Re: [sisyphus] [Desktop] Бета версия ALT Linux 4.1 Desktop (20080915)

["Андрей Черепанов" <cas@altlinux.ru>]

17 сентября 2008 Michael Shigorin написал:
> (кстати, я докапываюсь по большей части именно к фону -- пыонерам
> на лоре рассказывать, "какой лопух вы там курили", всяко тебе :)
Практика показывает, что все баталии про дизайн (и волчок и кораблик) 
почему-то происходят исключительно в ALT Linux Team. И дальше не выходят - те 
же LORовцы никак не прикопались к дизайну. То же самое повторится и сейчас. Я 
смотрю, все пытаются за пользователя выдумать что-то и опираются на эти 
выдуманные построения. А пользователь, оказывается, вполне доволен (а 
исследования на обычных пользователях мы проводили). Так зачем делать бурю в 
стакане воды и додумывать своим разработчитским умом за обычных 
пользователей.

Вот форум, к примеру. Сколько было копий сломано, что он не нужен? А ведь 
нужен и мы его почти сделали.

> > Я, наверное, единственный, кто не пытается лезть в дизайн,
> > и, опять же, единственный, кто поддерживает наших дизайнеров.
>
> Это не так.
Назови того, кто не критикует безоглядно наших дизайнеров и даже их защищает?

> > Вспомни перепалки про Tango.  Сколько было возмущения!
>
> Я и не возмущался, поскольку IMHO это вполне рабочее решение.
Были другие... разработчики.

> > Но потом всё успокоилось и теперь никто и не пытается
> > оспаривать. Также будет и с новым дизайном. Так как
> > разработчики люди чересчур эмоциональные и увлекающиеся,
> > то не критиковать дизайн они не могут.
>
> Андрюш.  У меня ещё есть какие-то там остатки художественного
> вкуса (и немного мазни маслом за рубежом).  Не надо лирики,
> когда тебе говорят о банальной регрессии.  Ты же мне отвечаешь,
> а не критикану какому?
А у меня, наверное, нет. Как нет и картин. Увы! Но есть прагматика и здравый 
смысл.

> > Равно как и предложить что-то дельное.
>
> Я и предложил дельное -- взять уже вылизанный фон как минимум.
> Его не надо улучшать, он уже замечательный.
Его я сменил в тот же день, когда поставил дистрибутив. Увы, серость (тем 
более тёплая) нагоняет скуку. А новые решения оправданы для дальнейшего 
развития. Это необходимость.

> > Может, умерить эмоции и привлечь логику и здравый смысл?
>
> Ну так привлеки -- поставь фон себе и людям вокруг и поработай
> с недельку.  Чем меньше деталей -- тем меньше пересекается с
> пиктограмками и делами в голове.
Я уже 4 дня его использую. Вполне осознанно. И чем дальше, тем больше он мне 
нравится. Советую и тебе сделать то же самое.

> > > В системе 800x600/fbdev, для 4.1.0 это IMCO недопустимо.
> >
> > Что недопустимо?
>
> Когда после установки в системе настроено разрешение 800x600
> на драйвере fbdev.  Ты не поверишь, но это тоже регрессия
> относительно Desktop 4.0 в текущих бетах; баги развешены,
> поэтому решил ограничиться кратким напоминанием.
Ах, это! Так нормальное разрешение работало только на Intel, на NVIDIA было 
800x600.

Ещё регрессия по поддержке звуковых карт, которые прекрасно из коробки 
работали в 4.0. Сдаётся мне, ты был прав, когда говорил, что с полугодовым 
циклом мы сможем делать один хороший дистрибутив и один так себе.

> > Устроим пятиминутку ненависти нового дизайна от ksenia@ ?
>
> Зачем?  Лучше привет передавай :-)
Передам. ;)
Когда ждать indexhtml с переводом на украинский от тебя?

> > Я всегда считал, что критиковать имеет право тот, кто
> > разбирается в вопросе и готов предложить реальную альтернативу.
>
> Имею; предложил.
Были проведено сравнение на обычных пользователях? Какой размер выборки?


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru