From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Tue, 24 Jul 2007 18:56:28 +0300 From: Victor Forsyuk To: ALT Linux Sisyphus discussion list Message-ID: <20070724155628.GA14998@mail.gu.net> References: <46A44847.8010706@gmail.com> <200707231612.00664.shrek@altlinux.ru> <20070723122838.GA9234@mail.gu.net> <200707231635.08899.shrek@altlinux.ru> <20070723131710.GA19589@mail.gu.net> <20070723204204.3af72088@sisyphus.vop.mes> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20070723204204.3af72088@sisyphus.vop.mes> User-Agent: Mutt/1.4.1i Sender: Victor Forsyuk Subject: Re: [sisyphus] =?koi8-r?b?T09vIMkg1cvSwcnO08vJyiDR2tnL?= X-BeenThere: sisyphus@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Id: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 24 Jul 2007 15:56:29 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Mon, Jul 23, 2007 at 08:42:04PM +0400, Peter Evdokimov wrote: > On Mon, 23 Jul 2007 16:17:10 +0300 > Victor Forsyuk wrote: > > > > вы не поняли уважаемый, именно Окраина, окраина России... читайте > > > классиков. > > > > "И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!" > > Это Вы, любезный, Мишу Леонтьева обслушались. Не советую. > да вы правы, действительно, "украина" - ростовская украина, сибирская > украина (но в значении "окраина"). Первые упоминания термина Украина, равно как и Русь в летописях относится к концу 12 века и имело одинаковый смысл. Например Ростовская Украина или Галицкая Русь. Корень термина Украина это край т.е. страна на современном Украинском или Родина. Это значение слово край имеет и в других славянских языках. Например Сербская Краина (или это тоже окраина или граница Российской Федерации?) Слово Украина в смысле окраина или граница стала употребляться в средине 17 века, причем сразу в 3х странах. Московском царстве, Польше и Турции. При этом каждая страна считала Украину своей границей и своей територией. :) Ну-ну, считайте дальше... :-)) > а большая часть вашего "образования" называется иначе, "малороссия". Это заимствовано из греческого. Микра (малая) Греция и Мегале (великая) Греция. Термин Малая относился к пелопонескому полуострову а термин Великая к греческим заморским колониям. Так и Малая Русь до 16 века включительно считалась исконной Русью, а великая, это то, что было завоевано, местные племена частично уничтожены а частично асимилированы. А Новгород, Псков, Смоленск вообще были завоеваны Москвой, только после страшной резни и репресий против местного населения. > > > хотя это сказочка совсем для другого списка рассылки > да, вы правы, для другой рассылки, но это не сказочки, это - реальность. На первый раз порекомендую Вам почитать книги русского историка Андрея Михайловича Буровского. Хотя боюсь что Ваше мировосприятие этого не выдержит. Ведь кроме Московии существовало другое _русское_ (от Русь) государство, построенное на европейской традиции. Оказывается, русские люди могли жить и совсем по-другому. И без тоталитаризма, и с городским самоуправлением, и с европейским правом. > > Эту сказочку читайте своим детям. Или на собраниях движения "Наши". > > Здесь она неуместна. > ну так и не шумите, идите с этим в другую, правильную рассылку. Боюсь, Пётр, что именно Вы пойдете. Пока что я _прошу_ Вас не продолжать Ваши исследования на тему "образований". Надеюсь, эскалировать не придется.