[sisyphus] safe_mysqld

[sisyphus] safe_mysqld

[Ivan Adzhubey]

Доброго времени суток!

А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо mysqld_safe, 
как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu? Хотя Сизифовский же man рекомендует:

"mysqld_safe is the recommended way to start a mysqld server on Unix..."

Проблема в том, что у меня из-за этого не ставится rpm со SqueezeCenter от 
www.slimdevices.com. Разработчики утверждают, что safe_mysqld никто, кроме 
ALTLinux не использует. Да еще он у нас в /usr/sbin вместо /usr/bin. Впрочем, 
если можете подсказать, как более разумным способом проверить наличие в 
системе установленного MySQL сервера, то я постараюсь до разработчиков 
донести это знание.

Красивая софтина, а из тарбола ставить неохота - он у них еще более кривой, 
чем rpm.

--Иван

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

On Mon, Feb 25, 2008 at 12:43:48AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> Доброго времени суток!
> 
> А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо mysqld_safe, 
> как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu?

У меня есть ответ, но он вряд ли вам понравится:
так исторически сложилось.

> Хотя Сизифовский же man рекомендует:
> 
> "mysqld_safe is the recommended way to start a mysqld server on Unix..."

Значит, надо привести в соответствие: поставить ссылку для совместимости.
Хорошо бы повесить FR на пакет MySQL-server.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Ivan Adzhubey]

On Monday 25 February 2008 06:15:47 am Dmitry V. Levin wrote:
> On Mon, Feb 25, 2008 at 12:43:48AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > Доброго времени суток!
> >
> > А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо
> > mysqld_safe, как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu?
>
> У меня есть ответ, но он вряд ли вам понравится:
> так исторически сложилось.

Ну я вобщем-то так и думал ;-) приходится писать и сопровождать разный 
громоздкий софт самому, так что "истерические причины" меня не удивляют. 
Иногда тупо глядя на экран, скребешь в затылке и вспомнить не можешь - 
какого ... эта строчка тут делает и зачем я ее когда-то написал?

> > Хотя Сизифовский же man рекомендует:
> >
> > "mysqld_safe is the recommended way to start a mysqld server on Unix..."
>
> Значит, надо привести в соответствие: поставить ссылку для совместимости.
> Хорошо бы повесить FR на пакет MySQL-server.

Повешу, это было бы самое простое решение. Вот только с путями к файлам как 
быть? Засорять симлинками /usr/bin тоже не есть хорошо. Все же должен быть 
более портативный способ определить установлен ли сервер, но что-то я не могу 
придумать.

--Иван

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1019 bytes --]

On Mon, Feb 25, 2008 at 11:25:26AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> On Monday 25 February 2008 06:15:47 am Dmitry V. Levin wrote:
> > On Mon, Feb 25, 2008 at 12:43:48AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > > Доброго времени суток!
> > >
> > > А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо
> > > mysqld_safe, как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu?
> >
> > У меня есть ответ, но он вряд ли вам понравится:
> > так исторически сложилось.
> 
> Ну я вобщем-то так и думал ;-) приходится писать и сопровождать разный 
> громоздкий софт самому, так что "истерические причины" меня не удивляют. 
> Иногда тупо глядя на экран, скребешь в затылке и вспомнить не можешь - 
> какого ... эта строчка тут делает и зачем я ее когда-то написал?

Как вариант -- нарисовать пакет вида appliance-fake-cedega с нужными
Provides и Requires.

-- 
<wRAR> hiddenman: читать надо нотисы
<hiddenman> wRAR: да у меня уже голова пухнет от всякого чтива :)
 * vorphalack читает "голова пухнет от всякого пива" =)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Ivan!

Monday 25, at 11:25:26 AM you wrote:

> On Monday 25 February 2008 06:15:47 am Dmitry V. Levin wrote:
> > On Mon, Feb 25, 2008 at 12:43:48AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > > Доброго времени суток!
> > >
> > > А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо
> > > mysqld_safe, как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu?
> >
> > У меня есть ответ, но он вряд ли вам понравится:
> > так исторически сложилось.
> 
> Ну я вобщем-то так и думал ;-) приходится писать и сопровождать разный 
> громоздкий софт самому, так что "истерические причины" меня не удивляют. 
> Иногда тупо глядя на экран, скребешь в затылке и вспомнить не можешь - 
> какого ... эта строчка тут делает и зачем я ее когда-то написал?
> 
> > > Хотя Сизифовский же man рекомендует:
> > >
> > > "mysqld_safe is the recommended way to start a mysqld server on Unix..."
> >
> > Значит, надо привести в соответствие: поставить ссылку для совместимости.
> > Хорошо бы повесить FR на пакет MySQL-server.
наличие mysqld_safe мне кажется не совсем понятным - у нас есть своя
обвязка через safe_mysqld, ничуть не хуже. А в варианте от mysql - это
некий универсальный скрипт со своим мозгом и кучей бесполезных проверок.

> 
> Повешу, это было бы самое простое решение. Вот только с путями к файлам как 
> быть? Засорять симлинками /usr/bin тоже не есть хорошо. Все же должен быть 
> более портативный способ определить установлен ли сервер, но что-то я не могу 
> придумать.
а постучаться на :3306 это не кошерно? %)

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Ivan Adzhubey]

On Friday 07 March 2008 06:43:41 am Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Hi Ivan!
>
> Monday 25, at 11:25:26 AM you wrote:
> > On Monday 25 February 2008 06:15:47 am Dmitry V. Levin wrote:
> > > On Mon, Feb 25, 2008 at 12:43:48AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > > > Доброго времени суток!
> > > >
> > > > А почему у нас пакет MySQL-server провайдит safe_mysqld, вместо
> > > > mysqld_safe, как RedHat/Fedora, SuSE и Debian/Ubuntu?
> > >
> > > У меня есть ответ, но он вряд ли вам понравится:
> > > так исторически сложилось.
> >
> > Ну я вобщем-то так и думал ;-) приходится писать и сопровождать разный
> > громоздкий софт самому, так что "истерические причины" меня не удивляют.
> > Иногда тупо глядя на экран, скребешь в затылке и вспомнить не можешь -
> > какого ... эта строчка тут делает и зачем я ее когда-то написал?
> >
> > > > Хотя Сизифовский же man рекомендует:
> > > >
> > > > "mysqld_safe is the recommended way to start a mysqld server on
> > > > Unix..."
> > >
> > > Значит, надо привести в соответствие: поставить ссылку для
> > > совместимости. Хорошо бы повесить FR на пакет MySQL-server.
>
> наличие mysqld_safe мне кажется не совсем понятным - у нас есть своя
> обвязка через safe_mysqld, ничуть не хуже. А в варианте от mysql - это
> некий универсальный скрипт со своим мозгом и кучей бесполезных проверок.

Содержимое mysqld_safe не имеет в данном случае никакого значения, это просто 
черный ящик, назначение которого - запускать сервер MySQL. Проблема же 
состоит в том, что все major Linux distributions (RedHat/Fedora, SuSE, 
Debian/Ubuntu. Mandrivia) используют для этого файл который *называется* 
mysqld_safe, тогда как в Сизифе/AL файл с этой функционадьностью называется 
по-другому. Я кстати уверен, что *содержимое* mysqld_safe во всех 
вышеперечисленых дистрибутивах разное, что не меняет дела.

> > Повешу, это было бы самое простое решение. Вот только с путями к файлам
> > как быть? Засорять симлинками /usr/bin тоже не есть хорошо. Все же должен
> > быть более портативный способ определить установлен ли сервер, но что-то
> > я не могу придумать.
>
> а постучаться на :3306 это не кошерно? %)

Сервер может быть установлен, но не запущен. Собственно, у меня на домашнем 
компьютере так и есть. По умолчанию, этот самый SlimServer запускает свой 
собственный instance сервера, с отдельными БД и конфигурацией, но использует 
для этого сервер, установленный в системе и системный же скрипт для его 
запуска. Это все прекрасно работает, я это проверял устанавливая пакет 
SlimServer с опцией --nodeps, но после этого база RPM остается с 
неудовлетворенной зависимостью и apt с ней работать отказывается. Можно 
конечно покрутить настройки apt, чтобы он пакет SlimServer игнорировал, но 
это грубо.

Так что вопрос остается - почему бы не переименовать safe_mysqld в mysqld_safe 
раз уж он у всех так называется или не провайдить оба в крайнем случае?

--Иван

The information transmitted in this electronic communication is intended only
for the person or entity to whom it is addressed and may contain confidential
and/or privileged material. Any review, retransmission, dissemination or other
use of or taking of any action in reliance upon this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited. If you received this
information in error, please contact the Compliance HelpLine at 800-856-1983 and
properly dispose of this information.

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 341 bytes --]

* Ivan Adzhubey <iadzhubey@> [080307 21:07]:
> По умолчанию, этот самый SlimServer запускает свой собственный
> instance сервера, с отдельными БД и конфигурацией, но
> использует для этого сервер, установленный в системе и
> системный же скрипт для его запуска.
Я бы не стал пользоваться таким поделием...

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Ivan Adzhubey]

On Friday 07 March 2008 01:21:25 pm Alexey I. Froloff wrote:
> * Ivan Adzhubey <iadzhubey@> [080307 21:07]:
> > По умолчанию, этот самый SlimServer запускает свой собственный
> > instance сервера, с отдельными БД и конфигурацией, но
> > использует для этого сервер, установленный в системе и
> > системный же скрипт для его запуска.
>
> Я бы не стал пользоваться таким поделием...

Напрасно вы так. Программа отличная, полностью поддерживается под линуксом, к 
тому же open source. Весьма активные, вменяемые и контактные разработчики, а 
уж сама железка - просто чудо, единственный гаджет за много-много лет о 
приобретении которого я не пожалел:

http://www.slimdevices.com/

Не вижу ничего конструктивного в наездах на одного из считаных производителей 
железа, который реально поддерживает линукс и open source. Тем более, что в 
запуске (повторяю - по умолчанию, это настраивается) отдельного сервера нет 
решительно ничего плохого.

--Иван

The information transmitted in this electronic communication is intended only
for the person or entity to whom it is addressed and may contain confidential
and/or privileged material. Any review, retransmission, dissemination or other
use of or taking of any action in reliance upon this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited. If you received this
information in error, please contact the Compliance HelpLine at 800-856-1983 and
properly dispose of this information.

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1494 bytes --]

* Ivan Adzhubey <iadzhubey@> [080307 23:09]:
> Напрасно вы так. Программа отличная, полностью поддерживается под линуксом, к 
[..skip..]
> решительно ничего плохого.
Ойданупрям.  Это случай так называемого "энтерпрайза".  Для
домохозяек, click-and-run.  Я этого не так давно насмотрелся.
Пара-тройка поддерживаемых платформ, типа RHEL и SLES и какой-то
тарбол с припиской "мы вам тут какой-то код открыли, но
документацию писать лень".

Если посмотреть в код, я уверен, волосы встанут дыбом по всему
телу.  Пока к этому не приложит руки community (типа debian и
gentoo) пользоваться этим просто страшно.  И дело тут не в
невменяемости (или наоборот вменяемости) разработчиков, а в том,
что нормально написать (используя необходимые компоненты из
дистрибутива) просто нет необходиости.  Надо чтобы работало в
режиме click-and-run для домохозяек на "паре-тройке платформ",
всё остальное не является "экономически выгодным".

Так что если это действительно опенсорц, да ещё и под свободной
лицензией, надо приложить некоторое количество усилий и сделать
нормальную сборку под ALT (Debian, Gentoo, wtf).


Если уж так хочется использовать именно эти бинарные пакеты и
проблема только в зависимостях на mysqld_safe, можно сделать
левый пакет fake-appliance-кактамононазывается, с нужным скриптом
или симлинком на наш safe_mysqld.  Я могу даже спек нарисовать.
По доллару за non-space символ, не учитывая комментарии и секцию
%changelog ;-)

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Victor Forsyuk]

On Sat, Mar 08, 2008 at 10:02:41AM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> 
> Если уж так хочется использовать именно эти бинарные пакеты и
> проблема только в зависимостях на mysqld_safe, можно сделать
> левый пакет fake-appliance-кактамононазывается, с нужным скриптом
> или симлинком на наш safe_mysqld.  Я могу даже спек нарисовать.
> По доллару за non-space символ, не учитывая комментарии и секцию
> %changelog ;-)

Это всего лишь хак для того, чтобы избежать установки пакета кувалдой до
того времени, пока в нашем пакете MySQL не появится правильный provides.

Поскольку проблема действительно имеет место быть, ее нужно решить до релиза
оставив рассуждения о софте для кухарок на потом...

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

* Victor Forsyuk <force@> [080308 16:07]:
> Это всего лишь хак для того, чтобы избежать установки пакета
> кувалдой до того времени, пока в нашем пакете MySQL не появится
> правильный provides.
Это хак, чтобы поставить чужой кривой пакет в систему.  Какое
отношение имеют к этому пакеты из нашего дистрибутива?

> Поскольку проблема действительно имеет место быть, ее нужно
> решить до релиза оставив рассуждения о софте для кухарок на
> потом...
Я до сих пор не понимаю в чём проблема.  Не назовёте номер
стандарта, где написано какое должно быть имя у скрипта-враппера
для запуска MySQL сервера?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Sergey]

On Saturday 08 March 2008, Alexey I. Froloff wrote:

> Я до сих пор не понимаю в чём проблема.  Не назовёте номер стандарта, 
> где написано какое должно быть имя у скрипта-враппера для запуска MySQL 
> сервера? 

Так называли же уже: "Хотя Сизифовский же man рекомендует...".

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Victor Forsyuk]

On Sat, Mar 08, 2008 at 06:50:34PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Victor Forsyuk <force@> [080308 16:07]:
> > Это всего лишь хак для того, чтобы избежать установки пакета
> > кувалдой до того времени, пока в нашем пакете MySQL не появится
> > правильный provides.
> Это хак, чтобы поставить чужой кривой пакет в систему.  Какое
> отношение имеют к этому пакеты из нашего дистрибутива?
> 
> > Поскольку проблема действительно имеет место быть, ее нужно
> > решить до релиза оставив рассуждения о софте для кухарок на
> > потом...
> Я до сих пор не понимаю в чём проблема.  Не назовёте номер
> стандарта, где написано какое должно быть имя у скрипта-враппера
> для запуска MySQL сервера?

http://dev.mysql.com/doc/refman/4.1/en/mysqld-safe.html

"Before MySQL 4.0, mysqld_safe is named safe_mysqld. To preserve backward
compatibility, MySQL binary distributions include safe_mysqld as a symbolic
link to mysqld_safe until MySQL 5.1."

http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/mysqld-safe.html

"To preserve backward compatibility with older versions of MySQL, MySQL
binary distributions still include safe_mysqld as a symbolic link to
mysqld_safe. However, you should not rely on this because it is removed as
of MySQL 5.1."


Алексей, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вижу тут предмета для спора. Нужно повесить
багу, исправить и бежать дальше...

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 267 bytes --]

On Tue, Mar 11, 2008 at 07:18:50PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
[...]
> Алексей, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вижу тут предмета для спора. Нужно повесить
> багу, исправить и бежать дальше...

Бага висит:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=14863


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Michael Shigorin]

On Fri, Mar 07, 2008 at 03:06:11PM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> Напрасно вы так. Программа отличная, полностью поддерживается
> под линуксом, к тому же open source. Весьма активные, вменяемые
> и контактные разработчики

Так мож им подсказать, что они хотят проверять если уж файловую
зависимость -- то на /usr/sbin/mysqld, а не на обёртку?

Ещё лучше -- адаптировать пакет для ALT, а им фидбэк по процессу :)

PS: ух ты, а железка и впрямь симпатичная.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] safe_mysqld

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 598 bytes --]

* Ivan Adzhubey <iadzhubey@> [080225 08:51]:
> Проблема в том, что у меня из-за этого не ставится rpm со SqueezeCenter от 
> www.slimdevices.com. Разработчики утверждают, что safe_mysqld никто, кроме 
> ALTLinux не использует. Да еще он у нас в /usr/sbin вместо /usr/bin. Впрочем, 
> если можете подсказать, как более разумным способом проверить наличие в 
> системе установленного MySQL сервера, то я постараюсь до разработчиков 
> донести это знание.
Надо попробовать донести до разработчиков мысль, что им не нужно
проверять физическое наличие SQL сервера.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]