* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-05 9:33 ` Sergey
@ 2007-04-05 10:37 ` Michael Shigorin
2007-04-05 12:47 ` Sergey
2007-04-05 10:47 ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-04-05 10:51 ` [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6 Alexey Rusakov
2 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-04-05 10:37 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thu, Apr 05, 2007 at 02:33:15PM +0500, Sergey wrote:
> > То, что вы предлагаете в обсуждении
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8476
> > считаю в корне неверным.
> > Интерфейс - железка,
> > IP-адрес - _не_ интерфейс.
> > Алиас интерфейса - _не_ интерфейс.
> Это Вы так считаете, как специалист, возможно, только по Linux.
> Но IP-стек есть не только в Linux, Unix, или, даже, в ОС,
> эксплуатирующихся на универсальных компьютерах.
Это проблемы ограниченных реализаций этого стека в тех системах.
:)
Не следует ради ifconfig призывать выкинуть ip; или ради того,
что где-то интерфейс и адрес однозначно соответствуют, нормальную
удобную реализацию без лишнего мусора.
> > По этому вам проще привыкнуть делать так, как "каждый
> > сможет", а не пытаться уговорить всех перейти на
> > терминологию, к которой привыкли лично вы.
> Эта терминология, как я уже сказал, не относится к конкретной
> ОС.
Почему?
Есть IP-адрес, есть физический и логический интерфейсы.
Я давно не перечитывал умные книжки по TCP/IP, но не помню
что-то упоминаний о том, что на одном интерфейсе может быть
только один адрес.
> > Называя IP-адрес IP-интерфейсом не стоит рассчитывать на
> > адекватное поведение утилит, ориентированных на работу с
> > "железными" интерфейсами.
> Ok. Поведение ifup/ifdown в net-scripts устроит в качестве
> примера ?
Спорный пример, хотя понимаю. net-scripts были целиком заточены
на кривую модель ifconfig.
Чем предлагается отличать просто висящие на интерфейсе адреса?
4: fw1394: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 496 qdisc pfifo_fast qlen 1000
link/ieee1394 4d:5a:90:00:03:00:00:00 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff
inet 10.0.1.253/24 brd 10.0.1.255 scope global fw1394
inet 10.0.10.253/24 scope global fw1394
> > Мир переделать гораздо сложнее, чем себя самого ;)
> Не спорю.
Тем более если в данном разе привычка действительно
непродуктивная...
Зачем какой-то алиас, если суть вопроса -- добавить/убрать
IP-адрес на интерфейсе? Проще же напрямую оперировать нужным,
а не через :костыли.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-05 10:37 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-05 12:47 ` Sergey
2007-04-05 19:32 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Sergey @ 2007-04-05 12:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thursday 05 April 2007, Michael Shigorin wrote:
> Не следует ради ifconfig призывать выкинуть ip; или ради того,
Я и не призывал вроде...
> > Ok. Поведение ifup/ifdown в net-scripts устроит в качестве
> > примера ?
>
> Спорный пример, хотя понимаю. net-scripts были целиком заточены
> на кривую модель ifconfig.
Тем не менее, именно данный момент был удобен.
> Чем предлагается отличать просто висящие на интерфейсе адреса?
>
> 4: fw1394: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 496 qdisc pfifo_fast qlen 1000
> link/ieee1394 4d:5a:90:00:03:00:00:00 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff
> inet 10.0.1.253/24 brd 10.0.1.255 scope global fw1394
> inet 10.0.10.253/24 scope global fw1394
Это проблема того, кто label не повесил. :-)
> Зачем какой-то алиас, если суть вопроса -- добавить/убрать
> IP-адрес на интерфейсе? Проще же напрямую оперировать нужным,
> а не через :костыли.
А, так это против ":" война ? А вот это зря. Когда где-то есть техучёт,
там удобние оперировать просто цифрами.
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-05 12:47 ` Sergey
@ 2007-04-05 19:32 ` Michael Shigorin
2007-04-06 7:48 ` Sergey
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-04-05 19:32 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thu, Apr 05, 2007 at 05:47:38PM +0500, Sergey wrote:
> > > Ok. Поведение ifup/ifdown в net-scripts устроит в качестве
> > > примера ?
> > Спорный пример, хотя понимаю. net-scripts были целиком
> > заточены на кривую модель ifconfig.
> Тем не менее, именно данный момент был удобен.
Как-то мимо меня прошло, хотя сколько лет с этими алиасами
провёл... (вот и недавно)
> > Чем предлагается отличать просто висящие на интерфейсе адреса?
> > 4: fw1394: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 496 qdisc pfifo_fast qlen 1000
> > link/ieee1394 4d:5a:90:00:03:00:00:00 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff
> > inet 10.0.1.253/24 brd 10.0.1.255 scope global fw1394
> > inet 10.0.10.253/24 scope global fw1394
> Это проблема того, кто label не повесил. :-)
Спасибо; а текущий синтаксис $iface/ipv4address чем-то мешает
по крайней мере /добавлять/ их?
> > Зачем какой-то алиас, если суть вопроса -- добавить/убрать
> > IP-адрес на интерфейсе? Проще же напрямую оперировать
> > нужным, а не через :костыли.
> А, так это против ":" война ?
Не, против "один адрес -- один <<интерфейс>>".
> А вот это зря. Когда где-то есть техучёт, там удобние
> оперировать просто цифрами.
Ну так дорисуйте утилитку такую. Раз уж полез размахивать
конечностями, вызываюсь тестером. :-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-05 19:32 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-06 7:48 ` Sergey
2007-04-06 12:33 ` A.Kitouwaykin
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Sergey @ 2007-04-06 7:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Friday 06 April 2007, Michael Shigorin wrote:
> > > Чем предлагается отличать просто висящие на интерфейсе адреса?
> > > 4: fw1394: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 496 qdisc pfifo_fast qlen 1000
> > > link/ieee1394 4d:5a:90:00:03:00:00:00 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff
> > > inet 10.0.1.253/24 brd 10.0.1.255 scope global fw1394
> > > inet 10.0.10.253/24 scope global fw1394
> > Это проблема того, кто label не повесил. :-)
>
> Спасибо; а текущий синтаксис $iface/ipv4address чем-то мешает
> по крайней мере /добавлять/ их?
Ничем. Но средствами etcnet нельзя добавить/убрать IP в активный $iface.
Вот, допустим, у тебя на 10.0.10.253/24 висят ospf сессии. Тебе надо
добавить 192.168.1.1/24. Если делать средствами etcnet, срыв OSPF со
всеми последствиями обеспечен. Ладно, если оно разово. А если регулярно ?
> > А, так это против ":" война ?
>
> Не, против "один адрес -- один <<интерфейс>>".
Так я это совсем не предлагал. Я ещё в своём уме, как мне кажется. :-)
> Ну так дорисуйте утилитку такую.
"Хотеть" и "найти время" - разные вещи. :-(
> Раз уж полез размахивать конечностями, вызываюсь тестером. :-)
Я запомню. Но надеюсь, что меня опередят. :-)
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-06 7:48 ` Sergey
@ 2007-04-06 12:33 ` A.Kitouwaykin
0 siblings, 0 replies; 45+ messages in thread
From: A.Kitouwaykin @ 2007-04-06 12:33 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Fri, 6 Apr 2007 12:48:04 +0500
Sergey wrote:
> On Friday 06 April 2007, Michael Shigorin wrote:
>
> > > > Чем предлагается отличать просто висящие на интерфейсе адреса?
> > > > 4: fw1394: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 496 qdisc pfifo_fast qlen 1000
> > > > link/ieee1394 4d:5a:90:00:03:00:00:00 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff:ff
> > > > inet 10.0.1.253/24 brd 10.0.1.255 scope global fw1394
> > > > inet 10.0.10.253/24 scope global fw1394
> > > Это проблема того, кто label не повесил. :-)
> >
> > Спасибо; а текущий синтаксис $iface/ipv4address чем-то мешает
> > по крайней мере /добавлять/ их?
>
> Ничем. Но средствами etcnet нельзя добавить/убрать IP в активный $iface.
>
> Вот, допустим, у тебя на 10.0.10.253/24 висят ospf сессии. Тебе надо
> добавить 192.168.1.1/24. Если делать средствами etcnet, срыв OSPF со
> всеми последствиями обеспечен. Ладно, если оно разово. А если регулярно ?
>
> > > А, так это против ":" война ?
> >
> > Не, против "один адрес -- один <<интерфейс>>".
>
Дурную модель OSI/ISO никто не отменял.
один ip-адрес - один _сетевой_ интерфейс.
один девайс - один _канальный_ интефейс.
ifup/ifdown - комбайны для решения типовых задач,
связанных скорее с девайсом, чем с ip-адресом.
> Так я это совсем не предлагал. Я ещё в своём уме, как мне кажется. :-)
>
> > Ну так дорисуйте утилитку такую.
>
> "Хотеть" и "найти время" - разные вещи. :-(
>
> > Раз уж полез размахивать конечностями, вызываюсь тестером. :-)
>
> Я запомню. Но надеюсь, что меня опередят. :-)
>
--
С уважением,
Китайкин Анатолий Константинович
ОАО "Радиоавионика", СПб
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] etcnet-0.8.6
2007-04-05 9:33 ` Sergey
2007-04-05 10:37 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-05 10:47 ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-04-05 10:51 ` [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6 Alexey Rusakov
2 siblings, 0 replies; 45+ messages in thread
From: Dmitriy L. Kruglikov @ 2007-04-05 10:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
На календаре было: Четверг, 05 Апрель 2007 года,
Sergey писал(а) в сообщении:
S == Sergey
S> Это Вы так считаете, как специалист, возможно, только по Linux. Но
S> IP-стек есть не только в Linux, Unix, или, даже, в ОС, эксплуатирующихся
S> на универсальных компьютерах.
Та какой из меня специалист в Linux?
Я вообще связист...
Специальность у меня "Сети связи"... И сети передачи данных -
только часть сетей связи,
а TCP/IP сети - только часть сетей передачи данных.
И именно из терминологии построения сетей связи и исхожу...
А если еще перевести слово interface, то вообще станет все ясно и понятно...
Только я в буржуйском языке не силен, по этому тут переводить не буду :)
--
Best regards,
Dmitriy L. Kruglikov .--.
Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com |@_@ |
DKR6-RIPE |!_/ |
XMPP:dkr6@jabber.ru // \ \
(| | )
/'\_ _/`\
Powered by Linux \___)=(___/
-- Мысль --
Существуют два пути для того, чтобы подняться в этом мире: благодаря
собственному трудолюбию или за счет чужой глупости.
-- Лабрюйер
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 9:33 ` Sergey
2007-04-05 10:37 ` Michael Shigorin
2007-04-05 10:47 ` Dmitriy L. Kruglikov
@ 2007-04-05 10:51 ` Alexey Rusakov
2007-04-05 12:52 ` Sergey
2 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2007-04-05 10:51 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Thu, 5 Apr 2007 14:33:15 +0500
Sergey wrote:
> On Thursday 05 April 2007, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
>
> > То, что вы предлагаете в обсуждении
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8476
> > считаю в корне неверным.
> > Интерфейс - железка,
> > IP-адрес - _не_ интерфейс.
> > Алиас интерфейса - _не_ интерфейс.
>
> Это Вы так считаете, как специалист, возможно, только по Linux. Но
> IP-стек есть не только в Linux, Unix, или, даже, в ОС, эксплуатирующихся
> на универсальных компьютерах.
Лично я как-то не сталкивался с тем, чтобы интерфейсами называли
IP-адреса. Вы будете удивлены, но в ATM тоже есть сетевые интерфейсы (те
же, что и в IP). Притом технология к IP не имеет отношения и понятие
IP-адреса в ней отсутствует. Ну и то что эта терминология не зависит от ОС
- это как бы само собой. Аналогичное понятие сетевого интерфейса
используется в телефонных коммутаторах, например.
Надеюсь, я достаточно осветил тему :)
--
Alexey "Ktirf" Rusakov
GNOME Project
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 10:51 ` [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6 Alexey Rusakov
@ 2007-04-05 12:52 ` Sergey
2007-04-05 12:58 ` Valery V. Inozemtsev
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Sergey @ 2007-04-05 12:52 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thursday 05 April 2007, Alexey Rusakov wrote:
> Аналогичное понятие сетевого интерфейса используется в телефонных
> коммутаторах, например. Надеюсь, я достаточно осветил тему :)
На самом деле спор по поводу того, интерфейс это, или нет, является
чисто теоретическим и не имеет отношения к практике. А практика такова,
что надо уметь манипулировать отдельными адресами. Обзывайте эти адреса
хоть тапочком. :-)
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 12:52 ` Sergey
@ 2007-04-05 12:58 ` Valery V. Inozemtsev
2007-04-05 13:17 ` Sergey
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2007-04-05 12:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 642 bytes --]
В сообщении от 5 апреля 2007 Sergey написал(a):
> On Thursday 05 April 2007, Alexey Rusakov wrote:
> > Аналогичное понятие сетевого интерфейса используется в телефонных
> > коммутаторах, например. Надеюсь, я достаточно осветил тему :)
>
> На самом деле спор по поводу того, интерфейс это, или нет, является
> чисто теоретическим и не имеет отношения к практике. А практика такова,
> что надо уметь манипулировать отдельными адресами. Обзывайте эти адреса
> хоть тапочком. :-)
для манипуляции тапочками (адресами) есть утилита ip, ifup/ifdown это для
манипуляции интерфейсами. обзывайте эти интерфейсы хоть ногами.
--
Valery V. Inozemtsev
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 12:58 ` Valery V. Inozemtsev
@ 2007-04-05 13:17 ` Sergey
2007-04-05 13:26 ` Valery V. Inozemtsev
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Sergey @ 2007-04-05 13:17 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thursday 05 April 2007, Valery V. Inozemtsev wrote:
> для манипуляции тапочками (адресами) есть утилита ip,
А ip интерфейсами манипулировать не умеет, да ?
> ifup/ifdown это для манипуляции интерфейсами.
Блин. Ну как ещё объяснить ? В общем-то, это тоже совершенно к делу
не относится. Можно обозвать ipup/ipdown. Да хоть Вася/Петя.
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 13:17 ` Sergey
@ 2007-04-05 13:26 ` Valery V. Inozemtsev
2007-04-05 13:58 ` Евгений Терешков
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2007-04-05 13:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 554 bytes --]
В сообщении от 5 апреля 2007 Sergey написал(a):
> On Thursday 05 April 2007, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > для манипуляции тапочками (адресами) есть утилита ip,
>
> А ip интерфейсами манипулировать не умеет, да ?
man ip
>
> > ifup/ifdown это для манипуляции интерфейсами.
>
> Блин. Ну как ещё объяснить ? В общем-то, это тоже совершенно к делу
> не относится. Можно обозвать ipup/ipdown.
ipup что? ip адрес? чем это отличается от ip addr add?
ipdown что? ip адрес? чем это отличается от ip addr del?
> Да хоть Вася/Петя.
--
Valery V. Inozemtsev
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 13:26 ` Valery V. Inozemtsev
@ 2007-04-05 13:58 ` Евгений Терешков
2007-04-05 19:29 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-05 13:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
"Valery V. Inozemtsev" пишет:
>> А ip интерфейсами манипулировать не умеет, да ?
> man ip
Да ладно уже вам издеваться друг над другом :-)
>> > ifup/ifdown это для манипуляции интерфейсами.
>> Блин. Ну как ещё объяснить ? В общем-то, это тоже совершенно к делу
>> не относится. Можно обозвать ipup/ipdown.
> ipup что? ip адрес? чем это отличается от ip addr add?
> ipdown что? ip адрес? чем это отличается от ip addr del?
Для ip add add/del надо хоть тот же ip-адрес знать. Т.е. чтобы поднять
алиас, нужно дополнительно где-то что-то посмотреть (всего в голове не
удержишь). Можно, конечно, городить свой велосипед и где-то как-то
информацию об алиасах хранить, но это же не наш метод, так?
Идея в том, чтобы конфирурация алиасов хранилась в файлах (по факту уже
есть) и управлялась высокоуровневыми средствами, избавляя админа от
забивания головы.
Я себе это вижу примерно так:
# ip addr G 1.1.1.1
#
# echo '1.1.1.1/24 label eth2:1'>> /etc/net/ifaces/eth2/ipv4addreses
# ifup eth2:1
# ip addr G 1.1.1.1
inet 1.1.1.1/24 brd 1.1.1.255 scope global eth2:1
# ifdown eth2:1
# ip addr G 1.1.1.1
#
Другое дело, что внедрить такую фичу в etcnet с накату, видимо, не
получится. Тут надо думать.
>> Да хоть Вася/Петя.
Предлагаю назвать "вкл/выкл". :-)
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 13:58 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-05 19:29 ` Michael Shigorin
2007-04-05 20:09 ` Евгений Терешков
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-04-05 19:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Thu, Apr 05, 2007 at 09:58:48PM +0800, Евгений Терешков wrote:
> Идея в том, чтобы конфирурация алиасов хранилась в файлах (по
> факту уже есть) и управлялась высокоуровневыми средствами,
> избавляя админа от забивания головы.
Погоди.
Где тут идея?
Где недоделанность ifconfig применительно к Linux 2.2+ --
очевидно: оно не врубается в то, что на _одном_ интерфейсе
может быть несколько адресов.
И поэтому принудительно организовывается хламовник из
интерфейсов.
Это действительно жуткий костыль и гвоздь в голове, который
давно пора вытащить и выбросить.
Ты пробовал вообще ip?
ip ad ad 127.1.2.3/8 dev lo
ip ad
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 19:29 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-05 20:09 ` Евгений Терешков
2007-04-05 20:14 ` Michael Shigorin
2007-04-05 20:24 ` Andrew Kornilov
0 siblings, 2 replies; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-05 20:09 UTC (permalink / raw)
To: shigorin; +Cc: ALT Linux Sisyphus discussion list
Michael Shigorin пишет:
>> Идея в том, чтобы конфирурация алиасов хранилась в файлах (по
>> факту уже есть) и управлялась высокоуровневыми средствами,
>> избавляя админа от забивания головы.
> Погоди.
> Где тут идея?
Идея простая - ты говоришь "ipdown eth1:1" , оно ищет в
/etc/net/ifaces/eth1/ip*addreses "label eth1:1" и убирает соответствующий
адрес с интерфейса. Адреса, маски, ... запоминать ненужно. Форменный
профит.
Но тут подводных камней много, видимо. Например, знак двоеточия в этом
примере - чистая условность. К сожаленью, я ещё не настолько хорошо
разбираюсь в etcnet, чтобы хоть сколько-нибудь грамотно такую фичу
реализовать, но, про крайней мере, такие unit-test-ы себе чуть представляю.
> Где недоделанность ifconfig применительно к Linux 2.2+ --
> очевидно: оно не врубается в то, что на _одном_ интерфейсе
> может быть несколько адресов.
Речь то не об этом.
> И поэтому принудительно организовывается хламовник из
> интерфейсов.
В случае ip label-ы назначать можно для удобства управления адресами.
> Это действительно жуткий костыль и гвоздь в голове, который
> давно пора вытащить и выбросить.
Вроде все участвующие выбросили. Isn't it?
> Ты пробовал вообще ip?
> ip ad ad 127.1.2.3/8 dev lo
> ip ad
Да, и не раз. :-)
P.S.: 2mike: да, чисто для протокола написал. :-)
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 20:09 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-05 20:14 ` Michael Shigorin
2007-04-06 3:06 ` Евгений Терешков
2007-04-05 20:24 ` Andrew Kornilov
1 sibling, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-04-05 20:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Fri, Apr 06, 2007 at 04:09:07AM +0800, Евгений Терешков wrote:
> >> Идея в том, чтобы конфирурация алиасов хранилась в файлах (по
> >> факту уже есть) и управлялась высокоуровневыми средствами,
> >> избавляя админа от забивания головы.
> > Погоди. Где тут идея?
> Идея простая - ты говоришь "ipdown eth1:1" , оно ищет в
> /etc/net/ifaces/eth1/ip*addreses "label eth1:1" и убирает
> соответствующий адрес с интерфейса. Адреса, маски, ...
> запоминать ненужно. Форменный профит.
Я вот профита тут и не вижу. Если адреса "свои" -- они под рукой
и в голове; если они в базе -- то скриптам в общем-то пофиг, чем
оперировать.
> Но тут подводных камней много, видимо. Например, знак двоеточия
> в этом примере - чистая условность. К сожаленью, я ещё не
> настолько хорошо разбираюсь в etcnet, чтобы хоть сколько-нибудь
> грамотно такую фичу реализовать, но, про крайней мере, такие
> unit-test-ы себе чуть представляю.
Мне так показалось, эти утилитки к etcnet ортогональны.
> P.S.: 2mike: да, чисто для протокола написал. :-)
Догадался, но спасибо :-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 20:14 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-06 3:06 ` Евгений Терешков
0 siblings, 0 replies; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-06 3:06 UTC (permalink / raw)
To: shigorin; +Cc: ALT Linux Sisyphus discussion list
Michael Shigorin пишет:
>> >> Идея в том, чтобы конфирурация алиасов хранилась в файлах (по
>> >> факту уже есть) и управлялась высокоуровневыми средствами,
>> >> избавляя админа от забивания головы.
>> > Погоди. Где тут идея?
>> Идея простая - ты говоришь "ipdown eth1:1" , оно ищет в
>> /etc/net/ifaces/eth1/ip*addreses "label eth1:1" и убирает
>> соответствующий адрес с интерфейса. Адреса, маски, ...
>> запоминать ненужно. Форменный профит.
> Я вот профита тут и не вижу. Если адреса "свои" -- они под рукой
> и в голове; если они в базе -- то скриптам в общем-то пофиг, чем
> оперировать.
В голове всё не удержишь. Да, они должны быть в той или иной БД. Просто
управление всем net-related логично вносить в etcnet, IMHO.
>> Но тут подводных камней много, видимо. Например, знак двоеточия
>> в этом примере - чистая условность. К сожаленью, я ещё не
>> настолько хорошо разбираюсь в etcnet, чтобы хоть сколько-нибудь
>> грамотно такую фичу реализовать, но, про крайней мере, такие
>> unit-test-ы себе чуть представляю.
> Мне так показалось, эти утилитки к etcnet ортогональны.
Не то чтобы совсем. Тут у меня в голове вертится, например, слово "профили
сети".
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 20:09 ` Евгений Терешков
2007-04-05 20:14 ` Michael Shigorin
@ 2007-04-05 20:24 ` Andrew Kornilov
2007-04-06 3:03 ` Евгений Терешков
2007-04-06 7:26 ` Sergey
1 sibling, 2 replies; 45+ messages in thread
From: Andrew Kornilov @ 2007-04-05 20:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Евгений Терешков wrote:
> Идея простая - ты говоришь "ipdown eth1:1" , оно ищет в
> /etc/net/ifaces/eth1/ip*addreses "label eth1:1" и убирает соответствующий
> адрес с интерфейса. Адреса, маски, ... запоминать ненужно. Форменный
> профит.
>
ip ad fl label dummy0:1 не достаточно будет? на несколько букв больше.
можно сделать обертку :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 20:24 ` Andrew Kornilov
@ 2007-04-06 3:03 ` Евгений Терешков
2007-04-06 21:54 ` Andrew Kornilov
2007-04-06 7:26 ` Sergey
1 sibling, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-06 3:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Andrew Kornilov пишет:
>> Идея простая - ты говоришь "ipdown eth1:1" , оно ищет в
>> /etc/net/ifaces/eth1/ip*addreses "label eth1:1" и убирает соответствующий
>> адрес с интерфейса. Адреса, маски, ... запоминать ненужно. Форменный
>> профит.
> ip ad fl label dummy0:1 не достаточно будет? на несколько букв больше.
> можно сделать обертку :)
Отлично. Я только для примера приведёл ipdown. С "ip ad ad" же так не
получтся, или я неправ?
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-06 3:03 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-06 21:54 ` Andrew Kornilov
2007-04-07 0:58 ` Евгений Терешков
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Andrew Kornilov @ 2007-04-06 21:54 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Евгений Терешков wrote:
>> ip ad fl label dummy0:1 не достаточно будет? на несколько букв больше.
>> можно сделать обертку :)
>>
>
> Отлично. Я только для примера приведёл ipdown. С "ip ad ad" же так не
> получтся, или я неправ?
>
>
Что не получится? Добавить? Так только так и добавляется :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-06 21:54 ` Andrew Kornilov
@ 2007-04-07 0:58 ` Евгений Терешков
2007-04-07 12:29 ` Andrew Kornilov
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-07 0:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Andrew Kornilov пишет:
>>> ip ad fl label dummy0:1 не достаточно будет? на несколько букв больше.
>>> можно сделать обертку :)
>> Отлично. Я только для примера приведёл ipdown. С "ip ad ad" же так не
>> получтся, или я неправ?
> Что не получится? Добавить? Так только так и добавляется :)
Имею ввиду, что для удаления ip-адреса с интерфейса не нужно ничего, кроме
метки. Для поднятия же требуются адресе, маска, метка (ещё что по вкусу)...
А где они все хранятся? В голове админа? На бумажке у него? Я вас умоляю!
Пусть всё будет через etcnet.
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-07 0:58 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-07 12:29 ` Andrew Kornilov
2007-04-07 12:35 ` Евгений Терешков
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Andrew Kornilov @ 2007-04-07 12:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Евгений Терешков wrote:
>> Что не получится? Добавить? Так только так и добавляется :)
>>
>
> Имею ввиду, что для удаления ip-адреса с интерфейса не нужно ничего, кроме
> метки. Для поднятия же требуются адресе, маска, метка (ещё что по вкусу)...
> А где они все хранятся? В голове админа? На бумажке у него? Я вас умоляю!
> Пусть всё будет через etcnet.
>
>
А, ну да, с этим сложнее. Не знаю, что и предложить.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-07 12:29 ` Andrew Kornilov
@ 2007-04-07 12:35 ` Евгений Терешков
2007-04-10 5:01 ` Michael A. Kangin
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Евгений Терешков @ 2007-04-07 12:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Andrew Kornilov пишет:
>> Имею ввиду, что для удаления ip-адреса с интерфейса не нужно ничего, кроме
>> метки. Для поднятия же требуются адресе, маска, метка (ещё что по вкусу)...
>> А где они все хранятся? В голове админа? На бумажке у него? Я вас умоляю!
>> Пусть всё будет через etcnet.
> А, ну да, с этим сложнее. Не знаю, что и предложить.
Предложите патч (раз уж тут [JT]). :-)
--
С уважением, Терешков Евгений.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-07 12:35 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-10 5:01 ` Michael A. Kangin
0 siblings, 0 replies; 45+ messages in thread
From: Michael A. Kangin @ 2007-04-10 5:01 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On 7 апреля 2007 16:35 Евгений Терешков <evg_krsk@inbox.ru> wrote:
> > А, ну да, с этим сложнее. Не знаю, что и предложить.
> Предложите патч (раз уж тут [JT]). :-)
Эдакий ifrefresh. Читаем адреса/маршруты/етц, висящие на интерфейсе,
сравниваем со значениями из конфигов. Нужные добавляем, ненужные выкидываем,
по возможности не кладя/поднимая сам интерфейс.
--
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-05 20:24 ` Andrew Kornilov
2007-04-06 3:03 ` Евгений Терешков
@ 2007-04-06 7:26 ` Sergey
2007-04-06 21:57 ` Andrew Kornilov
1 sibling, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Sergey @ 2007-04-06 7:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
On Friday 06 April 2007, Andrew Kornilov wrote:
> на несколько букв больше.
О, вот в этом-то и дело.
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-06 7:26 ` Sergey
@ 2007-04-06 21:57 ` Andrew Kornilov
2007-04-09 10:30 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 1 reply; 45+ messages in thread
From: Andrew Kornilov @ 2007-04-06 21:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus discussion list
Sergey wrote:
>
>> на несколько букв больше.
>>
>
> О, вот в этом-то и дело.
>
>
Знаешь такой пошлый анекдот, который заканчивается фразой: Так я что, с
пацанами ссориться буду из-за трех копеек?
Так и тут. Такой флейм из-за пяти букв :) Можно, в принципе, добавить
этих двухстрочных скриптов в contrib, вон уже ifreup есть в
предложениях, с ifdown; ifup :) Просто таких случаев много можно придумать.
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread
* Re: [sisyphus] [JT] etcnet-0.8.6
2007-04-06 21:57 ` Andrew Kornilov
@ 2007-04-09 10:30 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 0 replies; 45+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2007-04-09 10:30 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
От Andrew Kornilov поступило следующее:
> Sergey wrote:
>>
>>> на несколько букв больше.
>>>
>>
>> О, вот в этом-то и дело.
>>
>>
> Знаешь такой пошлый анекдот, который заканчивается фразой: Так я что, с
> пацанами ссориться буду из-за трех копеек?
>
> Так и тут. Такой флейм из-за пяти букв :) Можно, в принципе, добавить
> этих двухстрочных скриптов в contrib, вон уже ifreup есть в
> предложениях, с ifdown; ifup :) Просто таких случаев много можно придумать.
Кабы это от придумок шло!
А ежели у маво клиента тырфейс о восьми символах, да почти все - цифровыя?!
(кста, пример есть в ОВПН с ТАП-тырфейсом - только что отладил, ща зашлю)
А рулить им надобно удалённо, и не приведи Аль-Яхве хочь в одном ошибёсси -
выезжай на точку! По мне, дык дешевле тупо создать файлик с единственной
переменной об две команды. Обидно, мля! Всякий раз так делать приходится.
Это в Ма-а-аскве от Мытищ до Люберец - расстояние немеряное. А в Сибири 240
км - один район. А мы, админы, здесь - не менее ленивые, хоть и не пешком
валандаться. А таки по бездорожью, да в отрыве от любимого дела, что самое
хорошуёвое!.
________________________
С уважением,
Вадим Илларионов
системный администратор
Усолье-Сибирский почтамт
JID: см. <mailto:>
UIN: 7899517
Телефоны:
Мобильный +7 904 658-4154
Рабочий +7 39543 444-00
^ permalink raw reply [flat|nested] 45+ messages in thread