[sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Alexei V. Mezin]

После последнего дист-апгрейда перестала сохраняться (а может 
восстанавливаться?) громкость звука.

alsactl store/restore от рута прекрасно работает. Но при загрузке 
системы микшеры выставлены в некое (и весьма громкое!) положение.

Среди разработчиков Сизифа есть хоть один человек, который знает, как 
ЭТО работает у нас, и как это должно работать?

P.S. Как всегда любимые АЛЬТ-проблемы (вещи, регулярно ломаемые, потому 
что никто не знает, как это должно работать):
- монтирование флэшек (в данный момент снова работает)
- громкость

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --]

В сообщении от 7 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> После последнего дист-апгрейда перестала сохраняться (а может
> восстанавливаться?) громкость звука.
>
> alsactl store/restore от рута прекрасно работает. Но при загрузке
> системы микшеры выставлены в некое (и весьма громкое!) положение.
>
> Среди разработчиков Сизифа есть хоть один человек, который знает, как
> ЭТО работает у нас,

см. /etc/init.d/sound

> и как это должно работать? 

никак

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Led]

Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
> В сообщении от 7 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> > После последнего дист-апгрейда перестала сохраняться (а может
> > восстанавливаться?) громкость звука.
> >
> > alsactl store/restore от рута прекрасно работает. Но при загрузке
> > системы микшеры выставлены в некое (и весьма громкое!) положение.
> >
> > Среди разработчиков Сизифа есть хоть один человек, который знает, как
> > ЭТО работает у нас,
>
> см. /etc/init.d/sound

Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(

-- 
Led

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 677 bytes --]

В сообщении от 7 июня 2008 Led написал(a):
> Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
> > В сообщении от 7 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> > > После последнего дист-апгрейда перестала сохраняться (а может
> > > восстанавливаться?) громкость звука.
> > >
> > > alsactl store/restore от рута прекрасно работает. Но при загрузке
> > > системы микшеры выставлены в некое (и весьма громкое!) положение.
> > >
> > > Среди разработчиков Сизифа есть хоть один человек, который знает, как
> > > ЭТО работает у нас,
> >
> > см. /etc/init.d/sound
>
> Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(

есть предложения лучше?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Ildar Mulyukov]

On 07.06.2008 19:45:05, Led wrote:
> Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
> > см. /etc/init.d/sound
> 
> Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(

Во!
это уже третий "сервис", который озабочен проблемой восстановления  
звука. У семи нянек дитя без глазу?

Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.

Кто подскажет статус hotplug? Он, насколько я понимаю, до сих пор  
подгружает кое-какие модули...

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 615 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> On 07.06.2008 19:45:05, Led wrote:
> > Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
> > > см. /etc/init.d/sound
> >
> > Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(
>
> Во!
> это уже третий "сервис", который озабочен проблемой восстановления
> звука. У семи нянек дитя без глазу?
>
> Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.
>
> Кто подскажет статус hotplug?

сдох вместе с ядром 2.4

> Он, насколько я понимаю, до сих пор 
> подгружает кое-какие модули...

гадит в кое-какие модули

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Шишков Евгений]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
>> On 07.06.2008 19:45:05, Led wrote:
>>> Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
>>>> см. /etc/init.d/sound
>>> Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(
>> Во!
>> это уже третий "сервис", который озабочен проблемой восстановления
>> звука. У семи нянек дитя без глазу?
>>
>> Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.
>>
>> Кто подскажет статус hotplug?
> 
> сдох вместе с ядром 2.4
> 
>> Он, насколько я понимаю, до сих пор 
>> подгружает кое-какие модули...
> 
> гадит в кое-какие модули
Ага, гадит. На ноуте словил от него ругань. cpu.rc ругался на отсутствие модуля centrino.
А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих alpha сборках ставится и запускается.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1007 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Шишков Евгений написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> >> On 07.06.2008 19:45:05, Led wrote:
> >>> Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
> >>>> см. /etc/init.d/sound
> >>>
> >>> Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(
> >>
> >> Во!
> >> это уже третий "сервис", который озабочен проблемой восстановления
> >> звука. У семи нянек дитя без глазу?
> >>
> >> Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.
> >>
> >> Кто подскажет статус hotplug?
> >
> > сдох вместе с ядром 2.4
> >
> >> Он, насколько я понимаю, до сих пор
> >> подгружает кое-какие модули...
> >
> > гадит в кое-какие модули
>
> Ага, гадит. На ноуте словил от него ругань. cpu.rc ругался на отсутствие
> модуля centrino. А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих
> alpha сборках ставится и запускается.

rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 16:24:46, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Шишков Евгений написал(a):
> > Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
>>>> Кто подскажет статус hotplug?
> > > сдох вместе с ядром 2.4

Валерий! обоснуйте. Я не вижу в Сизифе ни одного 2.4-ядра, но hotplug  
жив-живёшенек...

> > >> Он, насколько я понимаю, до сих пор
> > >> подгружает кое-какие модули...
> > > гадит в кое-какие модули

это надо проверить.

> > Ага, гадит. На ноуте словил от него ругань. cpu.rc ругался на  
> отсутствие
> > модуля centrino. А почему его тогда не выкидывают?

Действительно, почему?

> > Вон, даже в текущих alpha сборках ставится и запускается.
> 
> rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство

Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы, где  
это так. НАГОРЯЧУЮ.

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1103 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> On 09.06.2008 16:24:46, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > В сообщении от 9 июня 2008 Шишков Евгений написал(a):
> > > Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > > В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> >>>>
> >>>> Кто подскажет статус hotplug?
> >>>>
> > > > сдох вместе с ядром 2.4
>
> Валерий! обоснуйте.

найдите его исходники и посмотрите по до что он писался

> Я не вижу в Сизифе ни одного 2.4-ядра, но hotplug 
> жив-живёшенек...

притворяется

>
> > > >> Он, насколько я понимаю, до сих пор
> > > >> подгружает кое-какие модули...
> > > >
> > > > гадит в кое-какие модули
>
> это надо проверить.
>
> > > Ага, гадит. На ноуте словил от него ругань. cpu.rc ругался на
> >
> > отсутствие
> >
> > > модуля centrino. А почему его тогда не выкидывают?
>
> Действительно, почему?
>
> > > Вон, даже в текущих alpha сборках ставится и запускается.
> >
> > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
>
> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы, где
> это так. НАГОРЯЧУЮ.

x86?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 17:11:35, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> > > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
>> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы,  
>> где это так. НАГОРЯЧУЮ.
> 
> x86?

Да. IBM x3850, например, гугль в помощь.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 449 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> On 09.06.2008 17:11:35, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> > > > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
> >>
> >> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы,
> >> где это так. НАГОРЯЧУЮ.
> >
> > x86?
>
> Да. IBM x3850, например, гугль в помощь.

а там есть звуковая карта?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] hotplugable CPUs

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 20:23:12, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> > On 09.06.2008 17:11:35, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> > > > > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
> > >>
> > >> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать  
> системы,
> > >> где это так. НАГОРЯЧУЮ.
> > >
> > > x86?
> >
> > Да. IBM x3850, например, гугль в помощь.
> 
> а там есть звуковая карта?

Это что за ... смена темы разговора? Если Вы намекаете, что сервер  
x3850 - это ни разу не десктоп, то могу согласиться. Однако мы говорим  
о system startup, а он (пока ещё!) не поделился на server/desktop.

Но если так поставить вопрос, то можно поставить звуковуху, разъёмы  
есть.

Я кстати, искренне надеюсь, что на таких серверах будет применяться и  
продаваться ALTLinux.

С уважением, Ильдар.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] hotplugable CPUs

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 20:10:51, Ildar Mulyukov wrote:
> On 09.06.2008 17:11:35, Valery V. Inozemtsev wrote:
>> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
>> > > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
>>> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы,  
>>> где это так. НАГОРЯЧУЮ.
>> 
>> x86?
> 
> Да. IBM x3850, например, гугль в помощь.

Публично прошу прощение за дезинформацию. На "стандартной"  
х86-архитектуре горячей замены процессоров не существует и не  
планируется (есть память, периферия и т.п.). Существует замена  
процессоров POWER-архитектуры.

С уважением,
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] hotplugable CPUs

[Alexander Bokovoy]

2008/9/9 Ildar Mulyukov <ildar@altlinux.ru>:
>>>> Ничего смешного, тут я с ним согласен. Даже могу показать системы, где
>>>> это так. НАГОРЯЧУЮ.
>>> x86?
>>
>> Да. IBM x3850, например, гугль в помощь.
>
> Публично прошу прощение за дезинформацию. На "стандартной" х86-архитектуре
> горячей замены процессоров не существует и не планируется (есть память,
> периферия и т.п.). Существует замена процессоров POWER-архитектуры.
Q: What architectures support CPU hotplug?
A: As of 2.6.14, the following architectures support CPU hotplug.
	i386 (Intel), ppc, ppc64, parisc, s390, ia64 and x86_64

-- 
/ Alexander Bokovoy

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Anton Farygin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 9 июня 2008 Шишков Евгений написал(a):
>> Valery V. Inozemtsev пишет:
>>> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
>>>> On 07.06.2008 19:45:05, Led wrote:
>>>>> Saturday, 07 June 2008 16:39:18 Valery V. Inozemtsev написав:
>>>>>> см. /etc/init.d/sound
>>>>> Похоже, и сюда уже hal протянул свои "костлявые руки" :(
>>>> Во!
>>>> это уже третий "сервис", который озабочен проблемой восстановления
>>>> звука. У семи нянек дитя без глазу?
>>>>
>>>> Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.
>>>>
>>>> Кто подскажет статус hotplug?
>>> сдох вместе с ядром 2.4
>>>
>>>> Он, насколько я понимаю, до сих пор
>>>> подгружает кое-какие модули...
>>> гадит в кое-какие модули
>> Ага, гадит. На ноуте словил от него ругань. cpu.rc ругался на отсутствие
>> модуля centrino. А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих
>> alpha сборках ставится и запускается.
> 
> rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство

Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug выкинуть. 
Более того - у себя я его везде снёс.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 251 bytes --]

[..]
> > rider@ до сих пор считает что cpu это съемное устройство
>
> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug выкинуть.
> Более того - у себя я его везде снёс.

ну наконец то :)

2ldv@: выкинуть! выкинуть!

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 410 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:

[...]
> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
А кто будет загружать powernow-k8 , например?
"Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева 
ноутбука.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 442 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Sergey V Turchin написал(a):
> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
>
> [...]
>
> > Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
> > выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
>
> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева
> ноутбука.

загрузка powernow-k8 (например) от перегрева не спасет

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 318 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> загрузка powernow-k8 (например) от перегрева не спасет
Я от балды пример придумал.
Разве все нужные модули у нас грузятся автоматом?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 404 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Sergey V Turchin написал(a):
> On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:
>
> [...]
>
> > загрузка powernow-k8 (например) от перегрева не спасет
>
> Я от балды пример придумал.
> Разве все нужные модули у нас грузятся автоматом?

даже если все нужные загрузятся, в них нет мозга и они сами по себе на 
процессор никакого влияния не оказывают

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 524 bytes --]

Twas brillig at 16:45:21 09.06.2008 UTC+04 when Valery V. Inozemtsev did gyre and gimble:

 VVI> даже если все нужные загрузятся, в них нет мозга и они сами по себе на
 VVI> процессор никакого влияния не оказывают

Судя по соседнему сообщению, юзерспейсных мозгов и так в избытке по умолчанию.

-- 
JID: dottedmag@altlinux.org / dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Mikhail Gusarov написал(a):
> Twas brillig at 16:45:21 09.06.2008 UTC+04 when Valery V. Inozemtsev did
> gyre and gimble:
>
>  VVI> даже если все нужные загрузятся, в них нет мозга и они сами по себе
> на VVI> процессор никакого влияния не оказывают
>
> Судя по соседнему сообщению, юзерспейсных мозгов и так в избытке по
> умолчанию.

если юзверь о них не знает, то и они не помогут. а если он знает как ими 
управлять, то и нужные модули разберется как загрузить

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1140 bytes --]

Twas brillig at 16:53:23 09.06.2008 UTC+04 when Valery V. Inozemtsev did gyre and gimble:

 VVI> если юзверь о них не знает, то и они не помогут. а если он знает как ими
 VVI> управлять, то и нужные модули разберется как загрузить

Продолжим аналогию на всё остальное железо и юзерспейсный софт? udev? hal?
Нахрен они по умолчанию работают? Какие-то модули сами подгружают, информацию
предоставляют! Кто разберётся - сам загрузит, или даже в ядро их вкомпилирует.

Неужели это только мне понятно, что ТУПЕЙШИЙ аналог "echo ondemand >
/sys/whatever/blah/blah/cpufreq" удовлетворит подавляющее большинство
пользователей при автоматической загрузке модулей?

-- 
JID: dottedmag@altlinux.org / dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 905 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Mikhail Gusarov написал(a):
> Twas brillig at 16:53:23 09.06.2008 UTC+04 when Valery V. Inozemtsev did
> gyre and gimble:
>
>  VVI> если юзверь о них не знает, то и они не помогут. а если он знает как
> ими VVI> управлять, то и нужные модули разберется как загрузить
>
> Продолжим аналогию на всё остальное железо и юзерспейсный софт? udev? hal?
> Нахрен они по умолчанию работают? Какие-то модули сами подгружают,
> информацию предоставляют! Кто разберётся - сам загрузит,

в большинстве случаев я так и делаю

> или даже в ядро их 
> вкомпилирует.
>
> Неужели это только мне понятно, что ТУПЕЙШИЙ аналог "echo ondemand >
> /sys/whatever/blah/blah/cpufreq" удовлетворит подавляющее большинство
> пользователей при автоматической загрузке модулей?

ну так вперед и с песнями, чё флейм то разводить

P.S. у меня conservative, т.ч. всех не удовлетворишь

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:

>> Продолжим аналогию на всё остальное железо и юзерспейсный софт? udev? hal?
>> Нахрен они по умолчанию работают? Какие-то модули сами подгружают,
>> информацию предоставляют! Кто разберётся - сам загрузит,
> 
> в большинстве случаев я так и делаю
> 

Предлагаете всем остальным тоже так делать? Перекомпилить ядро, 
отказаться от автоматической загрузки модулей (продолжая далее: вместо 
etcnet руками написать rc.local, вместо KDE использовать только FVWM) и 
прочего, до чего дошла эволюция линукс? А потом перейти сначала на 
Gentoo, а потом на LFS?

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 477 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> >> Продолжим аналогию на всё остальное железо и юзерспейсный софт? udev?
> >> hal? Нахрен они по умолчанию работают? Какие-то модули сами подгружают,
> >> информацию предоставляют! Кто разберётся - сам загрузит,
> >
> > в большинстве случаев я так и делаю
>
> Предлагаете всем остальным тоже так делать?

рекомендую, хотя бы будут иметь представление о ОС

[бред]

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 375 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> рекомендую, хотя бы будут иметь представление о ОС
А потом меня заваливают багами пропатчить kppp для добавления в 
список /dev/hz0, т.к. /dev/modem нет в системе, ну, или типа того.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 234 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> в большинстве случаев я так и делаю
кому?

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 252 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Sergey V Turchin написал(a):
> On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:
>
> [...]
>
> > в большинстве случаев я так и делаю
>
> кому?

деду мому

>
> [...]

ага, пора завязывать с флеймом

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 471 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Sergey V Turchin написал(a):
> > On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:
> >
> > [...]
> >
> > > в большинстве случаев я так и делаю
> > кому?
> деду мому
А ты предложи ему самому разобраться.

> > [...]
> ага, пора завязывать с флеймом
Дык, не начинай.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[sisyphus] cpufreq (was: кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?)

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 09, 2008 at 08:00:57PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
> > если юзверь о них не знает, то и они не помогут. а если он
> > знает как ими управлять, то и нужные модули разберется как
> > загрузить

Скажем так -- нужен некий разумный изкоробочный дефолт.
Если его лучше организовать пакетом -- давайте сделаем пакетом.
Если в инсталере -- давайте там.

Только я, например, пока не понимаю, какой будет разумный.

> Неужели это только мне понятно, что ТУПЕЙШИЙ аналог "echo
> ondemand > /sys/whatever/blah/blah/cpufreq" удовлетворит
> подавляющее большинство пользователей при автоматической
> загрузке модулей?

BTW http://lwn.net/Articles/283555/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 303 bytes --]

On Monday 09 June 2008, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> даже если все нужные загрузятся, в них нет мозга и они сами по
> себе на процессор никакого влияния не оказывают
subj

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 636 bytes --]

Twas brillig at 16:36:29 09.06.2008 UTC+04 when Sergey V Turchin did gyre and gimble:

 SVT> Разве все нужные модули у нас грузятся автоматом?

Кстати, раз уж я вызывался на это дело - оно всё ещё актуально? В баге
переписка, нить которой я как-то потерял, затихла, и на мой вопрос "а как
делать-то сейчас идеологически правильно?" так никто и не ответил.

-- 
JID: dottedmag@altlinux.org / dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Anton Farygin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 9 июня 2008 Sergey V Turchin написал(a):
>> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
>>> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
>> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
>> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева
>> ноутбука.
> 
> загрузка powernow-k8 (например) от перегрева не спасет

Спасёт.

Re: [sisyphus] +hotplug

[Василий Терешко]

Sergey V Turchin пишет:
> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
>
> [...]
>   
>> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
>> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
>>     
> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева 
> ноутбука
Кстати, у меня тот-же вопрос, кто сейчас "идеологически правильно" 
должен загружать и управлять powernow-k8?
После установки кого-то из линейки Server 4.0 и обсизифливания обнаружил 
сразу 3 (в скобках ТРИ) демона, загруженных и пытающихся управлять 
тактовой частотой процессора. (powernowd,cpufreqd и ещё что-то) Ей богу, 
руками ничего не менял.
"Простой пользователь" вряд ли узнает, что их три, и будет наоборот 
громко кричать, что Альт тормозной. Потому как в такой комбинации они 
загоняют тактовую навсегда в минимум.

--
Толми

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Anton Farygin]

Sergey V Turchin пишет:
> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
> 
> [...]
>> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
>> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева 
> ноутбука.

Без постоянной поддержки модуль загрузки драйверов CPU в hotplug'е 
устаревает.

В данный момент он не имеет смысла, я на всех своих машинах прописал 
загрузку powernow-k8 в /etc/modules

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Anton Farygin]

Sergey V Turchin пишет:
> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
> 
> [...]
>> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
>> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева 
> ноутбука.

Без постоянной поддержки модуль загрузки драйверов CPU в hotplug'е 
устаревает.

В данный момент он не имеет смысла, я на всех своих машинах прописал 
загрузку powernow-k8 в /etc/modules

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Dmitriy Khanzhin]

Anton Farygin пишет:
> Sergey V Turchin пишет:
>> On Monday 09 June 2008, Anton Farygin wrote:
>>
>> [...]
>>> Валера, я уже давно так не считаю и говорю - можно hotplug
>>> выкинуть. Более того - у себя я его везде снёс.
>> А кто будет загружать powernow-k8 , например?
>> "Простому пользователю" это может не придти в голову до перегрева
>> ноутбука.

Вот-вот.
Во времена М24, по крайней мере, установщик прописывал кое-какие модули
в /etc/modules.
Мне бы и в голову тогда не могло придти, что нужно что-то туда писать.
> 
> Без постоянной поддержки модуль загрузки драйверов CPU в hotplug'е
> устаревает.
> 
> В данный момент он не имеет смысла, я на всех своих машинах прописал
> загрузку powernow-k8 в /etc/modules
> 
После сноса hotplug'а у меня перестали автоматом грузиться:
< кусок вывода lsmod >
-ac                     14600  0
-thermal                25360  0
-button                 16544  0
-k8temp                 14976  0
-hwmon                  12296  1 k8temp
-powernow_k8            21664  0
-freq_table             14336  1 powernow_k8
-processor              40808  2 thermal,powernow_k8
Вписал их в /etc/modules.
Однако вопрос- после установки системы это руками заполнять?
Надо? Не надо?

-- 
Rgrds, jinn.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 712 bytes --]

Здравствуйте Dmitriy Khanzhin
  В сообщении от 15 июня 2008 Dmitriy Khanzhin написал(a):
> После сноса hotplug'а у меня перестали автоматом грузиться:
> < кусок вывода lsmod >
> -ac                     14600  0
> -thermal                25360  0
> -button                 16544  0
> -k8temp                 14976  0
> -hwmon                  12296  1 k8temp
> -powernow_k8            21664  0
> -freq_table             14336  1 powernow_k8
> -processor              40808  2 thermal,powernow_k8
> Вписал их в /etc/modules.
> Однако вопрос- после установки системы это руками заполнять?
> Надо? Не надо?

Поскольку все функции hotplug должны пенейти к udev - вешайте на 
него баги.

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Anton Farygin]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Dmitriy Khanzhin
>   В сообщении от 15 июня 2008 Dmitriy Khanzhin написал(a):
>> После сноса hotplug'а у меня перестали автоматом грузиться:
>> < кусок вывода lsmod >
>> -ac                     14600  0
>> -thermal                25360  0
>> -button                 16544  0
>> -k8temp                 14976  0
>> -hwmon                  12296  1 k8temp
>> -powernow_k8            21664  0
>> -freq_table             14336  1 powernow_k8
>> -processor              40808  2 thermal,powernow_k8
>> Вписал их в /etc/modules.
>> Однако вопрос- после установки системы это руками заполнять?
>> Надо? Не надо?
> 
> Поскольку все функции hotplug должны пенейти к udev - вешайте на 
> него баги.

Модули ACPI должен уметь грузить udev, ибо для них существует modalias 
(на ядре 2.6.25 - точно).

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --]

* Шишков Евгений <evgen@> [080609 14:23]:
> А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих alpha
> сборках ставится и запускается.
Некоторым модулям просто не на что (пока?) вешать modalias чтобы
они грузились udev'ом.  Сюда относятся семейство cpufreq и acpi
как минимум.  Хотя надо сказать что и нынешний hotplug в этом
месте не так чтобы уж очень хорошо работает.

Я эту проблему решил прописыванием нужных модулей в /etc/modules.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 20:37:00, Alexey I. Froloff wrote:
> * Шишков Евгений <evgen@> [080609 14:23]:
> > А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих alpha
> > сборках ставится и запускается.
> Некоторым модулям просто не на что (пока?) вешать modalias чтобы
> они грузились udev'ом.  Сюда относятся семейство cpufreq и acpi
> как минимум.  Хотя надо сказать что и нынешний hotplug в этом
> месте не так чтобы уж очень хорошо работает.

Ну так проблема выявлена! Давайте уж лучше на эту тему побазарим, чем  
копья ломать... Предлагаю обсудить альтернативы надоевшего хотплага для  
загрузки этих модулей.
Больше никакой пользы от hotplug нет?
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1699 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080609 18:55]:
> > > А почему его тогда не выкидывают? Вон, даже в текущих alpha
> > > сборках ставится и запускается.
> > Некоторым модулям просто не на что (пока?) вешать modalias чтобы
> > они грузились udev'ом.  Сюда относятся семейство cpufreq и acpi
> > как минимум.  Хотя надо сказать что и нынешний hotplug в этом
> > месте не так чтобы уж очень хорошо работает.
> Ну так проблема выявлена! Давайте уж лучше на эту тему побазарим, чем  
> копья ломать... Предлагаю обсудить альтернативы надоевшего хотплага для  
> загрузки этих модулей.
Альтернатива всему хотплагу - udev.  И проблемы у него точно
такие же как и хотплага - устаревшая (либо отсутствующая)
информация.

# modinfo thinkpad-acpi | grep alias:
alias:          dmi:bvnIBM:bvrK[U,X-Z]ET??WW
alias:          dmi:bvnIBM:bvr1[0,3,6,8,A-G,I,K,M-P,S,T]ET??WW
alias:          dmi:bvnIBM:bvrI[B,D,H,I,M,N,O,T,W,V,Y,Z]ET??WW
alias:          dmi:bvnLENOVO:*:svnLENOVO:*:pvrThinkPad*:rvnLENOVO:*
alias:          dmi:bvnIBM:*:svnIBM:*:pvrThinkPad*:rvnIBM:*
alias:          ibm_acpi
# modinfo processor | grep alias:
alias:          processor
alias:          acpi*:ACPI0007:*
# modinfo powernow-k8 | grep alias
# modinfo acpi-cpufreq | grep alias
alias:          acpi
# modinfo thermal | grep alias
alias:          acpi*:LNXTHERM:*

И так далее.  Если какие-то модули не грузятся автоматом, значит
либо alias'ов не хватает (в самом модуле), либо ядро не
экспортирует эту информацию в /sys, либо udev не умеет
обрабатывать подобные устройства.

В hotplug в этом месте аккуратно разложены костыли.

> Больше никакой пользы от hotplug нет?
Никакой.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 153 bytes --]

* Alexey I. Froloff <raorn@> [080609 19:21]:
> либо ядро не экспортирует эту информацию в /sys,
find /sys -name modalias

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexey Novikov]

On Mon, Jun 09, 2008 at 02:14:01PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Ildar Mulyukov написал(a):
> > Кто подскажет статус hotplug?
> 
> сдох вместе с ядром 2.4
> 
Угу, только до сих пор

[novikov@novikov udev]$ rpm -qf /lib/udev/firmware.sh 
udev-118-alt1

[novikov@novikov udev]$ grep FIRMWARE_DIRS= /lib/udev/firmware.sh 
FIRMWARE_DIRS="/lib/firmware /usr/lib/hotplug/firmware
/usr/local/lib/firmware"

[novikov@novikov udev]$ rpm -qf /lib/firmware
hotplug-2004_09_23-alt17

-- 
WBR, Alexey Novikov
XMPP: alex-novikov@jabber.ru, shader@ya.ru

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Ildar Mulyukov пишет:

> Возникает желание привести весь зоопарк к одному знаменателю.

Практика показывает, что в АЛЬТ это практически невозможно. Проще ждать, 
пока оно "само рассосется", и ненужные сервисы умрут сами собой.

До этого монтирование сменных носителей пару лет работало абы как, и не 
было официальной позиции в том, как и через что оно должно работать. 
Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 192 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Ildar Mulyukov пишет:
[..]
> Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).

никогда не замечал

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Шишков Евгений]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
>> Ildar Mulyukov пишет:
> [..]
>> Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).
> 
> никогда не замечал

Ну как же? С текущим 2.6.24 при выключении ругается на alsactl.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 394 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Шишков Евгений написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> >> Ildar Mulyukov пишет:
> >
> > [..]
> >
> >> Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).
> >
> > никогда не замечал
>
> Ну как же? С текущим 2.6.24 при выключении ругается на alsactl.

кто ругается и как?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
>> Ildar Mulyukov пишет:
> [..]
>> Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).
> 
> никогда не замечал

Повезло. А я вот замечал. Что за последний примерно год способы 
сохранения/восстановления сменились раза три. От банального 
init.d/sound, где вызывался alsactl store, до каких-то шаманств с 
udev/hal, скприты которых почему-то оказались где-то в районе /usr/lib 
один раз, и почти аналогичные (но не использующиеся) в /etc другой раз. 
При этом init.d/sound никуда не девался, и все так же стартовал, только 
он него оторвали функцию restore.

А теперь вот снова sound, только с новым содержимым, которое у меня, 
например, первых 20 раз не сработало.

И такая ситуация, когда в системе одновременно присутствуют 
два-три-четыре идеологически разных решения одной проблемы, и никто из 
разработчиков не может сказать, какое же из решений предполагается "по 
умолчанию" называется бардак.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 568 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> >> Ildar Mulyukov пишет:
> >
> > [..]
> И такая ситуация, когда в системе одновременно присутствуют
> два-три-четыре идеологически разных решения одной проблемы, и никто из
> разработчиков не может сказать, какое же из решений предполагается "по
> умолчанию" называется бардак.

первое правило линуксоида: "помоги себе сам"
есть еще второе и третье и т.д., но это уже при желании гугль подскажет

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:

> первое правило линуксоида: "помоги себе сам"

Очень не хочется "помогать себе сам" каждый раз после dist-upgrade. 
Изобретение собственных настроечных костылей вместо использования 
системных -- изобретение велосипеда. А "не изобретай велосипед" это тоже 
вполне хорошее правило.

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Ildar Mulyukov]

On 09.06.2008 16:45:02, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> > Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> > >> Ildar Mulyukov пишет:
> > >
> > > [..]
> > И такая ситуация, когда в системе одновременно присутствуют
> > два-три-четыре идеологически разных решения одной проблемы, и никто  
> из
> > разработчиков не может сказать, какое же из решений предполагается  
> "по
> > умолчанию" называется бардак.

Давайте не будем путать: бывает так, что предоставлены несколько  
вариантов решения одной задачи. В частности, с автомонтированием я  
использую 2 различных подхода: один на нормальных ноутах, второй на  
ноуте с 64М RAM.

> первое правило линуксоида: "помоги себе сам"
> есть еще второе и третье и т.д., но это уже при желании гугль  
> подскажет

Но если у нас в дистрибутиве и по умолчанию ставятся сразу 2 таких  
средства, которые борются за право сконфигурить устройство, то я 100%  
согласен - это бардак.

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 260 bytes --]

[..]
> Но если у нас в дистрибутиве и по умолчанию ставятся сразу 2 таких
> средства, которые борются за право сконфигурить устройство, то я 100%
> согласен - это бардак.

ну так пинайте vsu@, что бы он выкинул /lib/udev/sound.agent


-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> [..]
>> Но если у нас в дистрибутиве и по умолчанию ставятся сразу 2 таких
>> средства, которые борются за право сконфигурить устройство, то я 100%
>> согласен - это бардак.
> 
> ну так пинайте vsu@, что бы он выкинул /lib/udev/sound.agent
>
Валерий, а в вашей "домашней" системе этот файл/пакет есть? Или вы его 
сами выкинули руками?

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 891 bytes --]

В сообщении от 9 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > [..]
> >
> >> Но если у нас в дистрибутиве и по умолчанию ставятся сразу 2 таких
> >> средства, которые борются за право сконфигурить устройство, то я 100%
> >> согласен - это бардак.
> >
> > ну так пинайте vsu@, что бы он выкинул /lib/udev/sound.agent
>
> Валерий, а в вашей "домашней" системе этот файл/пакет есть? Или вы его
> сами выкинули руками?

кусок из него
----------
STATEPATH=/var/lib/hotplug

AMIXER=/usr/bin/amixer
ALSACTL=/usr/sbin/alsactl

# Fail if needed files and directories are not available,
# so that the event can be retried later.
[ -d "$STATEPATH" ] && [ -x "$AMIXER" ] && [ -x "$ALSACTL" ] || exit 1
-----------------
$ ls /var/lib/hotplug
ls: невозможно получить доступ к /var/lib/hotplug: Нет такого файла или 
каталога

"я понятно объясняю?" (с)

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:

> "я понятно объясняю?" (с)

Не очень.
Если hotplug никому не нужен, если, например, sound-scripts заменяют его 
функциональность (хоть бы и частично), то почему бы этим пакетам не 
конфликтовать? Чтоб при установке одного предлагалось вынести другой?

Re: [sisyphus] +hotplug [было: И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?]

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 09, 2008 at 02:27:22PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Теперь вот звук колбасит уже не первый месяц (если не год).
> никогда не замечал

Колбасит-колбасит, пару лет назад примерно то же было.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:

> см. /etc/init.d/sound
[alexei@threebears init.d]$ chkconfig --list sound
sound           0:выкл  1:выкл  2:вкл   3:вкл   4:вкл   5:вкл   6:выкл



>> и как это должно работать? 
> 
> никак

Прекрасный ответ. Сообщаю вам, что вы абсолютно правы. Это НЕ РАБОТЕТ. 
Багу вешать, или бессмысленно?

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 546 bytes --]

В сообщении от 7 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > см. /etc/init.d/sound
>
> [alexei@threebears init.d]$ chkconfig --list sound
> sound           0:выкл  1:выкл  2:вкл   3:вкл   4:вкл   5:вкл   6:выкл

меняется ли что то в /var/lib/hal/asound после service sound restart?

>
> >> и как это должно работать?
> >
> > никак
>
> Прекрасный ответ.

тут надо уточнить где "должно" и кому

> Сообщаю вам, что вы абсолютно правы. Это НЕ РАБОТЕТ. 

не факт

> Багу вешать, или бессмысленно?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Alexei V. Mezin]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 7 июня 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
>> Valery V. Inozemtsev пишет:
>>> см. /etc/init.d/sound
>> [alexei@threebears init.d]$ chkconfig --list sound
>> sound           0:выкл  1:выкл  2:вкл   3:вкл   4:вкл   5:вкл   6:выкл
> 
> меняется ли что то в /var/lib/hal/asound после service sound restart?

Меняется. В соответствии с настройками звука.

Сделал контрольную перезагрузку. Громкость восстановилась корректно. 
Десяток перезагрузок до этого восстанавливали какие-то совершенно другие 
значения. Буду следить за ситуацией.

Re: [sisyphus] И кто у нас нынче восстанавливает громкость звука?

[Ivan Adzhubey]

On Saturday 07 June 2008 11:20:25 am Alexei V. Mezin wrote:
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > см. /etc/init.d/sound
>
> [alexei@threebears init.d]$ chkconfig --list sound
> sound           0:выкл  1:выкл  2:вкл   3:вкл   4:вкл   5:вкл   6:выкл
>
> >> и как это должно работать?
> >
> > никак
>
> Прекрасный ответ. Сообщаю вам, что вы абсолютно правы. Это НЕ РАБОТЕТ.
> Багу вешать, или бессмысленно?

Баг уже давно висит. И мой рецепт лечения в багзилле приведен, очень простой:

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15553

Но у разработчиков видимо есть какие-то религиозно-философские причины не 
позволяющие им исправить этот баг. Я в культе удава-хала не разбираюсь, так 
что просто отредактировал /etc/init.d/sound. См. также обсуждение 
темы "sound-scripts & restoring volume" от 5-го мая.

--Иван