friday, 19 September 2008 12:51:14 Denis G. Samsonenko wrote:
> День добрый!
>
> 18 сентября 2008 г. 17:46 Андрей Черепанов написал:
> > Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном
> > недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше
> > мнений.
> >
> > P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю,
> > это окажется приемлемым решением.
>
> Интересно, почему новый фон с зелёными листочками называется "Синий по
> умолчанию"?

Скорее всего, это про пользователя, который смотрит на этот фон:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Dmitriy Kruglikov]

19 сентября 2008 г. 13:13 пользователь Led написал:
> On Friday, 19 September 2008 12:51:14 Denis G. Samsonenko wrote:
>> Интересно, почему новый фон с зелёными листочками называется "Синий по
>> умолчанию"?
>
> Скорее всего, это про пользователя, который смотрит на этот фон:)

В фортунки !!!
И в новый дистр сразу вставить....

-- 
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Андрей Черепанов]

19 сентября 2008 Denis G. Samsonenko написал:
> День добрый!
>
> 18 сентября 2008 г. 17:46 Андрей Черепанов написал:
> > Я понимаю. Но хотелось бы более широкого охвата Team. Пока дизайном
> > недовольны 3 (три) человека из Team. Мне бы хотелось услышать больше
> > мнений.
> >
> > P.S. Пересобираю темы - добавляю фон и цветовую схему от ALD 4.0. Думаю,
> > это окажется приемлемым решением.
>
> Интересно, почему новый фон с зелёными листочками называется "Синий по
> умолчанию"?
Вообще-то он показывается как default в списке. "Синий по умолчанию" оттого, 
что дизайн делали не отдельной темой, а прибивали гвоздями как дефолтовые 
обои, позабыв про .desktop-файл. В 5.0 сделаем по уму.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Thu, Sep 18, 2008 at 11:04:01AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>> 17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
>>> (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
>>> на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
>> Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и кораблик) 
>> почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И дальше не выходят - те 
>> же LORовцы никак не прикопались к дизайну. То же самое повторится и сейчас. Я 
>> смотрю, все пытаются за пользователя выдумать что-то и опираются на эти 
>> выдуманные построения. А пользователь, оказывается, вполне доволен (а 
>> исследования на обычных пользователях мы проводили). Так зачем делать бурю в 
>> стакане воды и додумывать своим разработчитским умом за обычных 
>> пользователей.
> 
> Андрей, ты вот на какую тему подумай: если дизайн активно не устраивает
> исключительно ALT Linux Team, то как эти люди будут относится к продукту и
> тем, кто его выпустил?  Как это повлияет на их интерес принимать участие в
> будущей разработке?

Хм.. а чем не понравился дизайн ? красиво...

трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли... и лично 
мне ближе по духу грибные темы, но в целом впечатление по крайней мере - 
не хуже 4.0.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Maks Re]

про дизайн
на мой вкус - ярковато зеленое оформление...
сам рисунок - очень нравится.



-- 
С уважением,
 Макс.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 295 bytes --]

> Хм.. а чем не понравился дизайн ? красиво...
>
> трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли... и лично
> мне ближе по духу грибные темы,

это ты к тому что действие галлюциногенов дольше?

> но в целом впечатление по крайней мере - 
> не хуже 4.0.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
>> Хм.. а чем не понравился дизайн ? красиво...
>>
>> трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли... и лично
>> мне ближе по духу грибные темы,
> 
> это ты к тому что действие галлюциногенов дольше?

Это я к тому, что грибы намного вкуснее и аппетитнее.. но опять же - на 
мой взгляд.

Из грибов предпочитаю, всё-таки, boletus edulis или boletus 
reticulatus... последний особенно хорош.

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 332 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [080918 15:24]:
> > трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли... и лично
> > мне ближе по духу грибные темы,
> это ты к тому что действие галлюциногенов дольше?
А можно вернуть героиновое солнце на бэкграунд, как это было в
2.4 и, кажется, 3.0?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [080918 15:24]:
>>> трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли... и лично
>>> мне ближе по духу грибные темы,
>> это ты к тому что действие галлюциногенов дольше?
> А можно вернуть героиновое солнце на бэкграунд, как это было в
> 2.4 и, кажется, 3.0?

Героиновое солнце было только в Sisyphus ;)

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 376 bytes --]

On Thursday 18 September 2008, Anton Farygin wrote:

[...]
> > А можно вернуть героиновое солнце на бэкграунд, как это было в
> > 2.4 и, кажется, 3.0?
> Героиновое солнце было только в Sisyphus ;)
В design-graphics-sisyphus
А фон я всегда кладу новый.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Sergey V Turchin пишет:
> On Thursday 18 September 2008, Anton Farygin wrote:
> 
> [...]
>>> А можно вернуть героиновое солнце на бэкграунд, как это было в
>>> 2.4 и, кажется, 3.0?
>> Героиновое солнце было только в Sisyphus ;)
> В design-graphics-sisyphus
> А фон я всегда кладу новый.
Надо тебе дать фотографию "колпака свободы".

Re: [sisyphus] [JT] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Ildar Mulyukov]

On 18.09.2008 17:02:31, Anton Farygin wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
>> On Thu, Sep 18, 2008 at 11:04:01AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>>> 17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
>>>> (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
>>>> на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
>>> Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и  
>>> кораблик) почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И  
>>> дальше не выходят - те же LORовцы никак не прикопались к дизайну.  
>>> То же самое повторится и сейчас. Я смотрю, все пытаются за  
>>> пользователя выдумать что-то и опираются на эти выдуманные  
>>> построения. А пользователь, оказывается, вполне доволен (а  
>>> исследования на обычных пользователях мы проводили). Так зачем  
>>> делать бурю в стакане воды и додумывать своим разработчитским умом  
>>> за обычных пользователей.
>> 
>> Андрей, ты вот на какую тему подумай: если дизайн активно не  
>> устраивает
>> исключительно ALT Linux Team, то как эти люди будут относится к  
>> продукту и
>> тем, кто его выпустил?  Как это повлияет на их интерес принимать  
>> участие в
>> будущей разработке?
> 
> Хм.. а чем не понравился дизайн ? красиво...
> 
> трава, конечно, наводит некоторых людей на определённые мысли...

это по-западному. Три листика и всё такое....

> и лично мне ближе по духу грибные темы, но в целом впечатление по  
> крайней мере - не хуже 4.0.

а это, в том числе, российская специфика :-D
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton V. Boyarshinov]

On Wed, 17 Sep 2008 22:51:24 +0300 Michael Shigorin wrote:

> > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.  
> > Что недопустимо?  
> 
> Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
а чем продиктован выбор именно fbdev?

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Sep 18, 2008 at 11:44:58AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> On Wed, 17 Sep 2008 22:51:24 +0300 Michael Shigorin wrote:
> 
> > > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.  
> > > Что недопустимо?  
> > 
> > Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> > на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> > относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> > поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
> а чем продиктован выбор именно fbdev?
Чтобы в системе был fbdev с правильным разрешением надо ещё дополнительно
прикладывать усилия в lilo.conf, так что это не для конечного пользователя.

Нужно уточнение проблемы: несмотря на то что в шаге настройки графики было указано правильное
  разрешение в системе было явно прописано 800x600 ?

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 18, 2008 at 06:37:47PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> Нужно уточнение проблемы: несмотря на то что в шаге настройки
> графики было указано правильное разрешение в системе было явно
> прописано 800x600 ?

Дело не в искажении строчек, а в том, что предлагается по умолчанию
на последнем содержательном шаге установки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Sep 19, 2008 at 03:44:12PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Sep 18, 2008 at 06:37:47PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > Нужно уточнение проблемы: несмотря на то что в шаге настройки
> > графики было указано правильное разрешение в системе было явно
> > прописано 800x600 ?
> 
> Дело не в искажении строчек, а в том, что предлагается по умолчанию
> на последнем содержательном шаге установки.
А что бы ты хотел там увидеть? vesa?

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Sep 19, 2008 at 05:38:28PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> On Fri, Sep 19, 2008 at 03:44:12PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > On Thu, Sep 18, 2008 at 06:37:47PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > > Нужно уточнение проблемы: несмотря на то что в шаге настройки
> > > графики было указано правильное разрешение в системе было явно
> > > прописано 800x600 ?
> > 
> > Дело не в искажении строчек, а в том, что предлагается по умолчанию
> > на последнем содержательном шаге установки.
> А что бы ты хотел там увидеть? vesa?
Если autodetect должен был найти другой драйвер, то сообщи его pciid
мантейнеру соотв. драйвера xorg.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Led]

On Thursday, 18 September 2008 10:44:58 Anton V. Boyarshinov wrote:
> On Wed, 17 Sep 2008 22:51:24 +0300 Michael Shigorin wrote:
> > > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.
> > >
> > > Что недопустимо?
> >
> > Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> > на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> > относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> > поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
>
> а чем продиктован выбор именно fbdev?

fbdev, если он поверх uvesafb - это далеко не самый плохой выбор, ИМХО намного 
лучше, чем vesa.

-- 
Led

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 18, 2008 at 11:44:58AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> > > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.  
> > > Что недопустимо?  
> > Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> > на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> > относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> > поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
> а чем продиктован выбор именно fbdev?

Будешь смеяться -- alterator-x11. :]

Бишь это то, что _им_ предлагается, а не мной выставляется.
Если выставить nvidia/1280x1024 -- всё как положено.

Только не говори, что вы у себя такого не наблюдали ни разу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton V. Boyarshinov]

> Бишь это то, что _им_ предлагается, а не мной выставляется.
> Если выставить nvidia/1280x1024 -- всё как положено.
> 
> Только не говори, что вы у себя такого не наблюдали ни разу.
Именно это и скажу..

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Sep 18, 2008 at 11:44:58AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
>>>>> В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.  
>>>> Что недопустимо?  
>>> Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
>>> на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
>>> относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
>>> поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
>> а чем продиктован выбор именно fbdev?
> 
> Будешь смеяться -- alterator-x11. :]
> 
> Бишь это то, что _им_ предлагается, а не мной выставляется.
> Если выставить nvidia/1280x1024 -- всё как положено.
> 
> Только не говори, что вы у себя такого не наблюдали ни разу.

Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда происходит 
fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11 и в install2 - на 
vesa, потом на fbdev...

Нормально? И интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
[skipped]

 > Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда происходит
 > fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11 и в install2 - на
 > vesa, потом на fbdev...

 > Нормально? И интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)
Меня не устроит.
vesa тут (ps3) нет, только fbdev.
И кстати, кто там такой умный втемяшивает в xorg.conf DefaultDepth 16 ?
Мешает.

-- 

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Sep 19, 2008 at 07:29:26PM +0400, Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
> [skipped]
> 
>  > Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда происходит
>  > fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11 и в install2 - на
>  > vesa, потом на fbdev...
> 
>  > Нормально? И интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)
> Меня не устроит.
> vesa тут (ps3) нет, только fbdev.
> И кстати, кто там такой умный втемяшивает в xorg.conf DefaultDepth 16 ?
> Мешает.
В твоём случае есть параметр xdriver, который можно передавать сразу из isolinux.
Там же можно забить и желаемое разрешение ;)

Насчёт DefaultDepth - повесь багу.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Stanislav" == Stanislav Ievlev <inger-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:

 > On Fri, Sep 19, 2008 at 07:29:26PM +0400, Sergey Bolshakov wrote:
 >> >>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
 >> [skipped]
 >> 
 >> > Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда происходит
 >> > fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11 и в install2 - на
 >> > vesa, потом на fbdev...
 >> 
 >> > Нормально? И интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)
 >> Меня не устроит.
 >> vesa тут (ps3) нет, только fbdev.
 >> И кстати, кто там такой умный втемяшивает в xorg.conf DefaultDepth 16 ?
 >> Мешает.
 > В твоём случае есть параметр xdriver, который можно передавать сразу из isolinux.
 > Там же можно забить и желаемое разрешение ;)
какой ещё isolinux, дружище ? 

 > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
строчки есть способы и попроще.

И чтоб два раза не вставать: а зачем вообще такие размашистые
xorg.conf генерить ? По моему разумению, там хватало бы буквально
пары строк.

-- 

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

* Sergey Bolshakov <sbolshakov@> [080919 22:25]:
>  > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
> строчки есть способы и попроще.
16bit ненужен.  Ещё в староглиняные времена, когда у меня был
radeon 7500, при 16-и битном цвете NwN показывал слайдшоу.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

>  > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
> строчки есть способы и попроще.

DefaultDepth прописывается чисто из табличных соображений, в 
соответствии с файлом /usr/share/alterator-x11/videocards
для каждого драйвера свое.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:

 >> > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
 >> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
 >> строчки есть способы и попроще.

 > DefaultDepth прописывается чисто из табличных соображений, в
 > соответствии с файлом /usr/share/alterator-x11/videocards
 > для каждого драйвера свое.

Ну так может пора пересмотреть старые решения -- у меня есть
сильное подозрение, что все эти defaultdepth и пачка subsections
для разных глубин цвета есть балласт, нынешние иксы вполне обходятся
без этих подпорок.

К примеру, содержимое моего xorg.conf (сизиф, intel):
--- %< ---
Section "ServerFlags"
        Option "AutoAddDevices" "true"
        Option "AllowEmptyInput" "true"
EndSection
Section "Extensions"
        Option  "Composite"     "Enable"
EndSection
--- %< ---
И подозреваю, что можно сократить ещё.

-- 

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1209 bytes --]

В сообщении от 19 сентября 2008 Sergey Bolshakov написал(a):
> >>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov
> >>>>> <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
> >>>>>
>  >> > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
>  >>
>  >> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
>  >> строчки есть способы и попроще.
>  >
>  > DefaultDepth прописывается чисто из табличных соображений, в
>  > соответствии с файлом /usr/share/alterator-x11/videocards
>  > для каждого драйвера свое.
>
> Ну так может пора пересмотреть старые решения -- у меня есть
> сильное подозрение, что все эти defaultdepth и пачка subsections
> для разных глубин цвета есть балласт, нынешние иксы вполне обходятся
> без этих подпорок.
>
> К примеру, содержимое моего xorg.conf (сизиф, intel):
> --- %< ---
> Section "ServerFlags"
>         Option "AutoAddDevices" "true"
>         Option "AllowEmptyInput" "true"
включено по умолчанию
> EndSection
> Section "Extensions"
>         Option  "Composite"     "Enable"
включено по умолчанию
> EndSection
> --- %< ---
> И подозреваю, что можно сократить ещё.

сокращается до:
Section "ServerFlags"
         Option "AutoAddDevices" "true"
EndSection

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev <shrek-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
[skipped]

 > сокращается до:
 > Section "ServerFlags"
 >          Option "AutoAddDevices" "true"
 > EndSection

А что из сказанного применимо к xorg-server-1.4.2-alt6.M41.1 ?

-- 

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 402 bytes --]

В сообщении от 19 сентября 2008 Sergey Bolshakov написал(a):
> >>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev
> >>>>> <shrek-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
>
> [skipped]
>
>  > сокращается до:
>  > Section "ServerFlags"
>  >          Option "AutoAddDevices" "true"
>  > EndSection
>
> А что из сказанного применимо к xorg-server-1.4.2-alt6.M41.1 ?

все вышесказанное

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

>> Section "Extensions"
>>         Option  "Composite"     "Enable"
> включено по умолчанию
>> EndSection

А что была за тема, что ее нельзя включать по умолчанию (т.к. на 
некоторых картах от нее плохо)?
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13073

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 20, 2008 at 12:14:49AM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
> >>Section "Extensions"
> >>        Option  "Composite"     "Enable"
> >включено по умолчанию
> >>EndSection
> А что была за тема, что ее нельзя включать по умолчанию
> (т.к. на некоторых картах от нее плохо)?
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13073

По состоянию на тогда проблем от композита было намного больше,
чем толку (и они были странные, а толк надо было терпеливо тюнить
под себя).  Если сделать разумный и без излишеств набор эффектов
по умолчанию _и_ проблемы с драйверами (и случаями 2D-only вроде
имеющегося sis) вытоптаны -- наверное, можно включать.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Led]

On Friday, 19 September 2008 21:58:03 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov
> >>>>> <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
> >>>>>
>  >> > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
>  >>
>  >> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
>  >> строчки есть способы и попроще.
>  >
>  > DefaultDepth прописывается чисто из табличных соображений, в
>  > соответствии с файлом /usr/share/alterator-x11/videocards
>  > для каждого драйвера свое.
>
> Ну так может пора пересмотреть старые решения -- у меня есть
> сильное подозрение, что все эти defaultdepth и пачка subsections
> для разных глубин цвета есть балласт, нынешние иксы вполне обходятся
> без этих подпорок.
>
> К примеру, содержимое моего xorg.conf (сизиф, intel):
> --- %< ---
> Section "ServerFlags"
>         Option "AutoAddDevices" "true"
>         Option "AllowEmptyInput" "true"
> EndSection
> Section "Extensions"
>         Option  "Composite"     "Enable"
> EndSection
> --- %< ---
> И подозреваю, что можно сократить ещё.

Вот это ещё нужно:
Option      "sw_cursor"
Без этого на некоторых драйверах/адаптерах мышиный указатель невидимый (в 
частности - на nv).

-- 
Led

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1349 bytes --]

В сообщении от 19 сентября 2008 Led написал(a):
> On Friday, 19 September 2008 21:58:03 Sergey Bolshakov wrote:
> > >>>>> "Vladislav" == Vladislav Zavjalov
> > >>>>> <slazav-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org> writes:
> > >>>>>
> >  >> > Насчёт DefaultDepth - повесь багу.
> >  >>
> >  >> Ну, я рассчитывал услышать обоснование. Избавиться же от анноящей
> >  >> строчки есть способы и попроще.
> >  >
> >  > DefaultDepth прописывается чисто из табличных соображений, в
> >  > соответствии с файлом /usr/share/alterator-x11/videocards
> >  > для каждого драйвера свое.
> >
> > Ну так может пора пересмотреть старые решения -- у меня есть
> > сильное подозрение, что все эти defaultdepth и пачка subsections
> > для разных глубин цвета есть балласт, нынешние иксы вполне обходятся
> > без этих подпорок.
> >
> > К примеру, содержимое моего xorg.conf (сизиф, intel):
> > --- %< ---
> > Section "ServerFlags"
> >         Option "AutoAddDevices" "true"
> >         Option "AllowEmptyInput" "true"
> > EndSection
> > Section "Extensions"
> >         Option  "Composite"     "Enable"
> > EndSection
> > --- %< ---
> > И подозреваю, что можно сократить ещё.
>
> Вот это ещё нужно:
> Option      "sw_cursor"
> Без этого на некоторых драйверах/адаптерах мышиный указатель невидимый (в
> частности - на nv).

никогда не замечал

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Vladislav Zavjalov пишет:
> Michael Shigorin wrote:
>> On Thu, Sep 18, 2008 at 11:44:58AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
>>>>>> В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.  
>>>>> Что недопустимо?  
>>>> Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
>>>> на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
>>>> относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
>>>> поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
>>> а чем продиктован выбор именно fbdev?
>>
>> Будешь смеяться -- alterator-x11. :]
>>
>> Бишь это то, что _им_ предлагается, а не мной выставляется.
>> Если выставить nvidia/1280x1024 -- всё как положено.
>>
>> Только не говори, что вы у себя такого не наблюдали ни разу.
> 
> Сделал так: при автоматическом создании xorg.conf всегда происходит 
> fallback на vesa, при запуске xserver'а в config-x11 и в install2 - на 
> vesa, потом на fbdev...
> 
> Нормально? И интересно, устроит ли такое поведение еще и rider'a? :)

Слава, поведение в инсталяторе и в конфигураторе должно быть разным.

В инсталяторе - то, которое я описывал. а конфигуратор должен создавать 
конфиг базируясь на базах драйверов установленных в систему.

vesa и fbdev в конфигураторе установленной системы лучше бы не 
использовались вовсе, но для тех случаев, когда драйвера нет - то бери 
vesa, а уже потом fbdev.

Такое поведение в установленной системе объяснить или и так понятно ?

Повторяюсь, что в последнее я говорил про _рекомендуемые драйвера_ для 
уже _установленной системы_. Или для LiveCD. Но ни в коей мере для 
инсталятора или config-x11 из консоли.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

> Слава, поведение в инсталяторе и в конфигураторе должно быть разным.
> 
> В инсталяторе - то, которое я описывал. а конфигуратор должен создавать 
> конфиг базируясь на базах драйверов установленных в систему.
> 
> vesa и fbdev в конфигураторе установленной системы лучше бы не 
> использовались вовсе, но для тех случаев, когда драйвера нет - то бери 
> vesa, а уже потом fbdev.

По состоянию на сейчас примерно так и происходит.  Если драйвера нет - 
берется vesa (раньше брался fbdev, если он есть, иначе - vesa). Вопрос в 
том, как понять, пойдет ли vesa или надо свалится дальше, на fbdev? По 
lspci, например, можно это понять? Или у hal спросить?

А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, есть 
ли его pciid в базе.

> Повторяюсь, что в последнее я говорил про _рекомендуемые драйвера_ для 
> уже _установленной системы_. Или для LiveCD. Но ни в коей мере для 
> инсталятора или config-x11 из консоли.

Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка + 
при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом fbdev

Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Vladislav Zavjalov пишет:
>> Слава, поведение в инсталяторе и в конфигураторе должно быть разным.
>>
>> В инсталяторе - то, которое я описывал. а конфигуратор должен 
>> создавать конфиг базируясь на базах драйверов установленных в систему.
>>
>> vesa и fbdev в конфигураторе установленной системы лучше бы не 
>> использовались вовсе, но для тех случаев, когда драйвера нет - то бери 
>> vesa, а уже потом fbdev.
> 
> По состоянию на сейчас примерно так и происходит.  Если драйвера нет - 
> берется vesa (раньше брался fbdev, если он есть, иначе - vesa). Вопрос в 
> том, как понять, пойдет ли vesa или надо свалится дальше, на fbdev? По 
> lspci, например, можно это понять? Или у hal спросить?
> 
> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, есть 
> ли его pciid в базе.

Там была ошибка, был отчёт что её исправили.

> 
>> Повторяюсь, что в последнее я говорил про _рекомендуемые драйвера_ для 
>> уже _установленной системы_. Или для LiveCD. Но ни в коей мере для 
>> инсталятора или config-x11 из консоли.
> 
> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка + 
> при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом fbdev
> 
> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.

В инсталяторе сваливайся сначала на fbdev, потом на vesa.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Vladislav Zavjalov]

>> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, есть 
>> ли его pciid в базе.
> 
> Там была ошибка, был отчёт что её исправили.

Не слышал про это.

(Была ошибка с отломанными приоритетами драйверов, когда nv предлагалась 
раньше nvidia, но это, видимо, не то.)

>> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка + 
>> при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом fbdev
>>
>> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.
> 
> В инсталяторе сваливайся сначала на fbdev, потом на vesa.

Ну как скажете.
А при генерении xorg.conf  - всегда сваливаться на vesa? (Если не 
обнаруджится способа понять, может ли ее карта)

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Led]

On Friday, 19 September 2008 23:11:22 Vladislav Zavjalov wrote:
> >> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, есть
> >> ли его pciid в базе.
> >
> > Там была ошибка, был отчёт что её исправили.
>
> Не слышал про это.
>
> (Была ошибка с отломанными приоритетами драйверов, когда nv предлагалась
> раньше nvidia, но это, видимо, не то.)
>
> >> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка +
> >> при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом fbdev
> >>
> >> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.
> >
> > В инсталяторе сваливайся сначала на fbdev, потом на vesa.
>
> Ну как скажете.
> А при генерении xorg.conf  - всегда сваливаться на vesa? (Если не
> обнаруджится способа понять, может ли ее карта)

А разве такое бывает: vesafb завёлся, а "карта vesa не может"?

-- 
Led

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Led пишет:
> On Friday, 19 September 2008 23:11:22 Vladislav Zavjalov wrote:
>>>> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, есть
>>>> ли его pciid в базе.
>>> Там была ошибка, был отчёт что её исправили.
>> Не слышал про это.
>>
>> (Была ошибка с отломанными приоритетами драйверов, когда nv предлагалась
>> раньше nvidia, но это, видимо, не то.)
>>
>>>> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка +
>>>> при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом fbdev
>>>>
>>>> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.
>>> В инсталяторе сваливайся сначала на fbdev, потом на vesa.
>> Ну как скажете.
>> А при генерении xorg.conf  - всегда сваливаться на vesa? (Если не
>> обнаруджится способа понять, может ли ее карта)
> 
> А разве такое бывает: vesafb завёлся, а "карта vesa не может"?

Да. Драйвер vesa странный, у нас где-то на xorg даже бага, по моему висит.

Я такое на SiS наблюдал.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Anton Farygin]

Vladislav Zavjalov пишет:
>>> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо посмотреть, 
>>> есть ли его pciid в базе.
>>
>> Там была ошибка, был отчёт что её исправили.
> 
> Не слышал про это.
> 
> (Была ошибка с отломанными приоритетами драйверов, когда nv предлагалась 
> раньше nvidia, но это, видимо, не то.)

Говорят, что xorg.conf из инсталятора копировался в свежепоставленную 
систему, со всеми вытекающими.

> 
>>> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же автоопределялка 
>>> + при неудачной попытке запуска xserver'a сваливаюсь на vesa, потом 
>>> fbdev
>>>
>>> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.
>>
>> В инсталяторе сваливайся сначала на fbdev, потом на vesa.
> 
> Ну как скажете.
> А при генерении xorg.conf  - всегда сваливаться на vesa? (Если не 
> обнаруджится способа понять, может ли ее карта)

При генерации xorg.conf в установленной системе и в livecd- если нет 
аппаратного драйвера, то тогда vesa, других вариантов нет.

fbdev только руками. Понять, заработает vesa или нет ты не сможешь.

Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 19, 2008 at 09:25:09PM +0400, Vladislav Zavjalov wrote:
> >Слава, поведение в инсталяторе и в конфигураторе должно быть разным.
> >В инсталяторе - то, которое я описывал. а конфигуратор должен создавать 
> >конфиг базируясь на базах драйверов установленных в систему.
> >vesa и fbdev в конфигураторе установленной системы лучше бы не
> >использовались вовсе, но для тех случаев, когда драйвера нет -
> >то бери vesa, а уже потом fbdev.
> По состоянию на сейчас примерно так и происходит.  Если
> драйвера нет - берется vesa (раньше брался fbdev, если он есть,
> иначе - vesa).

Виноват в невнятном багрепорте -- откати, пожалуйста, 
на "раньше".

> А почему у Миши не определятся nvidia - не знаю. Надо
> посмотреть, есть ли его pciid в базе.

Уже разобрались -- копирование кусочков xorg.conf из настроенного
для install2 хуком в installer... не подозревал здесь подвоха
(и только сейчас подписался на коммиты).

Извини за шум и наезды.

> >Повторяюсь, что в последнее я говорил про _рекомендуемые
> >драйвера_ для уже _установленной системы_. Или для LiveCD. Но
> >ни в коей мере для инсталятора или config-x11 из консоли.
> Сейчас в инсталяторе и config-x11 используется та же
> автоопределялка + при неудачной попытке запуска xserver'a
> сваливаюсь на vesa, потом fbdev

Лучше действительно fbdev, потом vesa:
http://google.com/search?as_q=xdriver%3Dfbdev&as_sitesearch=lists.altlinux.org

> Ну и в инсталяторе можно задавать драйвер руками, если надо.

Это приходится объяснять каждый раз (когда добираются спросить).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/