[sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

Приветствую!

Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что решение 
вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg будет в Сизифе. С 
тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx как падал так и продолжает 
падать. Может проще починить, чем спорить у кого длинее - у AMD, Nvidia или у 
Intel. Или весь пар в свисток вышел?

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 503 bytes --]

В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> Приветствую!
>
> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что решение
> вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg будет в Сизифе.
> С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx как падал так и
> продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у кого длинее - у AMD,
> Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?

текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > Приветствую!
> >
> > Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> > решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg будет
> > в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx как падал
> > так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у кого длинее
> > - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
>
> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4

Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]

В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> > В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > > Приветствую!
> > >
> > > Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> > > решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> > > будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
> > > как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у
> > > кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
> >
> > текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
>
> Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.

я не занимаюсь разработкой драйвера fglrx, спросите об этом у AMD

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Anton Farygin]

Ivan Adzhubey пишет:
> On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
>> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
>>> Приветствую!
>>>
>>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
>>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg будет
>>> в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx как падал
>>> так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у кого длинее
>>> - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
>> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> 
> Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.

Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём 
новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 28 September 2007 04:19:47 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > > > Приветствую!
> > > >
> > > > Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> > > > решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> > > > будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
> > > > как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить
> > > > у кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток
> > > > вышел?
> > >
> > > текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> >
> > Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
>
> я не занимаюсь разработкой драйвера fglrx, спросите об этом у AMD

Кончайте хамить пожалуйста, здесь вам не базар.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 28 September 2007 05:16:02 am Anton Farygin wrote:
> Ivan Adzhubey пишет:
> > On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> >> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> >>> Приветствую!
> >>>
> >>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> >>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> >>> будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
> >>> как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у
> >>> кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
> >>
> >> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> >
> > Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
>
> Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём
> новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.

Спасибо, хорошо что не все разучились разговаривать по-человечески. А то 
последнее время из-за некоторых личностей рассылку читать противно. Детский 
сад какой-то.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1153 bytes --]

В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> On Friday 28 September 2007 04:19:47 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> > В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > > On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> > > > > Приветствую!
> > > > >
> > > > > Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> > > > > решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> > > > > будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с
> > > > > fglrx как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем
> > > > > спорить у кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в
> > > > > свисток вышел?
> > > >
> > > > текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> > >
> > > Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
> >
> > я не занимаюсь разработкой драйвера fglrx, спросите об этом у AMD
>
> Кончайте хамить пожалуйста,

извините пожалуйста, а вы не подскажете где в моих словах вы углядели хамство?

> здесь вам не базар. 

а вот это уже называется хамить

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Anton Farygin]

Ivan Adzhubey пишет:
> On Friday 28 September 2007 05:16:02 am Anton Farygin wrote:
>> Ivan Adzhubey пишет:
>>> On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
>>>>> Приветствую!
>>>>>
>>>>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
>>>>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
>>>>> будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
>>>>> как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у
>>>>> кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
>>>> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
>>> Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
>> Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём
>> новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.
> 
> Спасибо, хорошо что не все разучились разговаривать по-человечески. А то 
> последнее время из-за некоторых личностей рассылку читать противно. Детский 
> сад какой-то.

Иван, я внимательно наблюдаю за вашими и Валерой письмами и не могу 
сказать что вы являетесь образцом вежливости. Хотя и Валера иногда 
бывает категоричен, но в данном случае его фраза абсолютно точно 
закрывает поставленный вопрос - точнее сказать невозможно. все вопросы 
по проприетарным драйверам лучше всего отправлять в компанию, 
разрабатывающую неподдерживаемые решения.

К сожалению здесь мы никак не сможем повлиять на ситуацию, разве что 
напишем 999+1 письмо счастья менеджерам AMD/ATI. (от разработчиков 
ничего не зависит).

Поэтому просьба - будьте снисходительны к коллегам. Поверьте - если бы 
мы могли что-то сделать для решения данной проблемы - мы бы сделали.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 28 September 2007 07:07:05 am Anton Farygin wrote:
> Ivan Adzhubey пишет:
> > On Friday 28 September 2007 05:16:02 am Anton Farygin wrote:
> >> Ivan Adzhubey пишет:
> >>> On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> >>>> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> >>>>> Приветствую!
> >>>>>
> >>>>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> >>>>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> >>>>> будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
> >>>>> как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить
> >>>>> у кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток
> >>>>> вышел?
> >>>>
> >>>> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> >>>
> >>> Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
> >>
> >> Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём
> >> новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.
> >
> > Спасибо, хорошо что не все разучились разговаривать по-человечески. А то
> > последнее время из-за некоторых личностей рассылку читать противно.
> > Детский сад какой-то.
>
> Иван, я внимательно наблюдаю за вашими и Валерой письмами и не могу
> сказать что вы являетесь образцом вежливости. Хотя и Валера иногда
> бывает категоричен, но в данном случае его фраза абсолютно точно
> закрывает поставленный вопрос - точнее сказать невозможно. все вопросы
> по проприетарным драйверам лучше всего отправлять в компанию,
> разрабатывающую неподдерживаемые решения.
>
> К сожалению здесь мы никак не сможем повлиять на ситуацию, разве что
> напишем 999+1 письмо счастья менеджерам AMD/ATI. (от разработчиков
> ничего не зависит).
>
> Поэтому просьба - будьте снисходительны к коллегам. Поверьте - если бы
> мы могли что-то сделать для решения данной проблемы - мы бы сделали.

Добрый день, Антон,

Позвольте с вами не согласиться. Хамство весьма радикально отличается от всего 
остального - категоричности, сарказма, юмора и пр. оборотов речи, которые я и 
сам часто употребляю в переписке (как вы заметили). Спорить тут не о чем, 
если вы по каким-то причинам не хотите этого замечать - ваше право. Могу 
понять. Вполне естественная реакция, например, на хулигана в общественном 
транспорте - ввязываться с ним в драку никому обычно не охота. Но с 
господином Иноземцевым мне больше разговаривать не о чем. Очень надеюсь, что 
такая важная часть ALTLinux как X Window System мейнтейнится все же не одним 
человеком.

Теперь по делу.

Утверждение, что текущая версия иксов в Сизифе не работает с текущей же 
версией fglrx, мягко говоря, не совсем верно. Иначе из-под чего я пищу это 
письмо? Есть некоторые проблемы, они в Сизифе всегда есть. Есть ничем 
разумным не мотивированное категорическое нежелание одного человека их решать 
(и даже обсуждать).

Больше того, как минимум одно решение уже есть - текущая версия драйвера fglrx 
от ATI устраняет падения некоторых программ. Опять же без указания разумных 
причин мейнтейнер категорически и в невежливой форме отказывается ее собрать 
для Сизифа. То, что с ней не работают две игры и трехмерный просмотрщик 
картинок мне лично аргументом не кажется, а вам?

Наконец, предложение спросить у AMD кроме эмоциональной нагрузки ничего в себе 
не несет. Очевидно, что это должен делать именно мейнтейнер, хорошо знакомый 
с предметом, а не пользователь/тестер. Животная ненависть мейнтейнера к AMD и 
прочим "проприетарщикам" неконструктивна и просто нелепа. Тем более - к AMD, 
которая как раз сейчас опубликовала спецификации своих драйверов под открытой 
лицензией.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Anton Farygin]

Ivan Adzhubey пишет:
> On Friday 28 September 2007 07:07:05 am Anton Farygin wrote:
>> Ivan Adzhubey пишет:
>>> On Friday 28 September 2007 05:16:02 am Anton Farygin wrote:
>>>> Ivan Adzhubey пишет:
>>>>> On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>>>> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
>>>>>>> Приветствую!
>>>>>>>
>>>>>>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
>>>>>>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
>>>>>>> будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
>>>>>>> как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить
>>>>>>> у кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток
>>>>>>> вышел?
>>>>>> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
>>>>> Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
>>>> Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём
>>>> новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.
>>> Спасибо, хорошо что не все разучились разговаривать по-человечески. А то
>>> последнее время из-за некоторых личностей рассылку читать противно.
>>> Детский сад какой-то.
>> Иван, я внимательно наблюдаю за вашими и Валерой письмами и не могу
>> сказать что вы являетесь образцом вежливости. Хотя и Валера иногда
>> бывает категоричен, но в данном случае его фраза абсолютно точно
>> закрывает поставленный вопрос - точнее сказать невозможно. все вопросы
>> по проприетарным драйверам лучше всего отправлять в компанию,
>> разрабатывающую неподдерживаемые решения.
>>
>> К сожалению здесь мы никак не сможем повлиять на ситуацию, разве что
>> напишем 999+1 письмо счастья менеджерам AMD/ATI. (от разработчиков
>> ничего не зависит).
>>
>> Поэтому просьба - будьте снисходительны к коллегам. Поверьте - если бы
>> мы могли что-то сделать для решения данной проблемы - мы бы сделали.
> 
> Добрый день, Антон,
> 
> Позвольте с вами не согласиться. Хамство весьма радикально отличается от всего 
> остального - категоричности, сарказма, юмора и пр. оборотов речи, которые я и 
> сам часто употребляю в переписке (как вы заметили). Спорить тут не о чем, 
> если вы по каким-то причинам не хотите этого замечать - ваше право. Могу 
> понять. Вполне естественная реакция, например, на хулигана в общественном 
> транспорте - ввязываться с ним в драку никому обычно не охота. Но с 
> господином Иноземцевым мне больше разговаривать не о чем. Очень надеюсь, что 
> такая важная часть ALTLinux как X Window System мейнтейнится все же не одним 
> человеком.
> 
> Теперь по делу.
> 
> Утверждение, что текущая версия иксов в Сизифе не работает с текущей же 
> версией fglrx, мягко говоря, не совсем верно. Иначе из-под чего я пищу это 
> письмо? Есть некоторые проблемы, они в Сизифе всегда есть. Есть ничем 
> разумным не мотивированное категорическое нежелание одного человека их решать 
> (и даже обсуждать).
> 
> Больше того, как минимум одно решение уже есть - текущая версия драйвера fglrx 
> от ATI устраняет падения некоторых программ. Опять же без указания разумных 
> причин мейнтейнер категорически и в невежливой форме отказывается ее собрать 
> для Сизифа. То, что с ней не работают две игры и трехмерный просмотрщик 
> картинок мне лично аргументом не кажется, а вам?
> 
> Наконец, предложение спросить у AMD кроме эмоциональной нагрузки ничего в себе 
> не несет. Очевидно, что это должен делать именно мейнтейнер, хорошо знакомый 
> с предметом, а не пользователь/тестер. Животная ненависть мейнтейнера к AMD и 
> прочим "проприетарщикам" неконструктивна и просто нелепа. Тем более - к AMD, 
> которая как раз сейчас опубликовала спецификации своих драйверов под открытой 
> лицензией.
> 

Никак не могу связать Валеру с хулиганами в подземном переходе. Я ещё 
раз повторю свои слова: я внимательно наблюдал за вашей перепиской.

Простите, но мне придётся процитировать ваш диалог, что бы ещё раз вы 
посмотрели на то, что, как и где реально происходило:

Валера: текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
Иван: Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
Валера: я не занимаюсь разработкой драйвера fglrx, спросите об этом у AMD
Иван: Кончайте хамить пожалуйста, здесь вам не базар.

Иван, давайте обратимся к энциклопедии:

"Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, 
грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно 
размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. 
Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — 
нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит 
от сознательной или бессознательной установки человека."

"Хам - Грубый, наглый, невоспитанный человек, готовый на подлости."

Иван, при всём моём понимании - я не нашёл ничего оскорбительного и 
наглого в поведении мантейнера, признавающего свою неспособность помочь 
пользователю.

И я нашёл много неприятного в словах пользователя, фактически 
выбивающего из мантейнера нужную ему функциональность при полной 
невозможности оного оказать содействие. Давайте всё-таки будем более 
корректны в разговоре.


Ну и даннмоу вопросу: Иван, проприетарные драйвера на то и были созданы 
проприетарными, что бы никто не мог их поправить, кроме авторов. Авторы 
- в курсе всех проблем с fglrx, я вас уверяю - они были поставлены в 
известность (правда не нами, но я тому свидетель).

Что касается новой версии - уж если сам автор попросил мантейнеров не 
включать эту версию fglrx в пакеты, то что можно сказать о нас, простых 
смертных.
Да, я могу с вами согласиться - новая версия работает несколько 
стабильнее чем предыдущая, но и с ней возникает некоторое количество 
проблем. На часть этих проблем при большом желании можно закрыть глаза, 
на другую часть проблем - не обращать остатки внимания. Но даже на 
смотря на всё - не стоит её собирать в пакет. Давайте немного подождём. 
И напишем менеджерам AMD уже не ругательное, а благодарное письмо, в 
котором в вежливой форме объясним что будет сделано с их видеокартами в 
ближайшем будущем, если они не выпустят всё-таки нормальнй драйвер (я 
уверен что это не поможет, но на мой взгляд менеджеры AMD здесь более 
ответственны за проблемы, чем Валера Иноземцев, будучи мантейнером xorg).

По поводу стабильности xorg: Sisyphus, как известно, страдает 
нестабильностью. И это понятно и объяснимо - в любом новом ПО всегда 
есть ошибки. Все мы люди и без ошибок нам жить невозможно. Поэтому, если 
вам всё-таки хочется приобрести некоторую стабильность, забыть про 
ежедневные обновления Sisyphus как про страшный сон - рекомендую 
воспользоваться стабильной веткой Sisyphus - branch/4.0. В данный момент 
в branch/4.0 исправлены все неприятные падения, которые до этого 
наблюдались с fglrx.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Anton!

Friday 28, at 11:14:47 PM you wrote:

...
> По поводу стабильности xorg: Sisyphus, как известно, страдает 
> нестабильностью. И это понятно и объяснимо - в любом новом ПО всегда 
> есть ошибки. Все мы люди и без ошибок нам жить невозможно. Поэтому, если 
> вам всё-таки хочется приобрести некоторую стабильность, забыть про 
> ежедневные обновления Sisyphus как про страшный сон - рекомендую 
> воспользоваться стабильной веткой Sisyphus - branch/4.0. В данный момент 
> в branch/4.0 исправлены все неприятные падения, которые до этого 
> наблюдались с fglrx.
т.е. из-за одного мантейнера с ненормальным пакетом предлагается променять
весь сизиф на протухший бранч? Извините, лучше просто поставить на hold.
Все претензии к работе к xorg можно свести к следующему:
1) заранее информировать и выкладывать в people|daedalus пакеты для
предварительного ознакомления. Как это делается сейчас никуда не годится
(можно почитать архивы, что происходит на самом деле). Быть подопытным
кроликом без осязаемого результата чревато жалобами зеленым ;)
2) принимать жалобы на ошибки/неработоспособность а не тупо посылать на 3
буквы/багзиллу f.d.o.
3) думать о других, а не только о своем ноутбуке. Особенно думать о
пользователях встренного intel/sis/via, которым и так плохо :)
4) всегда предоставлять выбор пользователям проприетарных дров - жевать
кактус дальше, или попробовать open-source драйвера. Тупо рубить с плеча
"пляшите, выложены спеки железа, поэтому fglrx идет лесом" - это
по-крайней мере пионерия в самой неприятной форме.
5) FR: лучше конечно вести git с пакетами, тогда и к changelog'у будет
намного меньше претензий.

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Alexei V. Mezin]

Anton Farygin пишет:
> рекомендую
> воспользоваться стабильной веткой Sisyphus - branch/4.0. В данный момент 
> в branch/4.0 исправлены все неприятные падения, которые до этого 
> наблюдались с fglrx.

Ближайший ко мне пользователь Десктопа, у которого все падало раз в 2 
часа на ATi, обновился из бранча, и _вроде_бы_ все работает. Но зато на 
экране всегда висит черненькая надпись про unsupported hardware, и 
работать в такой системе тоже не очень приятно. По рекомендациям из 
рассылки эту проблему устранить не удалось (не считая совета "переехать 
на ati").

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexei V. Mezin пишет:
> Ближайший ко мне пользователь Десктопа, у которого все падало раз в 2 
> часа на ATi, обновился из бранча, и _вроде_бы_ все работает. Но зато на 
> экране всегда висит черненькая надпись про unsupported hardware, и 
> работать в такой системе тоже не очень приятно. По рекомендациям из 
> рассылки эту проблему устранить не удалось (не считая совета "переехать 
> на ati").

	В рассылке мелькал какой-то бубноритуал, где нужно какой-то файлик 
куда-то положить и эта надпись пропадала. Вот только не помню какой файл 
и куда :-) Может автор сего рецепта напомнит?

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Alexei V. Mezin]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:

> 	В рассылке мелькал какой-то бубноритуал, где нужно какой-то файлик 
> куда-то положить и эта надпись пропадала. Вот только не помню какой файл 
> и куда :-) Может автор сего рецепта напомнит?

Юзером этот бубноритуал был исполнен, что привело в исчезновению 
половины надписи. Но вторая половина осталась. Возможно, у юзера бубен 
не той модели. Однако, избавление от подобных надписей вообще не забота 
пользователя. Я, конечно, понимаю, что AMD/ATi большие му^W оригиналы с 
этим unsupported hardware, но было бы здорово, чтоб мэйнтейнер применил 
бубен и приложил тот самый (те самые) файлик(и), и результат его работы 
попал в бранч.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Aleksey Novodvorsky]

On 9/29/07, Alexei V. Mezin <alexei_vm@micmedia.ru> wrote:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>
> >       В рассылке мелькал какой-то бубноритуал, где нужно какой-то файлик
> > куда-то положить и эта надпись пропадала. Вот только не помню какой файл
> > и куда :-) Может автор сего рецепта напомнит?
>
> Юзером этот бубноритуал был исполнен, что привело в исчезновению
> половины надписи. Но вторая половина осталась. Возможно, у юзера бубен
> не той модели. Однако, избавление от подобных надписей вообще не забота
> пользователя. Я, конечно, понимаю, что AMD/ATi большие му^W оригиналы с
> этим unsupported hardware, но было бы здорово, чтоб мэйнтейнер применил
> бубен и приложил тот самый (те самые) файлик(и), и результат его работы
> попал в бранч.

Сильно сомневаюсь, что лицензия разрешает распространять творение ATI
в измененном виде.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Valery Pipin]

On Fri, 28 Sep 2007 23:14:47 +0400
Anton Farygin wrote:

> 
> По поводу стабильности xorg: Sisyphus, как известно, страдает 
> нестабильностью. И это понятно и объяснимо - в любом новом ПО всегда 
> есть ошибки. Все мы люди и без ошибок нам жить невозможно. Поэтому,
> если вам всё-таки хочется приобрести некоторую стабильность, забыть
> про ежедневные обновления Sisyphus как про страшный сон - рекомендую 
> воспользоваться стабильной веткой Sisyphus - branch/4.0. В данный
> момент в branch/4.0 исправлены все неприятные падения, которые до
> этого наблюдались с fglrx.
Это после последнего update кде до alt16? или до?
Если до то проблемы присутствуют. Обновил вчера систему с
репозиториев branch/4.0 и update. Сейчас пока не рискую ставить fglrx
так как стабильная работа обычного драйвера ati пока важнее.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Konstantin A. Lepikhov]

Alexei V. Mezin пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 
>> В рассылке мелькал какой-то бубноритуал, где нужно какой-то файлик
>>  куда-то положить и эта надпись пропадала. Вот только не помню
>> какой файл и куда :-) Может автор сего рецепта напомнит?
> 
> Юзером этот бубноритуал был исполнен, что привело в исчезновению 
> половины надписи. Но вторая половина осталась. Возможно, у юзера
> бубен не той модели. Однако, избавление от подобных надписей вообще
> не забота пользователя. Я, конечно, понимаю, что AMD/ATi большие му^W
> оригиналы с этим unsupported hardware, но было бы здорово, чтоб
> мэйнтейнер применил бубен и приложил тот самый (те самые) файлик(и),
> и результат его работы попал в бранч.
слишком много бубнов. Лучше в /people/

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Anton Farygin]

Valery Pipin пишет:
> On Fri, 28 Sep 2007 23:14:47 +0400
> Anton Farygin wrote:
> 
>> По поводу стабильности xorg: Sisyphus, как известно, страдает 
>> нестабильностью. И это понятно и объяснимо - в любом новом ПО всегда 
>> есть ошибки. Все мы люди и без ошибок нам жить невозможно. Поэтому,
>> если вам всё-таки хочется приобрести некоторую стабильность, забыть
>> про ежедневные обновления Sisyphus как про страшный сон - рекомендую 
>> воспользоваться стабильной веткой Sisyphus - branch/4.0. В данный
>> момент в branch/4.0 исправлены все неприятные падения, которые до
>> этого наблюдались с fglrx.
> Это после последнего update кде до alt16? или до?
> Если до то проблемы присутствуют. Обновил вчера систему с
> репозиториев branch/4.0 и update. Сейчас пока не рискую ставить fglrx
> так как стабильная работа обычного драйвера ati пока важнее.

Это не в KDE исправлялось, а в xorg.

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 29, 2007 at 04:22:57PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> > В рассылке мелькал какой-то бубноритуал, где нужно какой-то
> > файлик куда-то положить и эта надпись пропадала. Вот только
> > не помню какой файл и куда :-) Может автор сего рецепта
> > напомнит?
> Юзером этот бубноритуал был исполнен, что привело в
> исчезновению половины надписи. Но вторая половина осталась.

Не напомните, тут люди тоже спрашивают?

И вообще -- не пора ли с одним этим исправлением, если оно есть,
выпускать FTP-only Desktop 4.0.1, который ещё обтоптать и
следующий тираж делать 4.0.2 с дополнительными исправлениями?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 28 September 2007 05:16:02 am Anton Farygin wrote:
> Ivan Adzhubey пишет:
> > On Friday 28 September 2007 01:26:25 am Valery V. Inozemtsev wrote:
> >> В сообщении от 28 сентября 2007 Ivan Adzhubey написал(a):
> >>> Приветствую!
> >>>
> >>> Так на чем душа успокоится? Кто-то еще две недели назад постил, что
> >>> решение вроде найдено и в ближайшие выходные сборка непадучего Xorg
> >>> будет в Сизифе. С тех пор Xorg уже раза четыре обновился, но с fglrx
> >>> как падал так и продолжает падать. Может проще починить, чем спорить у
> >>> кого длинее - у AMD, Nvidia или у Intel. Или весь пар в свисток вышел?
> >>
> >> текущий fglrx не работает с xorg-server-1.4
> >
> > Это я заметил. Но это не ответ на вопрос.
>
> Иван, fglrx пока не поддерживает xorg-server-1.4, соответственно ждём
> новый драйвер от его разработчиков. Сделать здесь что-то мы не сможем.

Ну хорошо, я смирился. Сегодня снес все следы fglrx из системы, указал 
драйвером в xorg.conf radeon, поставил 
kernel-modules-drm-std-smp-2007.06.10-alt1.132626.8.

Перезагрузился, вот что получается:

/var/log/Xorg.0.log:

(II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
(EE) Failed to load /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
(II) UnloadModule: "GLcore"

$ glxinfo |grep -i render
glxinfo: error while loading shared libraries: libGL.so.1: cannot open shared 
object file: No such file or directory

$ ls -lh /usr/lib/X11/modules/extensions/
total 2.7M
-rw-r--r-- 1 root root  15K 2007-09-14 09:50 libdbe.so
-rw-r--r-- 1 root root  35K 2007-09-14 09:50 libdri.so
-rw-r--r-- 1 root root 131K 2007-09-14 09:50 libextmod.so
-rw-r--r-- 1 root root 2.4M 2007-09-14 09:50 libGLcore.so
lrwxrwxrwx 1 root root   36 2007-10-04 21:49 
libglx.so -> ../../../../../etc/X11/lib/libglx.so
-rw-r--r-- 1 root root  24K 2007-09-14 09:50 librecord.so
-rw-r--r-- 1 root root  33K 2007-09-14 09:50 libxtrap.so

$ ls -lh /etc/X11/lib/
total 0
lrwxrwxrwx 1 root root 41 2007-10-04 21:49 
libGL.so.1 -> ../../../usr/lib/X11/mesa_gl/libGL.so.1.2
lrwxrwxrwx 1 root root 42 2007-10-04 21:49 
libglx.so -> ../../../usr/lib/X11/mesa_gl/libglx-x11.so
lrwxrwxrwx 1 root root 42 2007-10-04 21:49 
libwfb.so -> ../../../usr/lib/X11/modules/libwfb-x11.so

И что дальше делать? Карточка ATI Radeon 9800XT NJ (AGP). По идее она должна 
поддерживаться модулем r300, но о том чтобы его загрузить я уж молчу. Хотя бы 
какой-нибудь 3D, хоть софтверный получить бы...

Сизиф сегодняшний.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Michael Shigorin]

On Thu, Oct 04, 2007 at 10:04:11PM -0400, Ivan Adzhubey wrote:
> Ну хорошо, я смирился. Сегодня снес все следы fglrx из системы,
> указал драйвером в xorg.conf radeon, поставил 
> kernel-modules-drm-std-smp-2007.06.10-alt1.132626.8.
> Перезагрузился, вот что получается:
> /var/log/Xorg.0.log:
> (II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
> dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory

x11setupdrv запустите?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 05 October 2007 02:40:31 am Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Oct 04, 2007 at 10:04:11PM -0400, Ivan Adzhubey wrote:
> > Ну хорошо, я смирился. Сегодня снес все следы fglrx из системы,
> > указал драйвером в xorg.conf radeon, поставил
> > kernel-modules-drm-std-smp-2007.06.10-alt1.132626.8.
> > Перезагрузился, вот что получается:
> > /var/log/Xorg.0.log:
> > (II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
> > dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such file or
> > directory
>
> x11setupdrv запустите?

Запускал я, не помогает. Что там еще попробовать? Этих настраивалок в Сизифе 
штук шесть развелось, никак не найду полный список. Тут кто-то оглашал 
недавно...

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 05, 2007 at 02:52:36AM -0400, Ivan Adzhubey wrote:
> > > (II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
> > > dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such
> > > file or directory
> > x11setupdrv запустите?
> Запускал я, не помогает. Что там еще попробовать? Этих
> настраивалок в Сизифе штук шесть развелось, никак не найду
> полный список. Тут кто-то оглашал недавно...

http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/VideoDrivers?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Ivan Adzhubey]

On Friday 05 October 2007 03:15:31 am Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 05, 2007 at 02:52:36AM -0400, Ivan Adzhubey wrote:
> > > > (II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
> > > > dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such
> > > > file or directory
> > >
> > > x11setupdrv запустите?
> >
> > Запускал я, не помогает. Что там еще попробовать? Этих
> > настраивалок в Сизифе штук шесть развелось, никак не найду
> > полный список. Тут кто-то оглашал недавно...
>
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/VideoDrivers?

Любопытно... Если я ручками построчно выполняю все содержимое 
скрипта /usr/libexec/X11/drv.d/x11 (больше у меня в этой директории ничего 
нет), то после этого libGL нормально грузится и все работает. Если запускаю 
x11setupdrv, который по идее должен выполнять этот же скрипт, то ничего не 
работает.

--Иван

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Eugene Ostapets]

07.10.07, Ivan Adzhubey<iadzhubey rics.bwh.harvard.edu> написал(а):
> Любопытно... Если я ручками построчно выполняю все содержимое
> скрипта /usr/libexec/X11/drv.d/x11 (больше у меня в этой директории ничего
> нет), то после этого libGL нормально грузится и все работает. Если запускаю
> x11setupdrv, который по идее должен выполнять этот же скрипт, то ничего не
> работает.
bash -x x11setupdrv ?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Michael Shigorin]

On Sun, Oct 07, 2007 at 12:38:13AM -0400, Ivan Adzhubey wrote:
> > > > > (II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libGLcore.so
> > > > > dlopen: libGL.so.1: cannot open shared object file: No such
> > > > > file or directory
> > > > x11setupdrv запустите?
> > > Запускал я, не помогает. Что там еще попробовать? Этих
> > > настраивалок в Сизифе штук шесть развелось, никак не найду
> > > полный список. Тут кто-то оглашал недавно...
> > http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/VideoDrivers?
> Любопытно... Если я ручками построчно выполняю все содержимое
> скрипта /usr/libexec/X11/drv.d/x11 (больше у меня в этой
> директории ничего нет), то после этого libGL нормально грузится

Софтовый, насколько помню.

> и все работает. Если запускаю x11setupdrv, который по идее
> должен выполнять этот же скрипт, то ничего не работает.

2 zerg: как думаешь, с чего бы так?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [sisyphus] Еще раз про fglrx и падения Xorg

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 596 bytes --]

On 7 октября 2007, Ivan Adzhubey wrote:

[...]
> Любопытно... Если я ручками построчно выполняю все содержимое
> скрипта /usr/libexec/X11/drv.d/x11 (больше у меня в этой
> директории ничего нет), то после этого libGL нормально грузится и
> все работает. Если запускаю x11setupdrv, который по идее должен
> выполнять этот же скрипт, то ничего не работает.
А может, он другой выполняет?
Покажите
x11setupdrv -d
ls -1 /usr/libexec/X11/drv.d/
ls -1 /usr/libexec/X11/drvpre.d/

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]