[sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Приветствую!

Подскажите, что и куда сказать hal'у, чтобы он и думать забыл о CD и DVD 
приводах? Да-да, нужно, чтобы он просто считал, что их нет и никак, 
совсем никак не пытался туда лазить?

Заранее спасибо,
Юрий.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 402 bytes --]

* Yury Aliaev <mutab0r@> [080721 11:57]:
> Подскажите, что и куда сказать hal'у, чтобы он и думать забыл о CD и DVD 
> приводах? Да-да, нужно, чтобы он просто считал, что их нет и никак, 
> совсем никак не пытался туда лазить?
Какого эффекта вы хотите достичь?  hal только прописывает эти
устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
по событию.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

24 июля 2008 г. 11:13 пользователь Alexey I. Froloff  написал:
>  hal только прописывает эти
> устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
> по событию.
Не-е-е-т ....
Он, гад, их монтирует ....
При чем туда, куда ему хочется, а не туда, куда я прописал в fstab ...
С каких это пор машина считает себя умней человека ?
Это не наш метод, это сквознячком из форточки тянет ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 24 July 2008 12:24:20 Dmitriy Kruglikov написал(а):

> >  hal только прописывает эти
> > устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
> > по событию.
>
> Не-е-е-т ....
> Он, гад, их монтирует ....

hal монтирует???
Или hal-mount-subfs или десктоп-менеджеры?

> При чем туда, куда ему хочется, а не туда, куда я прописал в fstab ...
> С каких это пор машина считает себя умней человека ?
> Это не наш метод, это сквознячком из форточки тянет ...



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

24 июля 2008 г. 11:27 пользователь Michael A. Kangin  написал:

> hal монтирует???
> Или hal-mount-subfs или десктоп-менеджеры?
>
IceWM сам не монтирует.
Вставляем флешку, которая определяется как sda1
И mount-hal-fs ее монтирует...
mount-hal-fs пренадлежит hal-mount-subfs.


-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 24 July 2008 12:50:41 Dmitriy Kruglikov написал(а):
> 24 июля 2008 г. 11:27 пользователь Michael A. Kangin  написал:
> > hal монтирует???
> > Или hal-mount-subfs или десктоп-менеджеры?
>
> IceWM сам не монтирует.
> Вставляем флешку, которая определяется как sda1
> И mount-hal-fs ее монтирует...
> mount-hal-fs пренадлежит hal-mount-subfs.

Ну так вот не hal её монтирует, а hal-mount-subfs.

Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот 
содержания:

------------------------------
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <!-- -*- SGML -*- -->

<deviceinfo version="0.2">
   <device>
        <match key="@block.storage_device:storage.drive_type" string="cdrom">
              <merge key="volume.policy.should_mount" 
type="bool">false</merge>
              <remove key="info.callouts.add" 
type="strlist">mount-hal-fs</remove>
              <remove key="info.callouts.remove" 
type="strlist">mount-hal-fs</remove>
        </match>
   </device>
</deviceinfo>
------------------------------


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

24 июля 2008 г. 12:27 пользователь Michael A. Kangin написал:

>
> Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот
> содержания:
>
Вероятно, именно это и интересовало вопрошающего :)
Но, есть подозрение, что такой файлик испугает и не самого пугливого
пользователя ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 24 July 2008 14:20:10 Dmitriy Kruglikov написал(а):

> > Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот
> > содержания:
>
> Вероятно, именно это и интересовало вопрошающего :)

Телепаты все в отпуске на фесте ;) 
Вопрошавший ни слова не сказал про hal-mount-subfs.

> Но, есть подозрение, что такой файлик испугает и не самого пугливого
> пользователя ...

Ну..... Это для тех, кто хочет странного.
Можно сделать проще - apt-get remove hal-mount-subfs.


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

24 июля 2008 г. 13:24 пользователь Michael A. Kangin  написал:

> Телепаты все в отпуске на фесте ;)
> Вопрошавший ни слова не сказал про hal-mount-subfs.
Он весьма полно описал проблему ...
Так что тут о телепатии речи быть не может.
А о назначении каждого пакета даже Гуру не все всё знают ...

> А мож этот файлик положить куда-нибудь типа /usr/share/doc/hal-mount-subfs/examples/ ?
>  А заодно и no-floppy.
И кто их там будет искать ?
Другое дело, приделать "ручку" (и в асс её) типа contrtol ...
И в случае "отвадить", делать симлинк ...
Тогда, вероятно, будет полезно ...


-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 24 July 2008 14:58:02 Dmitriy Kruglikov написал(а):

> > Телепаты все в отпуске на фесте ;)
> > Вопрошавший ни слова не сказал про hal-mount-subfs.
> Он весьма полно описал проблему ...
> Так что тут о телепатии речи быть не может.

-----------------------
Подскажите, что и куда сказать hal'у, чтобы он и думать забыл о CD и DVD 
приводах? Да-да, нужно, чтобы он просто считал, что их нет и никак, 
совсем никак не пытался туда лазить?
-----------------------

О монтировании тут не слова. А hal и впрямь может лезть к приводу при 
подключении и диску при вставлении, для выяснения свойств.
И "думать забыл" - просто не монтировать носители или не перечислять тома и 
устройства в lshal? Для меня не очевидно :)
И как запретить ему это проделывать, я не знаю.

> А о назначении каждого пакета даже Гуру не все всё знают ...
>
> > А мож этот файлик положить куда-нибудь типа
> > /usr/share/doc/hal-mount-subfs/examples/ ? А заодно и no-floppy.
> И кто их там будет искать ?
> Другое дело, приделать "ручку" (и в асс её) типа contrtol ...
> И в случае "отвадить", делать симлинк ...
> Тогда, вероятно, будет полезно ...

А кто догадается дёргать этот control? И сколько делать контролов для описания 
всех гипотетических ситуаций-хотелок?
Проще удовлетворить свой локальный каприз в /etc :))

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

> О монтировании тут не слова. А hal и впрямь может лезть к приводу при 
> подключении и диску при вставлении, для выяснения свойств.
> И "думать забыл" - просто не монтировать носители или не перечислять тома и 
> устройства в lshal? Для меня не очевидно :)

Кстати да, самое лучшее -- чтобы cdrom, dvdrom и floppy исчезли из 
списка lshal. Ибо, как я уже не говорил, hal тычется во все устройства 
даже если обращения к самому устройству нет, но что-то изменилось в 
системе (например, вставили флэшку).

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Dmitriy Kruglikov пишет:

> 
>> Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот
>> содержания:
>>
> Вероятно, именно это и интересовало вопрошающего :)
> Но, есть подозрение, что такой файлик испугает и не самого пугливого
> пользователя ...
> 

Нет, не испугал :) Попробую посмотреть, будет ли это лучше, чем 
результат запуска штатного средства hal-disable-polling

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yura Kalinichenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 225 bytes --]

Michael A. Kangin пишет:
> Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот 
> содержания:
А мож этот файлик положить куда-нибудь типа 
/usr/share/doc/hal-mount-subfs/examples/ ? А заодно и no-floppy.

[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]

begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 24 July 2008 14:51:47 Yura Kalinichenko написал(а):

> > Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот
> > содержания:
>
> А мож этот файлик положить куда-нибудь типа
> /usr/share/doc/hal-mount-subfs/examples/ ? А заодно и no-floppy.

да можно и положить, что ж не положить, не жалко...
С другой стороны, ты можешь представить себе все мыслимые и немыслимые 
ситуации для examples? :)

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yura Kalinichenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1026 bytes --]

Michael A. Kangin пишет:
> В сообщении от Thursday 24 July 2008 14:51:47 Yura Kalinichenko написал(а):
>
>   
>>> Можно сделать файлик /etc/hal/fdi/policy/42-no-cdrom.fdi такого вот
>>> содержания:
>>>       
>> А мож этот файлик положить куда-нибудь типа
>> /usr/share/doc/hal-mount-subfs/examples/ ? А заодно и no-floppy.
>>     
>
> да можно и положить, что ж не положить, не жалко...
> С другой стороны, ты можешь представить себе все мыслимые и немыслимые 
> ситуации для examples? :)
>
>   
Да мне лично кроме этих двух ничего в голову не приходит (высосанные из 
пальца в порядке тренировки мозгов случаи в расчет не берем). Вот разве 
что подумать - какой из вариантов более естественен для установки 
по-умолчанию: с обслуживанием этих девайсов через hal или без ?

floppy все равно всегда торчит в /media/ и его поведение ничем внешне не 
отличается от принятого в прошлых дистрибутивах подмонтирования через 
fstab с fs=subfs. Да и cd/dvd таким же способом монтировать было вполне 
удобно.

[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]

begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
> 
>>>  hal только прописывает эти
>>> устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
>>> по событию.
>> Не-е-е-т ....
>> Он, гад, их монтирует ....
> 
> hal монтирует???
> Или hal-mount-subfs или десктоп-менеджеры?

Увы, hal-mount-subfs. Причём несмотря на наличие записи в /etc/fstab, 
точнее, при извлечении диска из смонтированного без его участия привода 
он будет жаловаться в лог, что не может удалить точку монтирования, что 
не мешает ему прекрасно удалить и точку, и запись в /etc/fstab а при 
следующем вставлении диска смонтировать его по-своему :(

> 
>> При чем туда, куда ему хочется, а не туда, куда я прописал в fstab ...
>> С каких это пор машина считает себя умней человека ?
>> Это не наш метод, это сквознячком из форточки тянет ...
> 
> 
> 

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Monday 28 July 2008 12:11:15 Yury Aliaev написал(а):

> Увы, hal-mount-subfs. Причём несмотря на наличие записи в /etc/fstab,
> точнее, при извлечении диска из смонтированного без его участия привода
> он будет жаловаться в лог, что не может удалить точку монтирования, что
> не мешает ему прекрасно удалить и точку,

Да, есть такая забавность. Можно сделать, чтобы он сносил точки монтирования 
или только из /media, или только сделанные им же самим.

> и запись в /etc/fstab 

Не верю! (с)

> а при   
> следующем вставлении диска смонтировать его по-своему :(

Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно надо?

> >> При чем туда, куда ему хочется, а не туда, куда я прописал в fstab ...
> >> С каких это пор машина считает себя умней человека ?
> >> Это не наш метод, это сквознячком из форточки тянет ...


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yura Kalinichenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 166 bytes --]

Michael A. Kangin пишет:
> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно надо?
>   
По-моему, это был бы практически идеальный вариант.


[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]

begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Monday 28 July 2008 16:38:52 Yura Kalinichenko написал(а):
> Michael A. Kangin пишет:
> > Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
> > надо?
>
> По-моему, это был бы практически идеальный вариант.

А зачем?

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Monday 28 July 2008 17:51:27 Led написал(а):

> > > Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
> > > надо?
> >
> > По-моему, это был бы практически идеальный вариант.
>
> А зачем?

Как наиболее быстрое указание устройства, которое hal-mount-subfs должен 
проигнорировать. Другое дело, если опять имена устройств скакать начнут...


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 964 bytes --]

Yura Kalinichenko пишет:
> Michael A. Kangin пишет:
>> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
>> надо?
>>   
> По-моему, это был бы практически идеальный вариант.
+1
И ещё было бы, ИМХО, неплохо договориться, что "из коробки"
устройства вроде DVD-приводов (не USB) прописываются во fstab и
монтируются в фиксированные точки монтирования а не создаются
динамически на каждый воткнутый в них диск.
Мне кажется, что мобильные носители и мобильные устройства совершено
не оправдано свалили в одну кучу... Проблем это, похоже, порождает
больше, чем бонусов...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Monday 28 July 2008 18:00:23 Andrii Dobrovol`s`kii написал(а):

> >> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
> >> надо?
> >
> > По-моему, это был бы практически идеальный вариант.
>
> +1
> И ещё было бы, ИМХО, неплохо договориться, что "из коробки"
> устройства вроде DVD-приводов (не USB) прописываются во fstab

Ну это уже прерогатива инсталлятора и ручек, hal-mount-subfs тут не при чём.

> и 
> монтируются в фиксированные точки монтирования а не создаются
> динамически на каждый воткнутый в них диск.
> Мне кажется, что мобильные носители и мобильные устройства совершено
> не оправдано свалили в одну кучу... Проблем это, похоже, порождает
> больше, чем бонусов...

Suum quique...

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:

> Мне кажется, что мобильные носители и мобильные устройства совершено
> не оправдано свалили в одну кучу... Проблем это, похоже, порождает
> больше, чем бонусов...

Золотые слова! Я много раз про это думал. Теперь вижу, что не я один. 
Отрадно :) Кстати, стоит предусмотреть и весьма экзотический вариант 
вроде usb-cdrom (сменное устройство + сменные носители).

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Sergey Shilov]

В сообщении от Monday 28 July 2008 17:00:23 Andrii Dobrovol`s`kii написал(а):

> И ещё было бы, ИМХО, неплохо договориться, что "из коробки"
> устройства вроде DVD-приводов (не USB) прописываются во fstab и
> монтируются в фиксированные точки монтирования а не создаются
> динамически на каждый воткнутый в них диск.
"Забавный" эффект получается если у диска метка тома на русском языке ;-)

-- 
С уважением
Сергей Шилов.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

>> Увы, hal-mount-subfs. Причём несмотря на наличие записи в /etc/fstab,
>> точнее, при извлечении диска из смонтированного без его участия привода
>> он будет жаловаться в лог, что не может удалить точку монтирования, что
>> не мешает ему прекрасно удалить и точку,
> 
> Да, есть такая забавность. Можно сделать, чтобы он сносил точки монтирования 
> или только из /media, или только сделанные им же самим.

Да, это было бы хорошо.

> 
>> и запись в /etc/fstab 
> 
> Не верю! (с)

Правильно не верите! Я здесь ошибся, и только потом это понял (пишу на 
работе по памяти).

> 
>> а при   
>> следующем вставлении диска смонтировать его по-своему :(
> 
> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно надо?

Скорее да, чем нет.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

28 июля 2008 г. 17:45 пользователь Yury Aliaev  написал:

>>
>> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
>> надо?
>
> Скорее да, чем нет.
>
Однозначно "Да" ...
Я привык к определенным именам ...
Я сам, своими руками прописал их в fstab ...
Я написал кучу наколенных скриптов для резервного копирования ...
Мне такой "добрый дядя", который за меня все сделает по своему, еще в
форточках надоел.

Настройки пользователя должны быть учтены в первую очередь.
Если их нет, тогда пусть умничает ...

И кодировку, блин, можно ж вычитать из /etc/sysconfig/i18n ...
Зачем мне кракозябры на флешке ?
Я ж своими руками все настроил уже :)

Я так понимаю, что уже более одного человека убедительно просят
настучать в мозг  hal-mount-subfs ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

On 28 июля 2008 Dmitriy Kruglikov wrote:

> >> Еще можно сделать игнорирование устройств, перечисленных в fstab. Оно
> >> надо?
> >
> > Скорее да, чем нет.
>
> Однозначно "Да" ...
> Я привык к определенным именам ...
> Я сам, своими руками прописал их в fstab ...
> Я написал кучу наколенных скриптов для резервного копирования ...
> Мне такой "добрый дядя", который за меня все сделает по своему, еще в
> форточках надоел.

У каждого своё видение Идеальной Системы. :) 


> Настройки пользователя должны быть учтены в первую очередь.
> Если их нет, тогда пусть умничает ...

hal-mount-subfs (а точнее, hal) с радостью воспринимает настройки 
пользователя, находящиеся в /etc/hal/fdi/policy/
Если их нету, тогда он умничает.

> И кодировку, блин, можно ж вычитать из /etc/sysconfig/i18n ...
> Зачем мне кракозябры на флешке ?
> Я ж своими руками все настроил уже :)

[root@admin ~]# cat /etc/sysconfig/i18n
LANG=ru_RU.UTF-8
SUPPORTED=ru_RU

[root@admin ~]# cat /home/lex/.i18n
LANG=ru_RU.KOI8-R
SYSFONTACM=koi8-r
SYSFONT=UniCyr_8x16
DICTIONARY=russian
MPAGE="-CKOI8-R"
export DICTIONARY MPAGE

И чо увидит пользователь lex, который сам всё настроил своими руками?
Уже сколько раз всё это обсуждалось, а вы новый виток начинаете :)


> Я так понимаю, что уже более одного человека убедительно просят
> настучать в мозг  hal-mount-subfs ...

Стучать где, знаете? Вешайте баги.
Еще могу проект в git вывесить. Для коллективного создания усреднённой 
Идеальной Системы, которая никого по отдельности не удовлетворит.

-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

28 июля 2008 г. 19:36 пользователь Michael A. Kangin  написал:
>
> У каждого своё видение Идеальной Системы. :)
>
Вероятно, принцип "Человек умнее системы" должен сохраниться,
ибо это Unix-way...

> hal-mount-subfs (а точнее, hal) с радостью воспринимает настройки
> пользователя, находящиеся в /etc/hal/fdi/policy/
> Если их нету, тогда он умничает.
А кто их пишет, эти policy ?
При установке в уже настроенную систему ...

# cat /etc/sysconfig/i18n | grep -i lang
LANG=ru_RU.KOI8-R
LANGUAGE=ru_RU.KOI8-R:ru_RU.CP1251:ru_RU.UTF-8

Почему бы не принять во внимание хотя бы это ?
Если hal-mount-subfs работает не от имени пользователя...

Согласен, что ~/.i18n может отличаться, и заставить hal отслеживать
текущего пользователя сложно...

Но если есть системная настройка в /etc/sysconfig/i18n
и если есть настроенные точки монтирования в /etc/fstab,
то реакция ИИ должна быть однозначной, в пользу существующих настроек.

>
> И чо увидит пользователь lex, который сам всё настроил своими руками?
Пользователь, меняющий умолчания системы
и выполняющий самостоятельные настройки - сам себе злобный Буратин.

Но перекрывать общесистемные настройки - путь к развалу системы.

> Уже сколько раз всё это обсуждалось, а вы новый виток начинаете :)
>
Ну, не я его начал, а только поддержал высказывания, так как считаю их
обоснованными.

И если этот виток приведет таки к всеобщему приятию принципа "Человек
умнее системы",
я буду считать, что время на диспут потрачено не зря ...

А если каждый смотритель пакета будет продолжать считать,
что именно вокруг его пакета должна вращаться вся система,
то будет бесконечно жаль потраченного времени.

Я ни кого конкретно не имею в виду данным высказыванием
и прошу не воспринимать его как персональный наезд или оскорбление.

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Dmitriy Kruglikov пишет:

> 
> Согласен, что ~/.i18n может отличаться, и заставить hal отслеживать
> текущего пользователя сложно...

Не просто сложно, а во многих случаях невозможно (например, если 
несколько пользователей залогинились одновременно), да и незачем играть 
в такую угадайку.

> 
> Но если есть системная настройка в /etc/sysconfig/i18n
> и если есть настроенные точки монтирования в /etc/fstab,
> то реакция ИИ должна быть однозначной, в пользу существующих настроек.
> 
>> И чо увидит пользователь lex, который сам всё настроил своими руками?
> Пользователь, меняющий умолчания системы
> и выполняющий самостоятельные настройки - сам себе злобный Буратин.

+1

К тому же обсуждался топор для таких ЗБ в виде довеска к hal-mount-subfs 
(а возможно и не только к нему), который бы раздавал точки монтирования 
заинтересованным пользователям через какую-то fuse'шную приблуду, 
осуществляющую монтирование ФС с перекодировкой.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

29 июля 2008 г. 9:53 пользователь Yury Aliaev  написал:
> Не просто сложно, а во многих случаях невозможно (например, если несколько
> пользователей залогинились одновременно), да и незачем играть в такую
> угадайку.
Согласен более чем на 100% :)
Критерием для принятия решений могут выступать только файлы настройки системы,
то есть, /etc/sysconfig/*.

Как минимум, до тех пор, пока система действительно многопользовательская.
Или пока не будет привлечен некий ИИ, который будет определять, кому и
с какими параметрами монтировать.
И пока монтирование выполняется в общедоступные точки.

Рассчитывать на то, что пользователь или администратор будет с
чувством глубочайшей благодарности заниматься рукоприкладством к
различным "policy", которые с прытью кроликов множатся в нашей
системе, я думаю, не правильно...

Я, как пользователь и администратор с уважением отношусь к труду
авторов и маинтейнеров,
и прошу с таким же трепетным уважением относиться к моему труду,
времени, настроению, etc...
Тем более, что я не знаю, в каком пакете, устанавливаемом по
зависимостям, произойдет изменение реакции по умолчанию, а число
пакетов, устанавливаемых по зависимостям, иногда превышает десяток.
Могу ли я отследить все ченж-логи, редми, хав-ту ?

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

Tuesday, 29 July 2008 10:23:41 Dmitriy Kruglikov написав:
> 29 июля 2008 г. 9:53 пользователь Yury Aliaev  написал:
> > Не просто сложно, а во многих случаях невозможно (например, если
> > несколько пользователей залогинились одновременно), да и незачем играть в
> > такую угадайку.
>
> Согласен более чем на 100% :)
> Критерием для принятия решений могут выступать только файлы настройки
> системы, то есть, /etc/sysconfig/*.
>
> Как минимум, до тех пор, пока система действительно многопользовательская.

Для многопользовательской системы придумали UTF-8. Несогласные с UTF-8 "шибко 
умные" пользователи могут прописать себе в стартовых скриптах convmvfs. Какое 
ещё блее универсальное решение требуется???

> Или пока не будет привлечен некий ИИ, который будет определять, кому и
> с какими параметрами монтировать.

ИИ уже придуман и внедрён. называется он - UTF-8.

> И пока монтирование выполняется в общедоступные точки.
>
> Рассчитывать на то, что пользователь или администратор будет с
> чувством глубочайшей благодарности заниматься рукоприкладством к
> различным "policy", которые с прытью кроликов множатся в нашей
> системе, я думаю, не правильно...
>
> Я, как пользователь и администратор с уважением отношусь к труду
> авторов и маинтейнеров,
> и прошу с таким же трепетным уважением относиться к моему труду,
> времени, настроению, etc...
> Тем более, что я не знаю, в каком пакете, устанавливаемом по
> зависимостям, произойдет изменение реакции по умолчанию, а число
> пакетов, устанавливаемых по зависимостям, иногда превышает десяток.
> Могу ли я отследить все ченж-логи, редми, хав-ту ?

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

29 июля 2008 г. 12:46 пользователь Led  написал:
> Для многопользовательской системы придумали UTF-8. Несогласные с UTF-8 "шибко
> умные" пользователи могут прописать себе в стартовых скриптах convmvfs. Какое
> ещё блее универсальное решение требуется???

Насильно счастливым хотите сделать ?
Спасибо ...
А ни кого не волнует, что у меня система уже лет 5 как настроена, и
куча текстовых файлов в удобной _мне_ кодировке ...
Конфиги выстраданные с комментариями ...
Не ?
И самое интересное, что ключик при монтировании - наименьшее зло ...
Его можно и подправить, ибо один раз ...
А вот флюгероподобные приседания с точкой монтирования, которая уже
настроена в fstab,
уже как бы и не в счет ...
А точка монтирования будет меняться, в зависимости от ...
И я не знаю, какую метку поставил на свою флешку пользователь, который
мне ее принес,
следовательно и не могу предположить, куда ее смонтирует "шибко вумный" ИИ ...

И не нужно убеждать человека в случае, если он уже принял решение
и закрепил его в _общеситемных_ настройках...

К слову о следующем витке...
Вот так всегда, за мелочевку ухватились, решили, что это действительно
мелочевка, и забыли о том,
что исходная продлема совсем в другом ...

P.S.
И можно привести пример, что и как прописывать в стартовом скрипте про convmvfs
для флешки,например, которая у меня еще не воткнута, и более того, еще
не принесена мне в офис,
и я не знаю, что и как там будет записано ...
Я обязательно поумнею, и применю на практике опыт старших товарищей.
Если получится, конечно ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 13:43:07 вы написали:
> 29 июля 2008 г. 12:46 пользователь Led  написал:
> > Для многопользовательской системы придумали UTF-8. Несогласные с UTF-8
> > "шибко умные" пользователи могут прописать себе в стартовых скриптах
> > convmvfs. Какое ещё блее универсальное решение требуется???
>
> Насильно счастливым хотите сделать ?
> Спасибо ...
> А ни кого не волнует, что у меня система уже лет 5 как настроена, и
> куча текстовых файлов в удобной _мне_ кодировке ...
> Конфиги выстраданные с комментариями ...
> Не ?

Я говорил о многопользовательской системе, а не о том, где у вас ЛИЧНО "5 лет 
как настроено". Есть РЕШЕНИЕ для многопользовательской системы ИЗ КОРБКИ, 
т.е. то, чего вы изначально и просили. Делать решение "из коробки" 
для "систем, которые 5 лет настраивали" - бессмысленно и глупо. 

> И самое интересное, что ключик при монтировании - наименьшее зло ...
> Его можно и подправить, ибо один раз ...
> А вот флюгероподобные приседания с точкой монтирования, которая уже
> настроена в fstab,
> уже как бы и не в счет ...
> А точка монтирования будет меняться, в зависимости от ...
> И я не знаю, какую метку поставил на свою флешку пользователь, который
> мне ее принес,
> следовательно и не могу предположить, куда ее смонтирует "шибко вумный" ИИ
> ...
>
> И не нужно убеждать человека в случае, если он уже принял решение
> и закрепил его в _общеситемных_ настройках...
>
> К слову о следующем витке...
> Вот так всегда, за мелочевку ухватились, решили, что это действительно
> мелочевка, и забыли о том,
> что исходная продлема совсем в другом ...

Это не мелочёвка. Решение есть но лично вас оно не устраивает. Вы хотите на 
несколько порядков более сложное решение, единственное требование к 
которой - "шоб работало с моей, 5 лет настраиваемой, системой".

>
> P.S.
> И можно привести пример, что и как прописывать в стартовом скрипте про
> convmvfs для флешки,например, которая у меня еще не воткнута, и более того,
> еще не принесена мне в офис,

А вы не только пишите, но читайте иногда. Я писал ещё прошлый раз: монтировать 
ВЕСЬ /media в $HOME/media- не надо угадывать никакие метки.

> и я не знаю, что и как там будет записано ...
> Я обязательно поумнею, и применю на практике опыт старших товарищей.
> Если получится, конечно ...

Просто так - не получится. Нужно, как минимум, научиться читать.

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

29 июля 2008 г. 14:28 пользователь Led написал:
> Делать решение "из коробки"
> для "систем, которые 5 лет настраивали" - бессмысленно и глупо.

Давай упростим формулировку:
"Делать решение для системы, которая настроена".
То есть, есть настройки в /etc/ ...
А как давно они сделаны - пусть ни кого не волнует ...
Даже если администратор настроил их вчера, или за 5 минут до установки
какого-либо пакета.
На момент установки настройки есть, и этого должно быть достаточно для
того, чтобы
вновь устанавливаемый пакет к этим установкам подстраивался, а не
выпендривался...
Разве это не логично? Разве такое поведение не является очевидным?

> Это не мелочёвка. Решение есть но лично вас оно не устраивает. Вы хотите на
> несколько порядков более сложное решение, единственное требование к
> которой - "шоб работало с моей, 5 лет настраиваемой, системой".
С любой, _уже_настроенной_ системой ... Любой...
Конечно, проще забить на всех и вся, и приказать,
чтоб ни кто ни чего не смел перенастраивать ...

>
> А вы не только пишите, но читайте иногда. Я писал ещё прошлый раз: монтировать
> ВЕСЬ /media в $HOME/media- не надо угадывать никакие метки.
>
Вероятно, я не весь тред учил наизусть ...
Уж простите...
А если я позволил себе монтировать что-либо не в /media ?
Если какой-либо софт этого требует ?
Ладно, "проехали" кодировки...

А с точками монтирования вопрос решается так же "просто", или его
удобнее "умолчать",
акцентировав внимание на том, что я невнимательно читал сообщения в этом треде ?

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 15:06:02 вы написали:
> А если я позволил себе монтировать что-либо не в /media ?
> Если какой-либо софт этого требует ?

Софт требует монтирование через subfs и обязательно не в /media?
Вы действительно хотите решить какую-то проблему или придумывать 
гипотетические случаи только чтобы поприпираться?:)
В любом случае, для "гипотетического софта" существуют симлинки 
и "mount --bind ..."

> Ладно, "проехали" кодировки...
>
> А с точками монтирования вопрос решается так же "просто",

Да, для сменных носителей "вопрос решается просто" - сменные носители 
монтируются в /media.

> или его 
> удобнее "умолчать",
> акцентировав внимание на том, что я невнимательно читал сообщения в этом
> треде ?

convmvfs ~/media -o srcdir=/media,icharset=UTF-8,ocharset=CP1251

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

29 июля 2008 г. 15:26 пользователь Led  написал:
>
> Софт требует монтирование через subfs и обязательно не в /media?
Нет, конечно...
> Вы действительно хотите решить какую-то проблему или придумывать
> гипотетические случаи только чтобы поприпираться?:)
В данном случае пример из области гипотетических, но ни в коем случае не
для пустых приперательств.
> В любом случае, для "гипотетического софта" существуют симлинки
> и "mount --bind ..."
После того, как я настроил /etc/fstab крайне не хочется выполнять еще
какие-либо телодвижения,
типа mount --bind, тем более, когда я "тут", а машинка "там" и за
клавиатурой "тетя Маня" ...
Согласитесь, такая ситуация достаточно "практическая", а не "гипотетическая".

>
> convmvfs ~/media -o srcdir=/media,icharset=UTF-8,ocharset=CP1251
>
Спасибо, я обязательно попробую такой вариант...

И, вероятно, тема себя исчерпала, и продолжать ее не имеет смысла.
Дальше будет либо пустой флейм, либо пустой флейм с взаимными наездами.

-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 16:51:49 вы написали:
> 29 июля 2008 г. 15:26 пользователь Led  написал:
> > Софт требует монтирование через subfs и обязательно не в /media?
>
> Нет, конечно...
>
> > Вы действительно хотите решить какую-то проблему или придумывать
> > гипотетические случаи только чтобы поприпираться?:)
>
> В данном случае пример из области гипотетических, но ни в коем случае не
> для пустых приперательств.
>
> > В любом случае, для "гипотетического софта" существуют симлинки
> > и "mount --bind ..."
>
> После того, как я настроил /etc/fstab крайне не хочется выполнять еще
> какие-либо телодвижения,
> типа mount --bind, тем более, когда я "тут", а машинка "там" и за
> клавиатурой "тетя Маня" ...

Для "специфического софта" без "телодвижений" не обойтись в любом случае:)

Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab - себе 
дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств (CD/DVD) - 
можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.


-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

29 июля 2008 г. 17:00 пользователь Led  написал:

> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab - себе
> дороже: USB-сторэджи будут "прыгать".

А вот об этом и речь ...
Не должны они прыгать, если прописано, что /dev/sda1 монтируется в
/media/usb_1, например ...
И не имеет уже значения, какая там метка, кодировка, файловая система и т.д. ...

И тогда "тетя Маня" вставляет флешку, жмакает на кнопочку, которую я
ей настроил,
и работает скриптик ... Который настроен на  /media/usb_1 ...

И не нужно надеяться на то, что в Кедах появится иконка на рабочем столе ...
У нас, у суровых админов, пользователи в IceWM и даже голуби терпят...

И я больше не хочу придумывать аргументы в пользу того или иного решения.

Система должна вести себя прогнозируемо.
И, более того, согласно настроек, а не в зависимости от набора
переменных факторов.



-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Mykola S. Grechukh]

2008/7/29 Dmitriy Kruglikov <>:
> 29 июля 2008 г. 17:00 пользователь Led  написал:
>
>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab - себе
>> дороже: USB-сторэджи будут "прыгать".
>
> А вот об этом и речь ...
> Не должны они прыгать, если прописано, что /dev/sda1 монтируется в
> /media/usb_1, например ...

вам никто не обещал, что флешка вставленная тётей Маней будет /dev/sda.

> И не имеет уже значения, какая там метка, кодировка, файловая система и т.д. ...
>
> И тогда "тетя Маня" вставляет флешку, жмакает на кнопочку, которую я
> ей настроил,
> и работает скриптик ... Который настроен на  /media/usb_1 ...

кстати, чем /media/usb_1 лучше /media/sda1 ? Для известных мне
"бухгалтеров тёть Мань" и то и то - "закорючки на нерусском" (c)

> И не нужно надеяться на то, что в Кедах появится иконка на рабочем столе ...
> У нас, у суровых админов, пользователи в IceWM и даже голуби терпят..

qtrayvolman я делал специально для таких случаев (вместо icewm у меня
lxpanel, но это мелочи).

> И я больше не хочу придумывать аргументы в пользу того или иного решения.
>
> Система должна вести себя прогнозируемо.
> И, более того, согласно настроек, а не в зависимости от набора
> переменных факторов.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 17:22:54 вы написали:
> 29 июля 2008 г. 17:00 пользователь Led  написал:
> > Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab -
> > себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать".
>
> А вот об этом и речь ...
> Не должны они прыгать, если прописано, что /dev/sda1 монтируется в
> /media/usb_1, например ...
> И не имеет уже значения, какая там метка, кодировка, файловая система и
> т.д. ...
>
> И тогда "тетя Маня" вставляет флешку, жмакает на кнопочку, которую я
> ей настроил,
> и работает скриптик ... Который настроен на  /media/usb_1 ...
>
> И не нужно надеяться на то, что в Кедах появится иконка на рабочем столе
> ... У нас, у суровых админов, пользователи в IceWM и даже голуби терпят...
>
> И я больше не хочу придумывать аргументы в пользу того или иного решения.
>
> Система должна вести себя прогнозируемо.
> И, более того, согласно настроек, а не в зависимости от набора
> переменных факторов.

Об этом жалуйтесь в рассылку разрабочиков стандарта USB:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1331 bytes --]

Led пишет:
> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab - себе 
> дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств (CD/DVD) - 
> можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>
А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
Сменные носители и сменные устройства вещь разная. Если в системе
есть встроенный CD/DVD то он лучше бы при установке прописывался в
fstab и скормленный ему диск _всегда_ монтировался в одну конкретную
точку монтирования.
Сменные устройства это уже другая песня... Хотя, ИМХО, поведение
тоже должно быть не таким хаотическим как сейчас. При
_появлении_устройства_ должны создаваться конкретные "точки входа" в
дев и точки монтирования в "где договорились". А потом уже только в
эти точки монтироваться/отмонтироваться вставленые носители.
В этом смысле в Окнах правильно сделано с интегрированными приводами
и аналогичный бардак с картридерами/мобильной периферией.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
> Led пишет:
> > Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab -
> > себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
> > (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>
> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
> Сменные носители и сменные устройства вещь разная. Если в системе
> есть встроенный CD/DVD то он лучше бы при установке прописывался в
> fstab и скормленный ему диск _всегда_ монтировался в одну конкретную
> точку монтирования.
> Сменные устройства это уже другая песня... Хотя, ИМХО, поведение
> тоже должно быть не таким хаотическим как сейчас.

Если вы найдёте как побороть эту "хаотичность" с USB-устройствами, то, уверен, 
что можете претендовать на какую-то премию (не Нобелевскую, но всё же):)

> При 
> _появлении_устройства_ должны создаваться конкретные "точки входа"

"конкретные" в случае с USB (да и SCSI/SATA) - не получится.

> в 
> дев и точки монтирования в "где договорились". А потом уже только в
> эти точки монтироваться/отмонтироваться вставленые носители.

А сейчас разве не так происходит?

> В этом смысле в Окнах правильно сделано с интегрированными приводами
> и аналогичный бардак с картридерами/мобильной периферией.

Неужели не встречали в "окнах", когда интегрированный диск обзывался сменным и 
предлагалось его "корректно изъять"?:) Если это - "грамотно", то что 
тогда "НЕграмотно"?:)

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2554 bytes --]

Led пишет:
> В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
>> Led пишет:
>>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab -
>>> себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
>>> (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
>> Сменные носители и сменные устройства вещь разная. Если в системе
>> есть встроенный CD/DVD то он лучше бы при установке прописывался в
>> fstab и скормленный ему диск _всегда_ монтировался в одну конкретную
>> точку монтирования.
>> Сменные устройства это уже другая песня... Хотя, ИМХО, поведение
>> тоже должно быть не таким хаотическим как сейчас.
> 
> Если вы найдёте как побороть эту "хаотичность" с USB-устройствами, то, уверен, 
> что можете претендовать на какую-то премию (не Нобелевскую, но всё же):)
> 
Я не жадный. Готов разделить её со всеми заинтересованными в решении
проблемы. ;)
>> При 
>> _появлении_устройства_ должны создаваться конкретные "точки входа"
> 
> "конкретные" в случае с USB (да и SCSI/SATA) - не получится.
> 
Про USB я догадываюсь, а почему та же проблема со SCSI/SATA? Вроде
жесткие диски не прыгают пока?
>> в 
>> дев и точки монтирования в "где договорились". А потом уже только в
>> эти точки монтироваться/отмонтироваться вставленые носители.
> 
> А сейчас разве не так происходит?
> 
Нет. Сейчас по вставке компакт диска я могу получить в медиа что
угодно. Но только не CDrom/DVDrom. А если ещё метка у диска не
английская... Лично меня такой навязаный сервис напрягает.
Хорошо бы монтирование носителя происходило при первом обращении к
дисководу(точке монтирования) и размонтирование по попытке
извлечения носителя. Это и было бы правильной схемой работы.
>> В этом смысле в Окнах правильно сделано с интегрированными приводами
>> и аналогичный бардак с картридерами/мобильной периферией.
> 
> Неужели не встречали в "окнах", когда интегрированный диск обзывался сменным и 
> предлагалось его "корректно изъять"?:) Если это - "грамотно", то что 
> тогда "НЕграмотно"?:)
Нет. Не встречал. Правда я сейчас в Окнах практически "не бываю".
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 20:02:06 Andrii Dobrovol`s`kii написал(а):

> Нет. Сейчас по вставке компакт диска я могу получить в медиа что
> угодно. Но только не CDrom/DVDrom. А если ещё метка у диска не
> английская... Лично меня такой навязаный сервис напрягает.
> Хорошо бы монтирование носителя происходило при первом обращении к
> дисководу(точке монтирования) и размонтирование по попытке
> извлечения носителя. Это и было бы правильной схемой работы.

FDIшка для hal-mount-subfs:
http://tinyurl.com/5gakpe



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1160 bytes --]

Michael A. Kangin пишет:
> В сообщении от Tuesday 29 July 2008 20:02:06 Andrii Dobrovol`s`kii написал(а):
> 
>> Нет. Сейчас по вставке компакт диска я могу получить в медиа что
>> угодно. Но только не CDrom/DVDrom. А если ещё метка у диска не
>> английская... Лично меня такой навязаный сервис напрягает.
>> Хорошо бы монтирование носителя происходило при первом обращении к
>> дисководу(точке монтирования) и размонтирование по попытке
>> извлечения носителя. Это и было бы правильной схемой работы.
> 
> FDIшка для hal-mount-subfs:
> http://tinyurl.com/5gakpe
> 
Если я положу это правило, кстати куда?, то по вставке диска в
дисковод в /media будет создаваться каталог cdrom? Так? А если вот у
меня этих дисководов два? Оно разберется в ситуации? Или нужно
подправить пример?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Friday 01 August 2008 17:01:12 Andrii Dobrovol`s`kii 
написал(а):

> >> Нет. Сейчас по вставке компакт диска я могу получить в медиа что
> >> угодно. Но только не CDrom/DVDrom. А если ещё метка у диска не
> >> английская... Лично меня такой навязаный сервис напрягает.
> >> Хорошо бы монтирование носителя происходило при первом обращении к
> >> дисководу(точке монтирования) и размонтирование по попытке
> >> извлечения носителя. Это и было бы правильной схемой работы.
> >
> > FDIшка для hal-mount-subfs:
> > http://tinyurl.com/5gakpe
>
> Если я положу это правило, кстати куда?, то по вставке диска в
> дисковод в /media будет создаваться каталог cdrom? Так? А если вот у
> меня этих дисководов два? Оно разберется в ситуации? Или нужно
> подправить пример?

Положить его нужно в /etc/hal/fdi/policy/ (причем на всякий случай лучше 
обновить монтирующий скрипт из того же гита).

После этого нужно будет рестартавать haldaemon, и в /media появятся точки 
монтирования для приводов компакт-дисков. Вставка/вынимание дисков новых 
точек монтирования не прибавит/не убавит.
Если приводов два и более, то будет создано по точке монтирования на каждый из 
них, в названии которых будет отображаться функциональные возможности 
приводов (cdrom, dvdwriter).

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

> 
> После этого нужно будет рестартавать haldaemon, и в /media появятся точки 
> монтирования для приводов компакт-дисков. Вставка/вынимание дисков новых 
> точек монтирования не прибавит/не убавит.
> Если приводов два и более, то будет создано по точке монтирования на каждый из 
> них, в названии которых будет отображаться функциональные возможности 
> приводов (cdrom, dvdwriter).
> 

К слову вопросик возник: откуда будут браться параметры для монтируемых 
носителей? А ещё я осмелюсь напомнить о не только моём пожелании: 
сделать скриптик для hal-mount-subfs, который бы отменял слежение за 
устройствами, точки монтирования которых описаны в fstab.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

On 4 августа 2008 Yury Aliaev wrote:

> > После этого нужно будет рестартавать haldaemon, и в /media появятся точки
> > монтирования для приводов компакт-дисков. Вставка/вынимание дисков новых
> > точек монтирования не прибавит/не убавит.
> > Если приводов два и более, то будет создано по точке монтирования на
> > каждый из них, в названии которых будет отображаться функциональные
> > возможности приводов (cdrom, dvdwriter).
>
> К слову вопросик возник: откуда будут браться параметры для монтируемых
> носителей? 

$ hal-device | less
Корректировать можно FDIшками


> А ещё я осмелюсь напомнить о не только моём пожелании: 
> сделать скриптик для hal-mount-subfs, который бы отменял слежение за
> устройствами, точки монтирования которых описаны в fstab.

http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2008-August/216854.html


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Пардон, увидел, где лежат параметры монтирования. Вопрос снят :)

Правда возникло пожелание: нельзя ли все параметры, касающиеся 
hal-mount-subfs, вынести в одно место, чтобы не пришлось бегать по куче 
fdi'шек, выискивая ответ на вопрос вроде "почему русские названия на 
флэшке крякозябрами, в то время, как на сидюках всё нормально" (или 
наоборот...)?

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

On 4 августа 2008 Yury Aliaev wrote:

> Правда возникло пожелание: нельзя ли все параметры, касающиеся
> hal-mount-subfs, вынести в одно место, чтобы не пришлось бегать по куче
> fdi'шек, выискивая ответ на вопрос вроде "почему русские названия на
> флэшке крякозябрами, в то время, как на сидюках всё нормально" (или
> наоборот...)?

Все опции монтирования разных файловых систем сосредоточены 
в /usr/share/hal/fdi/policy/20thirdparty/49-submount-fs-options.fdi 
(о чем, кстати, упомянуто в документации).

Полностью список FDIшек пакета можно посмотреть универсальным способом:
$ rpm -ql hal-mount-subfs | grep fdi


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Здравствуйте, Михаил!
> 
> 
>>Нет. Сейчас по вставке компакт диска я могу получить в медиа что
>>угодно. Но только не CDrom/DVDrom. А если ещё метка у диска не
>>английская... Лично меня такой навязаный сервис напрягает.
>>Хорошо бы монтирование носителя происходило при первом обращении к
>>дисководу(точке монтирования) и размонтирование по попытке
>>извлечения носителя. Это и было бы правильной схемой работы.
> 
> 
> FDIшка для hal-mount-subfs:
> http://tinyurl.com/5gakpe
> 

Я пытаюсь разобраться с халовским колдовством (в порядке изучения 
врага). Не могли бы Вы прокомментировать несколько моментов в Вашей fdi'шке?

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <!-- -*- SGML -*- -->

<deviceinfo version="0.2">
    <device>
	<match key="@block.storage_device:storage.drive_type" string="cdrom">
	      <merge key="volume.policy.should_mount" type="bool">false</merge>
	      <remove key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</remove>
	      <remove key="info.callouts.remove" 
type="strlist">mount-hal-fs</remove>
	</match>
    </device>

1) Какой смысл выносить параметры из секции, имеющей в названии 
@block.storage_device:storage.drive_type в секцию, имеющую в названии 
@block.storage_device:storage.drive_type? Или этим как раз и 
обеспечивается монтирование привода вместо носителя?

    <device>
	<match key="storage.drive_type" string="cdrom">
		<merge key="storage.policy.should_mount" type="bool">true</merge>
		<append key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</append>
	        <prepend key="info.callouts.remove" 
type="strlist">mount-hal-fs</prepend>
		<remove key="volume.policy.should_mount"></remove>

		<merge key="storage.policy.mount_filesystem" type="string">subfs</merge>
		<merge key="storage.policy.mount_option.fs" type="string">cdfss</merge>
		<merge key="storage.policy.mount_options" 
type="string">nodev,nosuid,noexec,noatime,mode=0444,utf8,ro</merge>
		
		<append key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</append>
		<prepend key="info.callouts.remove" type="strlist">mount-hal-fs</prepend>

2) Две вышеприведённые строки уже встречались в данном блоке 
<match></match>. Их повторение имеет какой-то тайный, не ясный для меня 
смысл, или это просто опечатка?

	</match>
    </device>
</deviceinfo>


Прошу прощения за то, что вопросы, возможно, глупые. Просто всё 
околохаловское хозяйство сильно смахивает на запретную магию этак 50-й 
ступени, в которой я пока не силён...

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Friday 01 August 2008 19:24:13 Yury Aliaev написал(а):

> Я пытаюсь разобраться с халовским колдовством (в порядке изучения
> врага). Не могли бы Вы прокомментировать несколько моментов в Вашей
> fdi'шке?
>
> <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <!-- -*- SGML -*- -->
>
> <deviceinfo version="0.2">
>     <device>
> 	<match key="@block.storage_device:storage.drive_type" string="cdrom">
> 	      <merge key="volume.policy.should_mount" type="bool">false</merge>
> 	      <remove key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</remove>
> 	      <remove key="info.callouts.remove"
> type="strlist">mount-hal-fs</remove>
> 	</match>
>     </device>
>
> 1) Какой смысл выносить параметры из секции, имеющей в названии
> @block.storage_device:storage.drive_type в секцию, имеющую в названии
> @block.storage_device:storage.drive_type? 

Из откуда вкуда?

> Или этим как раз и 
> обеспечивается монтирование привода вместо носителя?

Здесь описываются правила для двух разных HAL-сущностей: в первом случае, для 
ТОМА, который возникает по факту вставления диска в привод и распознания его. 
То, что это ТОМ, создаваемый компакт-диском, определяется по ссылке на 
хранилище (storage) тома (volume), (нотация с @), свойство storage.drive_type 
этого хранилища должно иметь значение "cdrom". 
В базовых fdi'шках hal-mount-subfs настроено монтирование именно ТОМОВ, и тут 
мы это поведение исправляем: говорим, что том не должен монтироваться и 
удаляем упоминания об обработчиках монтирования/размонтирования.

>     <device>
> 	<match key="storage.drive_type" string="cdrom">

А вот здесь уже назначаются все свойства монтирования для хранилища, aka 
привода компакт-дисков.


> 		<merge key="storage.policy.should_mount" type="bool">true</merge>
> 		<append key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</append>
> 	        <prepend key="info.callouts.remove"
> type="strlist">mount-hal-fs</prepend>
> 		<remove key="volume.policy.should_mount"></remove>
>
> 		<merge key="storage.policy.mount_filesystem" type="string">subfs</merge>
> 		<merge key="storage.policy.mount_option.fs" type="string">cdfss</merge>
> 		<merge key="storage.policy.mount_options"
> type="string">nodev,nosuid,noexec,noatime,mode=0444,utf8,ro</merge>
>
> 		<append key="info.callouts.add" type="strlist">mount-hal-fs</append>
> 		<prepend key="info.callouts.remove" type="strlist">mount-hal-fs</prepend>
>
> 2) Две вышеприведённые строки уже встречались в данном блоке
> <match></match>. Их повторение имеет какой-то тайный, не ясный для меня
> смысл, или это просто опечатка?

Да, это просто опечатка :)
ни на что, впрочем, не влияющая. Спасибо, поправлю.

> 	</match>
>     </device>
> </deviceinfo>
>
>
> Прошу прощения за то, что вопросы, возможно, глупые. Просто всё
> околохаловское хозяйство сильно смахивает на запретную магию этак 50-й
> ступени, в которой я пока не силён...

Вротмненоги! 8)
Куча документации есть тут: 
http://people.freedesktop.org/~david/hal-spec/hal-spec.html
Ну и задумчивое фффтыкание в вывод hal-device.


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

> 
>> Или этим как раз и 
>> обеспечивается монтирование привода вместо носителя?
> 
> Здесь описываются правила для двух разных HAL-сущностей: в первом случае, для 
> ТОМА, который возникает по факту вставления диска в привод и распознания его. 
> То, что это ТОМ, создаваемый компакт-диском, определяется по ссылке на 
> хранилище (storage) тома (volume), (нотация с @), свойство storage.drive_type 
> этого хранилища должно иметь значение "cdrom". 
> В базовых fdi'шках hal-mount-subfs настроено монтирование именно ТОМОВ, и тут 
> мы это поведение исправляем: говорим, что том не должен монтироваться и 
> удаляем упоминания об обработчиках монтирования/размонтирования.

Спасибо, вроде прояснилось :)
>>
>> Прошу прощения за то, что вопросы, возможно, глупые. Просто всё
>> околохаловское хозяйство сильно смахивает на запретную магию этак 50-й
>> ступени, в которой я пока не силён...
> 
> Вротмненоги! 8)
> Куча документации есть тут: 
> http://people.freedesktop.org/~david/hal-spec/hal-spec.html
> Ну и задумчивое фффтыкание в вывод hal-device.

Великая Книга Гамми, тудыть её... Всё-таки нелёгкая это штука -- 
халдовство ;)

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
> Led пишет:
> > Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab -
> > себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
> > (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>
> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)

Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно 
udev+subfs, без кривых посредников.


-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1171 bytes --]

Led пишет:
> В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
>> Led пишет:
>>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab -
>>> себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
>>> (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
> 
> Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно 
> udev+subfs, без кривых посредников.
> 
> 
Я и не утверждаю, что он нужен. Я утверждаю, что в рамках
дистрибутивов от АЛТ нужно выработать четкую линию работы с
носителями и устройствами и придерживаться её.
И эта политика должна учитывать разницу между сменным _носителем_ и
сменным _устройством_.
Ситуация наблюдаемая сейчас неудовлетворительна.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Wednesday 30 July 2008 15:05:05 Andrii Dobrovol`s`kii 
написал(а):
> Led пишет:
> > В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
> >> Led пишет:
> >>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab
> >>> - себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
> >>> (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
> >>
> >> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
> >
> > Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно
> > udev+subfs, без кривых посредников.
>
> Я и не утверждаю, что он нужен.

А я и не утверждал, что вы утверждали:)

> Я утверждаю, что в рамках 
> дистрибутивов от АЛТ нужно выработать четкую линию работы с
> носителями и устройствами и придерживаться её.

Её уже неоднократно озвучивали: "hal - наше всё, subfs/supermount - на 
помойку!". А этот тред - всего лишь "марш несогласных" - он ни на что не 
повлияет, когда идет "HIG'изация" Sisyphus - под "зачистку" (obsolete'изацию) 
попадёт, думаю, много чего...

> И эта политика должна учитывать разницу между сменным _носителем_ и
> сменным _устройством_.
> Ситуация наблюдаемая сейчас неудовлетворительна.



-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Mykola S. Grechukh]

2008/7/30 Led <>:
> В сообщении от Wednesday 30 July 2008 15:05:05 Andrii Dobrovol`s`kii
> написал(а):
>> Led пишет:
>> > В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
>> >> Led пишет:
>> >>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab
>> >>> - себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств
>> >>> (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>> >>
>> >> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
>> >
>> > Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно
>> > udev+subfs, без кривых посредников.
>>
>> Я и не утверждаю, что он нужен.
>
> А я и не утверждал, что вы утверждали:)
>
>> Я утверждаю, что в рамках
>> дистрибутивов от АЛТ нужно выработать четкую линию работы с
>> носителями и устройствами и придерживаться её.
>
> Её уже неоднократно озвучивали: "hal - наше всё, subfs/supermount - на
> помойку!". А этот тред - всего лишь "марш несогласных" - он ни на что не
> повлияет, когда идет "HIG'изация" Sisyphus - под "зачистку" (obsolete'изацию)
> попадёт, думаю, много чего...

собственно говоря, желаемого результата можно добиться и с hal. Он
Правильная Вещь.

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Led]

В сообщении от Wednesday 30 July 2008 15:40:24 вы написали:
> 2008/7/30 Led <>:
> > В сообщении от Wednesday 30 July 2008 15:05:05 Andrii Dobrovol`s`kii
> >
> > написал(а):
> >> Led пишет:
> >> > В сообщении от Tuesday 29 July 2008 18:15:06 вы написали:
> >> >> Led пишет:
> >> >>> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в
> >> >>> /etc/fstab - себе дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для
> >> >>> оптических устройств (CD/DVD) - можно. Но для них hal лучше не
> >> >>> использовать ИМХО.
> >> >>
> >> >> А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
> >> >
> >> > Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно
> >> > udev+subfs, без кривых посредников.
> >>
> >> Я и не утверждаю, что он нужен.
> >
> > А я и не утверждал, что вы утверждали:)
> >
> >> Я утверждаю, что в рамках
> >> дистрибутивов от АЛТ нужно выработать четкую линию работы с
> >> носителями и устройствами и придерживаться её.
> >
> > Её уже неоднократно озвучивали: "hal - наше всё, subfs/supermount - на
> > помойку!". А этот тред - всего лишь "марш несогласных" - он ни на что не
> > повлияет, когда идет "HIG'изация" Sisyphus - под "зачистку"
> > (obsolete'изацию) попадёт, думаю, много чего...
>
> собственно говоря, желаемого результата можно добиться и с hal.

Спасибо за конструктивную посказку.
Скажу больше: желаемого результата можно добиться имея в руках vi и gcc.

> Он 
> Правильная Вещь.

"Правильная Вещь" должна быть, как минимум, правильно реализованной, а не так, 
как hal.

-- 
Led

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Michael A. Kangin]

On 30 июля 2008 Andrii Dobrovol`s`kii wrote:

> > Галдёж начался, потому как hal в данном контексте не нужен. Достаточно
> > udev+subfs, без кривых посредников.
>
> Я и не утверждаю, что он нужен. Я утверждаю, что в рамках
> дистрибутивов от АЛТ нужно выработать четкую линию работы с
> носителями и устройствами и придерживаться её.
> И эта политика должна учитывать разницу между сменным _носителем_ и
> сменным _устройством_.
> Ситуация наблюдаемая сейчас неудовлетворительна.

Мне в своё время идея создания маунтпойнтов для вставляемых дисков показалась 
более удобной. Думаю, можно переделать поведение hal-mount-subfs, чтобы он 
создавал маунтпойнты для устройств, небольшим fdi в /etc/hal/fdi/policy.



-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Dmitriy Kruglikov]

30 июля 2008 г. 16:26 пользователь Michael A. Kangin  написал:
>
> Мне в своё время идея создания маунтпойнтов для вставляемых дисков показалась
> более удобной.
Весьма ... Если их еще нет ... Тут и спору быть не может...

> Думаю, можно переделать поведение hal-mount-subfs, чтобы он
> создавал маунтпойнты для устройств, небольшим fdi в /etc/hal/fdi/policy.
А можно это делать в случае, если для данного устройства точка
монтирования не указана в fstab ?

Тогда все будут довольны, думаю...


-- 
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1331 bytes --]

Led пишет:
> Для сменных устройств для "тёти Мани" прописывать что-либо в /etc/fstab - себе 
> дороже: USB-сторэджи будут "прыгать". Для оптических устройств (CD/DVD) - 
> можно. Но для них hal лучше не использовать ИМХО.
>
А здесь Вы таки пришли к тому с чего и начался "галдеж". :)
Сменные носители и сменные устройства вещь разная. Если в системе
есть встроенный CD/DVD то он лучше бы при установке прописывался в
fstab и скормленный ему диск _всегда_ монтировался в одну конкретную
точку монтирования.
Сменные устройства это уже другая песня... Хотя, ИМХО, поведение
тоже должно быть не таким хаотическим как сейчас. При
_появлении_устройства_ должны создаваться конкретные "точки входа" в
дев и точки монтирования в "где договорились". А потом уже только в
эти точки монтироваться/отмонтироваться вставленые носители.
В этом смысле в Окнах правильно сделано с интегрированными приводами
и аналогичный бардак с картридерами/мобильной периферией.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Mykola S. Grechukh]

2008/7/24 Dmitriy Kruglikov <>:
> 24 июля 2008 г. 11:13 пользователь Alexey I. Froloff  написал:
>>  hal только прописывает эти
>> устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
>> по событию.
> Не-е-е-т ....
> Он, гад, их монтирует ....
> При чем туда, куда ему хочется, а не туда, куда я прописал в fstab ...

при чем тут fstab?

> С каких это пор машина считает себя умней человека ?
> Это не наш метод, это сквознячком из форточки тянет ...

apt-get remove hal-mount-subfs
$BROWSER http://freshmeat.net/projects/qtrayvolman/

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 320 bytes --]

* Dmitriy Kruglikov <dmitriy.kruglikov@> [080724 12:24]:
> >  hal только прописывает эти
> > устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
> > по событию.
> Не-е-е-т ....
> Он, гад, их монтирует ....
Нет.  Это не hal, а какой-то автомонтировщик.  Его и отключайте.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Отвадить HAL от CD и DVD

[Yury Aliaev]

Alexey I. Froloff пишет:

>> Подскажите, что и куда сказать hal'у, чтобы он и думать забыл о CD и DVD 
>> приводах? Да-да, нужно, чтобы он просто считал, что их нет и никак, 
>> совсем никак не пытался туда лазить?
> Какого эффекта вы хотите достичь?  hal только прописывает эти
> устройства у себя в "базе" и может запускать некоторые программы
> по событию.

Прежде всего прошу прощения за некоторую несвоевременность. Итак, 
попробую ответить всем по порядку. Во-первых, основной задачей было 
отключение автомонтирования CD и DVD дисков через hal-mount-subfs, при 
сохранении этой функциональности для сменных носителей вроде флэшек. 
Поэтому все советы насчёт удаления hal-mount-subfs мне не подходят.

За время, прошедшее с момента моего вопроса, я кое-что успел нарыть. 
Оказалось, что имеется команда hal-didable-polling, которая создаёт (при 
запуске с параметром --device, указующем на устройство, которым hal не 
должен интересоваться, например, /dev/hdc) соответствующий 
/etc/hal/fdi/information/_model_.fdi, говорящий hal'у, что данное 
устройство трогать не надо. Собственно, на 70% результаты применения 
этой команды меня устроили.

Оставшиеся 30% касаются того, что даже, если hal не суётся в CD или 
floppy, то при втыкании, например, флэшки, он тычется зачем-то во все 
точки монтирования, что сопровождается раскручиванием дисков в приводах 
и хырчанием дисковода, что само по себе несколько напрягает. Я попробую 
выяснить, глюк ли это hal'а или hal-mount-subfs, попробую 
поэкспериментировать с предложенными в ответ на мой вопрос рецептами, а 
заодно посмотрю, не лучше ли использовать связку hal + pmount + ivman 
вместо hal-mount-subfs, у которой есть, на мой взгляд, ещё и серьёзный 
недостаток в виде невозможности гарантированной 
синхронизации/отмонитрования выбранного устройства перед его извлечением 
(про sync знаю и по отсутствию более подходящих решений пользуюсь, но 
это всё равно что применять установку "Град" для охоты на зайцев).