From: "Sergei O. Naumov" <vomus@rambler.ru>
To: ALT Linux Sisyphus discussions <sisyphus@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [sisyphus] su - или Спасение рядового Пользователя
Date: Mon, 21 Jan 2008 21:56:07 +0300
Message-ID: <200801212156.07882@VOMUS> (raw)
In-Reply-To: <4794E015.5050008@ints.ru>
В сообщении от 21 января 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
> Sergei O. Naumov пишет:
> > Мне особенно понравилось это:
>
> 12 есть следствие 18. А вот почему у пользователя нормально не работает
> звук? Его железо, очевидно, не умеет аппаратно микшировать потоки, и, не
> менее очевидно, прекрасно делает это в Виндовз. Что нужно для
> полноценной работы в Линукс? Альса умеет программно микшировать? Или
> нужен artsd? А он запускается автоматом? Или может где-то есть
> инструкция вида "если у вас не работает звук с такими симптомами, то вам
> надо сделать....."?
Я уже, откровенно говоря, давно не видел, чтобы звук не работал из коробки.
Что касается "альсы", то она, по-моему, сама запускается, по умолчанию, равно
как и artsd.
> > Такие, с позволения сказать перлы говорят не о том, что ALT плохой, а что
> > человек не обладает даже подобием на грамотность.
>
> К сожалению, число таких пользователей не просто велико, оно подавляющее.
Тут есть два момента.
Во-первых, откровенно говоря, я не видел, чтобы в Винде всегда все работало из
коробки. Как раз наоборот, последние пару лет я видел прямо обратное: чтобы
привести Винду в чувство, надо потратить много сил и энергии: найти и
поставить нужные дрова, какие-то танцы с реестром делать. "Пингвин" же
взлетал без каких-то особых проблем.
Чаще всего в "пингвине" с бубном приходится ставить не очень стандартные и
распространенные вещи, вроде плат видеозахвата или что-то в этом роде.
> > Тут и кувалда по голове не
> > поможет. Сильно сомневаюсь, что такие случаи лечатся, тем более самой
> > подробной и супер-мультимедийной документацией.
>
> Хорошая инструкция решила бы ПОЛОВИНУ озвученных данным пользователем
> проблем.
Во-вторых, пользователи, которые пишут "поставить все-все библиотеки"
инструкций не читают. Я это пишу не чтобы оправдать отсутствие толковой
документации, а чтобы подчеркнуть, что ее наличие не решает проблемы.
Замечено, что таким людям даже Стив Джобс с его "Тиграми" и "Леопардами",
которые по юзабельности стоят на голову выше Линукса, не помогает.
Эта проблема решается по-другому и в другом месте. А именно, в школе, в ВУЗе,
откуда и идет культура (или ее отсутствие) пользования ИТ вообще и
компьютером в частности. Если Junior'у удастся набрать критическую нассу в
школах - результат будет. И опасность неудачи тут даже не в качестве самого
продукта, в том, что учителя в большинстве своем весьма малограмотные и учат
учеников не грамоте, а пользованию продуктом. Пока эта химера будет у них
сидеть в головах - Билл жив. :-(
Но эти обсуждения уже для junior@. Прошу простить за оффтопик.
--
Сергей
next prev parent reply other threads:[~2008-01-21 18:56 UTC|newest]
Thread overview: 138+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2008-01-21 11:07 Alexei V. Mezin
2008-01-21 10:39 ` Led
2008-01-21 10:38 ` Mykola S. Grechukh
2008-01-21 10:40 ` Алексей Шенцев
2008-01-21 10:39 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2008-01-21 10:46 ` Led
2008-01-21 12:18 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 21:54 ` Vitaly Lipatov
2008-01-21 22:07 ` Konstantin A. Lepikhov
2008-01-21 22:11 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 8:19 ` Vitaly Lipatov
2008-01-21 11:39 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 10:46 ` ruslandh
2008-01-21 13:32 ` Mikhail Gusarov
2008-01-21 14:26 ` Epiphanov Sergei
2008-01-21 16:15 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 15:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2008-01-21 17:52 ` Led
2008-01-21 18:02 ` Sergei O. Naumov
2008-01-21 18:10 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 18:56 ` Sergei O. Naumov [this message]
2008-01-22 4:33 ` Андрей Черепанов
2008-01-22 8:13 ` Epiphanov Sergei
2008-01-22 8:35 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 8:53 ` Alexey Shabalin
2008-01-22 8:36 ` Yuriy Shirokov
2008-01-22 8:39 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 9:45 ` Alex Gorbachenko
2008-01-22 9:53 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 10:09 ` Anton Farygin
2008-01-22 11:07 ` Alex Gorbachenko
2008-01-22 10:06 ` Anton Farygin
2008-01-22 10:32 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 11:12 ` Alex Gorbachenko
2008-01-22 11:36 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 12:19 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:16 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:32 ` Led
2008-01-22 18:42 ` Anton Farygin
2008-01-22 18:53 ` Led
2008-01-22 19:28 ` Mikhail Gusarov
2008-01-22 19:40 ` Valery V. Inozemtsev
2008-01-22 20:09 ` Anton Farygin
2008-01-22 20:22 ` Led
2008-01-22 20:58 ` Led
2008-01-23 7:52 ` Anton Farygin
2008-01-23 10:08 ` Led
2008-01-24 9:01 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:54 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 13:08 ` Led
2008-01-22 13:51 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 13:10 ` Шадринов Дмитрий Дмитриевич
2008-01-22 18:44 ` Anton Farygin
2008-01-22 18:43 ` Anton Farygin
2008-01-26 13:46 ` Afanasov Dmitry
2008-01-26 13:56 ` Afanasov Dmitry
2008-01-22 9:02 ` Anton Farygin
2008-01-22 9:26 ` Yuriy Shirokov
2008-01-22 10:12 ` Anton Farygin
2008-01-22 13:54 ` Vyatcheslav Perevalov
2008-01-22 15:00 ` ruslandh
2008-01-22 20:10 ` Anton Farygin
2008-01-22 21:22 ` [sisyphus] blkid Dmitry V. Levin
2008-01-24 16:42 ` Vyatcheslav Perevalov
2008-01-22 11:58 ` Dmitry V. Levin
2008-01-22 12:21 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:25 ` Led
2008-01-22 13:52 ` [sisyphus] su - или Спасение рядового Пользователя Vyatcheslav Perevalov
2008-01-22 15:05 ` Alex Gorbachenko
2008-01-22 9:18 ` Yuriy Shirokov
2008-01-22 9:22 ` Slava Semushin
2008-01-22 11:09 ` [sisyphus] UUID renamer (was: su - или Спасение рядового Пользователя) Michael Shigorin
2008-01-22 12:19 ` [sisyphus] UUID renamer Anton Farygin
2008-01-22 12:20 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:26 ` [sisyphus] UUID renamer (was: su - или Спасение рядового Пользователя) Yuriy Al. Shirokov
2008-01-22 12:45 ` Michael Shigorin
2008-01-22 11:51 ` [sisyphus] TWIMC: ответ по сумме треда (su -) Michael Shigorin
2008-01-22 13:08 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 13:30 ` Epiphanov Sergei
2008-01-22 17:25 ` Michael Shigorin
2008-01-23 8:29 ` Epiphanov Sergei
2008-01-27 14:39 ` Michael Shigorin
2008-01-22 8:00 ` [sisyphus] su - или Спасение рядового Пользователя Epiphanov Sergei
2008-01-22 8:32 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 8:57 ` Anton Farygin
2008-01-22 9:29 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 9:35 ` Mikhail Gusarov
2008-01-22 9:41 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 11:11 ` ruslandh
2008-01-22 9:42 ` Led
2008-01-22 9:44 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 9:53 ` Led
2008-01-22 10:05 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 11:35 ` Андрей Черепанов
2008-01-22 11:39 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 11:52 ` [sisyphus] zip Michael Shigorin
2008-01-22 12:03 ` [sisyphus] su - или Спасение рядового Пользователя Алексей Шенцев
2008-01-22 16:29 ` Андрей Черепанов
2008-01-22 11:38 ` Alexey I. Froloff
2008-01-22 12:19 ` Alex Gorbachenko
2008-01-22 12:29 ` Led
2008-01-22 16:31 ` Андрей Черепанов
2008-01-22 12:23 ` Anton Farygin
2008-01-22 12:45 ` Алексей Синицын
2008-01-22 13:15 ` Mikhail Gusarov
2008-01-22 9:48 ` Led
2008-01-22 9:46 ` Alexei V. Mezin
2008-01-22 9:57 ` Led
2008-01-22 10:04 ` Anton Farygin
2008-01-22 10:11 ` Mikhail Gusarov
2008-01-22 11:39 ` Alexey I. Froloff
2008-01-22 12:24 ` Anton Farygin
2008-01-22 13:14 ` Mikhail Gusarov
2008-01-22 11:12 ` ruslandh
2008-01-22 11:37 ` Андрей Черепанов
2008-01-21 10:39 ` Slava Semushin
2008-01-21 12:11 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 13:29 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 13:09 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2008-01-21 14:01 ` ruslandh
2008-01-21 14:16 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2008-01-21 14:24 ` Pavlov Konstantin
2008-01-21 14:28 ` ruslandh
2008-01-21 15:17 ` Alexei V. Mezin
2008-01-21 17:20 ` Andrey Rahmatullin
2008-01-24 18:07 ` andy_t
2008-01-25 4:51 ` Хихин Руслан
2008-01-25 10:59 ` Slava Semushin
2008-01-25 11:07 ` Andrew Borodin
2008-01-25 11:11 ` Slava Semushin
2008-02-04 17:20 ` George V. Kouryachy
2008-02-04 17:23 ` Mikhail Gusarov
2008-02-04 18:01 ` [sisyphus] [OFFT] " George V. Kouryachy
2008-02-04 20:08 ` Alexei V. Mezin
2008-02-04 18:30 ` [sisyphus] " Michael Bochkaryov
2008-02-04 18:46 ` Anton Farygin
2008-02-04 18:50 ` Mikhail Gusarov
2008-02-04 19:07 ` Michael Bochkaryov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=200801212156.07882@VOMUS \
--to=vomus@rambler.ru \
--cc=sisyphus@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Sisyphus discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
public-inbox-index sisyphus
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git