[sisyphus] devel and nodevel packages

[sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 956 bytes --]

Hi,
А почему в одних случаях установка девел пакета тянет за собой
установку основного, а в других нет?
Например, сейчас понадобился libnautilus-cd-burner-devel, установил.
Но он не потребовал установки вместе с собой собственно
libnautilus-cd-burner. Почему? Пакета этого в системе нет. Понятно,
что даже собравшись, программа работать не будет.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 562 bytes --]

On Sat, Jun 16, 2007 at 06:02:31PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> А почему в одних случаях установка девел пакета тянет за собой
> установку основного, а в других нет?
Например, из-за ошибки упаковки.

> Понятно, что даже собравшись, программа работать не будет.
Мне непонятно. Можно пояснить?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

backend - это обычное приложение, написанное на произвольном
языке программирования, который откликается на внешние
раздражители следующим образом: [...]
		-- inger in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 980 bytes --]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Jun 16, 2007 at 06:02:31PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> А почему в одних случаях установка девел пакета тянет за собой
>> установку основного, а в других нет?
> Например, из-за ошибки упаковки.
Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
Можно вешать багу?
> 
>> Понятно, что даже собравшись, программа работать не будет.
> Мне непонятно. Можно пояснить?
В отрезанном тексте было указано, что в системе основного пакета нет.
В список нужных пакетов составленный разработчиком оно тоже как-то
не попало. Как же оно в систему попадет?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 605 bytes --]

On Sat, Jun 16, 2007 at 06:22:02PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
Да.
> Можно вешать багу?
Ну повесьте.

> В отрезанном тексте было указано, что в системе основного пакета нет.
> В список нужных пакетов составленный разработчиком оно тоже как-то
> не попало. Как же оно в систему попадет?
Скажите, что вы курите?


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<doc__> vsu: В открытых проектах документация обычно описывает ту
        версию, которую уже потерли с ftp за ненадобностью :)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2223 bytes --]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Jun 16, 2007 at 06:22:02PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
> Да.
>> Можно вешать багу?
> Ну повесьте.
> 
ОК. Щас перепроверю ещё два случая и буду вешать.
>> В отрезанном тексте было указано, что в системе основного пакета нет.
>> В список нужных пакетов составленный разработчиком оно тоже как-то
>> не попало. Как же оно в систему попадет?
> Скажите, что вы курите?
> 
Да Сизиф, родимый...
Пока вижу такую проблему за libburn-devel. После его установки:
sudo apt-get install libburn-devel
Password:
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following NEW packages will be installed:
  libburn-devel
0 upgraded, 1 newly installed, 0 removed and 2 not upgraded.
Need to get 23.7kB of archives.
After unpacking 68.3kB of additional disk space will be used.
Get:1 ftp://ftp.linux.kiev.ua i586/classic libburn-devel 0.3.4-alt1
[23.7kB]
Fetched 23.7kB in 0s (74.1kB/s)
Committing changes...
Preparing...
#############################################################################
[100%]
1: libburn-devel
#############################################################################
[100%]
Done.
rpmquery -a|grep libburn
libburn-devel-0.3.4-alt1
Судя по
 apt-cache search libburn
cdrskin - minimal cdrecord implementation based on libburn
libburn - CD-R/CD-RW disc reading/writing library
libburn-devel - Development files for libburn
Должен бы быть ещё и libburn соответствующей версии. Апт вроде
считает аналогично:
sudo apt-get install libburn -d
Password:
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following NEW packages will be installed:
  libburn
0 upgraded, 1 newly installed, 0 removed and 2 not upgraded.
Need to get 70.3kB of archives.

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 437 bytes --]

* Andrii Dobrovol`s`kii <dobr@> [070616 19:31]:
> > Например, из-за ошибки упаковки.
> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
Необязательно.  Есть такие -devel, которые на самом деле
rpm-build-, т.е. носят только макросы.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 739 bytes --]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Andrii Dobrovol`s`kii <dobr@> [070616 19:31]:
>>> Например, из-за ошибки упаковки.
>> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
> Необязательно.  Есть такие -devel, которые на самом деле
> rpm-build-, т.е. носят только макросы.
> 
Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
основной или нет?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

On Mon, Jun 18, 2007 at 06:14:41PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
> основной или нет?
Мозгом.
В зависимости от необходимости линковки с тем, что в осн.пакете.


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Вы считаете нормальным наличие в системе *-devel и полного набора
> компиляторов всех версий, помимо тех, что нужны пользователю в работе?
Ну, некоторые пользуют hasher. :)
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 682 bytes --]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Mon, Jun 18, 2007 at 06:14:41PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
>> основной или нет?
> Мозгом.
> В зависимости от необходимости линковки с тем, что в осн.пакете.
> 
Тогда фиг с ним. Мозг и так есть чем занять.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 570 bytes --]

On Mon, Jun 18, 2007 at 06:34:47PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Andrey Rahmatullin пишет:
> > On Mon, Jun 18, 2007 at 06:14:41PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> >> Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
> >> основной или нет?
> > Мозгом.
> > В зависимости от необходимости линковки с тем, что в осн.пакете.
> > 
> Тогда фиг с ним. Мозг и так есть чем занять.

Дело в том, что мантейнеру гораздо проще проставить необходимую
зависимость, нежели пользователям devel-пакета выявлять недостающую
зависимость.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 743 bytes --]

On Mon, Jun 18, 2007 at 06:14:41PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Alexey I. Froloff пишет:
> > * Andrii Dobrovol`s`kii <dobr@> [070616 19:31]:
> >>> Например, из-за ошибки упаковки.
> >> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
> > Необязательно.  Есть такие -devel, которые на самом деле
> > rpm-build-, т.е. носят только макросы.
> > 
> Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
> основной или нет?

Если devel-подпакет содержит devel-библиотеку, то этот пакет _должен_
содержать точную зависимость на подпакет с соответствующей shared library.

Например,
$ rpmquery -R librpm-devel-4.0.4-alt77 |fgrep ' = '
librpm = 4.0.4-alt77
librpmbuild = 4.0.4-alt77


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1341 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Mon, Jun 18, 2007 at 06:14:41PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Alexey I. Froloff пишет:
>>> * Andrii Dobrovol`s`kii <dobr@> [070616 19:31]:
>>>>> Например, из-за ошибки упаковки.
>>>> Т.е. это таки обязательно? Девел пакет _должен_ требовать основной?
>>> Необязательно.  Есть такие -devel, которые на самом деле
>>> rpm-build-, т.е. носят только макросы.
>>>
>> Что ж, мнения разделились... И как понять должен он требовать
>> основной или нет?
> 
> Если devel-подпакет содержит devel-библиотеку, то этот пакет _должен_
> содержать точную зависимость на подпакет с соответствующей shared library.
> 
> Например,
> $ rpmquery -R librpm-devel-4.0.4-alt77 |fgrep ' = '
> librpm = 4.0.4-alt77
> librpmbuild = 4.0.4-alt77
> 
Спасибо. Уже появилось два критерия. :) Одновременно возник вопрос.
Может те, которые носят только макросы, и называть rpm-build- а не
devel-?
Не поможет ли это однозначности и наведению порядка?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Alexey Rusakov]

On Tue, 19 Jun 2007 14:38:55 +0300
Andrii Dobrovol`s`kii wrote:

> Может те, которые носят только макросы, и называть rpm-build- а не
> devel-?
> Не поможет ли это однозначности и наведению порядка?
Не помню, есть ли это в полиси, но если нет, я бы хотел, чтобы появилось.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 750 bytes --]

On Sat, Jun 16, 2007 at 06:02:31PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Hi,
> А почему в одних случаях установка девел пакета тянет за собой
> установку основного, а в других нет?
> Например, сейчас понадобился libnautilus-cd-burner-devel, установил.
> Но он не потребовал установки вместе с собой собственно
> libnautilus-cd-burner. Почему? Пакета этого в системе нет. Понятно,
> что даже собравшись, программа работать не будет.

Как Вы этого добились?

thresh@snowflake ~ $ apt-cache show libnautilus-cd-burner-devel | egrep
^Depends\|^Version | awk '{print $2}'
2.16.2-alt1
libnautilus-cd-burner



-- 
> а какое отношение /dev/sda имеет к /dev/hda?
sda - это тот же hda, только сказевый, а не IDE.
		-- wrar in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] devel and nodevel packages

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2006 bytes --]

Pavlov Konstantin пишет:
> On Sat, Jun 16, 2007 at 06:02:31PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Hi,
>> А почему в одних случаях установка девел пакета тянет за собой
>> установку основного, а в других нет?
>> Например, сейчас понадобился libnautilus-cd-burner-devel, установил.
>> Но он не потребовал установки вместе с собой собственно
>> libnautilus-cd-burner. Почему? Пакета этого в системе нет. Понятно,
>> что даже собравшись, программа работать не будет.
> 
> Как Вы этого добились?
> 
> thresh@snowflake ~ $ apt-cache show libnautilus-cd-burner-devel | egrep
> ^Depends\|^Version | awk '{print $2}'
> 2.16.2-alt1
> libnautilus-cd-burner
Пол часа назад дал команду:
sudo apt-get install libnautilus-cd-burner-devel
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following extra packages will be installed:
  libhal-devel
The following NEW packages will be installed:
  libhal-devel libnautilus-cd-burner-devel
0 upgraded, 2 newly installed, 0 removed and 2 not upgraded.
Need to get 265kB of archives.
After unpacking 844kB of additional disk space will be used.
Do you want to continue? [Y/n] Y
Дальше банальная закачка и установка.
Теперь в системе:
rpmquery -a|grep libnautilus-cd-burner-devel
libnautilus-cd-burner-devel-2.16.2-alt1
Опа... Система считает, что оно есть... Каюсь, не перепроверил по
завершении установки. Купился на молчание апта перед установкой и
отсутствие этого пакета в предложенном к установке списке. Тем
лучше. :) Вопрос закрыт.
rpmquery -a|grep libnautilus-cd-burner
libnautilus-cd-burner-2.16.2-alt1
libnautilus-cd-burner-devel-2.16.2-alt1

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]