[sisyphus] alterator-x11

[sisyphus] alterator-x11

[Slava Semushin]

Привет всем!

Понадобилось тут сменить разрешение экрана (появился моник 19"), решил
попробовать альтератором это установить (он же это умеет?)

Поставил alterator-x11 (при этот он вытянул всяких ненужных модулей
кучу), а работать не заработал:

coder@alt0 ~ $ config-x11
zsh: command not found: config-x11

coder@alt0 ~ $ rpm -qlv alterator-x11 | grep config
lrwxrwxrwx    1 root    root               26 Фев 16 15:35
/usr/bin/config-x11 -> /usr/bin/config-standalone

coder@alt0 ~ $ ls -l /usr/bin/config-standalone
ls: /usr/bin/config-standalone: Нет такого файла или каталога

А где его брать? Это что, бага с зависимостями?

И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.

-- 
+ Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
+ ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Pavlov Konstantin]

On Fri, Mar 23, 2007 at 07:41:30PM +0300, Slava Semushin wrote:
> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.

vim ? =)

-- 
Эти срезы [сизифа] очень похожи на ходы в игре "жизнь". Баги хаотично
исчезают и появляются на общем поле программ с 11 дисков.
		-- avl in devel@

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Slava!

Friday 23, at 07:41:30 PM you wrote:

...
> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в xorg.conf они
игнорируют.

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

видимо отсутствовал alterator-standalone-usermode ... отрезан специально,
ради уменьшения размера базовой системы ...

On Fri, Mar 23, 2007 at 07:41:30PM +0300, Slava Semushin wrote:
> Привет всем!
> 
> Понадобилось тут сменить разрешение экрана (появился моник 19"), решил
> попробовать альтератором это установить (он же это умеет?)
> 
> Поставил alterator-x11 (при этот он вытянул всяких ненужных модулей
> кучу), а работать не заработал:
> 
> coder@alt0 ~ $ config-x11
> zsh: command not found: config-x11
> 
> coder@alt0 ~ $ rpm -qlv alterator-x11 | grep config
> lrwxrwxrwx    1 root    root               26 Фев 16 15:35
> /usr/bin/config-x11 -> /usr/bin/config-standalone
> 
> coder@alt0 ~ $ ls -l /usr/bin/config-standalone
> ls: /usr/bin/config-standalone: Нет такого файла или каталога
> 
> А где его брать? Это что, бага с зависимостями?
> 
> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> 
> -- 
> + Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
> + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 658 bytes --]

Konstantin A. Lepikhov пишет:
> Hi Slava!
> 
> Friday 23, at 07:41:30 PM you wrote:
> 
> ...
>> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в xorg.conf они
> игнорируют.
> 
А можно об этом немного подробнее?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Vladimir A. Svyatoshenko]

> ...
> > И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в
> xorg.conf они игнорируют.
> 
Столкнулся вчера с этой проблемой на ноуте.
Решилось провкой /etc/sysconfig/915resolution и
service 915resolution start

Теперь родное 1280х800

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Mar 29, 2007 at 10:40:10AM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
> > ...
> > > И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> > xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в
> > xorg.conf они игнорируют.
> > 
> Столкнулся вчера с этой проблемой на ноуте.
> Решилось провкой /etc/sysconfig/915resolution и
> service 915resolution start
> 
> Теперь родное 1280х800
Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно было
в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках стало
сносить крышу монитору ...

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Vladimir A. Svyatoshenko]

> > > > И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> > > xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в
> > > xorg.conf они игнорируют.
> > > 
> > Столкнулся вчера с этой проблемой на ноуте.
> > Решилось провкой /etc/sysconfig/915resolution и
> > service 915resolution start
> > 
> > Теперь родное 1280х800
> Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно
> было в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках
> стало сносить крышу монитору ...
> 
А какие еще варианты для современных ноутов и прочего с LCD и Intel-ом?
Без 915resolution я получал 1024х768, вы представляете как на LCD не
родное разрешение выглядит.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Stanislav Ievlev wrote:
> On Thu, Mar 29, 2007 at 10:40:10AM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
>>> ...
>>>> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
>>> xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в
>>> xorg.conf они игнорируют.
>>>
>> Столкнулся вчера с этой проблемой на ноуте.
>> Решилось провкой /etc/sysconfig/915resolution и
>> service 915resolution start
>>
>> Теперь родное 1280х800
> Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно было
> в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках стало
> сносить крышу монитору ...

Можно подробнее про снос крыши монитору ? я первый раз про это слышу..

крышу сносило ddcprobe, ибо менялась контрольная сумма vbios

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

30.03.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> > Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно было
> > в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках стало
> > сносить крышу монитору ...
>
> Можно подробнее про снос крыши монитору ? я первый раз про это слышу..
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8581

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Michael Shigorin]

On Fri, Mar 30, 2007 at 10:11:23AM +0400, Anton Farygin wrote:
> >>>> И вообще чем можно разрешение экрана установить? Спасибо.
> >>> xrandr. BTW для новых intel это единственный способ, Modes в
> >>> xorg.conf они игнорируют.
> >> Столкнулся вчера с этой проблемой на ноуте.
> >> Решилось провкой /etc/sysconfig/915resolution и
> >> service 915resolution start
> >> Теперь родное 1280х800
> > Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в
> > Compact оно было в комплекте по-умолчанию, в результате на
> > некоторых карточках стало сносить крышу монитору ...
> Можно подробнее про снос крыши монитору ? я первый раз про это слышу..

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8581#c4

> крышу сносило ddcprobe, ибо менялась контрольная сумма vbios

В итоге экран Малевича (ловили на i865, только с тех пор там 
не появлялся -- как прибили, так и держится).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets wrote:
> 30.03.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
>>> Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно было
>>> в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках стало
>>> сносить крышу монитору ...
>> Можно подробнее про снос крыши монитору ? я первый раз про это слышу..
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8581
> 

так это крышу не монитору сносит, а видеокарте.

Впрочем, я не против выкидывания этого безобразия, если кто-то научит 
авторов BIOS'ов пользоваться Intel'овским SDK, в котором очень просто 
можно выставить нужные частоты и разрешения для монитора.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> Eugene Ostapets wrote:
> > 30.03.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> >>> Кстати эти *resolution очень опасная штука. Одно время в Compact оно было
> >>> в комплекте по-умолчанию, в результате на некоторых карточках стало
> >>> сносить крышу монитору ...
> >> Можно подробнее про снос крыши монитору ? я первый раз про это слышу..
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8581
> >
>
> так это крышу не монитору сносит, а видеокарте.
Нет, видеокарта остается живой, просто этот хардкор XXXresolution
прописывает во все слоты расширений максимальное, которое встречает в
xorg.conf и соотвественно даже Ctrl+Alt+(+/-) ничем не могу помочь -
эти разрешения не присуствуют среди допустимых.
>
> Впрочем, я не против выкидывания этого безобразия, если кто-то научит
> авторов BIOS'ов пользоваться Intel'овским SDK, в котором очень просто
> можно выставить нужные частоты и разрешения для монитора.
Пока соотношение LCD к CRT не стало 90 к 10, я считаю что это
безобразие должно быть заглушено по умолчанию, кому не хватит штатного
разрешения - тот сам сможет поиграться с XXX...
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 09:45:12 31.03.2007 UTC+03 when Eugene Ostapets did gyre and gimble:

 EO> Пока соотношение LCD к CRT не стало 90 к 10, я считаю что это безобразие
 EO> должно быть заглушено по умолчанию, кому не хватит штатного разрешения -
 EO> тот сам сможет поиграться с XXX...

Забавно сопоставить это высказывание с заявлениями о том, что на старое железо
новый дистрибутив ставить не стоит, проблемами со старыми nvidia-картами, а
также с ассортименом (нового) железа в магазинах (в ближайшем от меня
соотношение LCD к CRT составляет 76:1, если не забыть про ноутбуки).

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Mikhail Gusarov<dottedmag dottedmag.net> написал(а):
>
> Twas brillig at 09:45:12 31.03.2007 UTC+03 when Eugene Ostapets did gyre and gimble:
>
>  EO> Пока соотношение LCD к CRT не стало 90 к 10, я считаю что это безобразие
>  EO> должно быть заглушено по умолчанию, кому не хватит штатного разрешения -
>  EO> тот сам сможет поиграться с XXX...
>
> Забавно сопоставить это высказывание с заявлениями о том, что на старое железо
> новый дистрибутив ставить не стоит, проблемами со старыми nvidia-картами, а
> также с ассортименом (нового) железа в магазинах (в ближайшем от меня
> соотношение LCD к CRT составляет 76:1, если не забыть про ноутбуки).
У меня за посление пять лет железо в системнике обновилось не менее 20
раз, а вот монитор как был - так и остался... И я думаю у многих такая
же ситуация, да и спорим о том что лучше: неработающая конфигурация по
умолчанию, или дающая неидеальную картинку по умолчанию... Для меня
выбор однозначен!

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 31, 2007 at 10:08:00AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > Забавно сопоставить это высказывание с заявлениями о том, что
> > на старое железо новый дистрибутив ставить не стоит,
> > проблемами со старыми nvidia-картами, а также с ассортименом
> > (нового) железа в магазинах (в ближайшем от меня соотношение
> > LCD к CRT составляет 76:1, если не забыть про ноутбуки).
> У меня за посление пять лет железо в системнике обновилось не
> менее 20 раз, а вот монитор как был - так и остался... И я
> думаю у многих такая же ситуация, да и спорим о том что лучше:
> неработающая конфигурация по умолчанию, или дающая неидеальную
> картинку по умолчанию... Для меня выбор однозначен!

Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком 
она висит.  Он точно будет признателен.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Michael Shigorin<mike osdn.org.ua> написал(а):
> On Sat, Mar 31, 2007 at 10:08:00AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > Забавно сопоставить это высказывание с заявлениями о том, что
> > > на старое железо новый дистрибутив ставить не стоит,
> > > проблемами со старыми nvidia-картами, а также с ассортименом
> > > (нового) железа в магазинах (в ближайшем от меня соотношение
> > > LCD к CRT составляет 76:1, если не забыть про ноутбуки).
> > У меня за посление пять лет железо в системнике обновилось не
> > менее 20 раз, а вот монитор как был - так и остался... И я
> > думаю у многих такая же ситуация, да и спорим о том что лучше:
> > неработающая конфигурация по умолчанию, или дающая неидеальную
> > картинку по умолчанию... Для меня выбор однозначен!
>
> Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> она висит.  Он точно будет признателен.
У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные грабли. И
вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее понимаю что
потратил зря кучу времени и нервов на Альт...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 31, 2007 at 10:58:58AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> > она висит.  Он точно будет признателен.
> У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные
> грабли. И вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее
> понимаю что потратил зря кучу времени и нервов на Альт...

Ну так вперёд, в чём проблема-то.  Я уже потратил на них зря
кучу *своего* времени и отчасти нервов.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 10:58:58 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные
> грабли. И вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее
> понимаю что потратил зря кучу времени и нервов на Альт...

Не надо столь категоричных суждений. Я потратил массу времени на
очередные предрелизы Ubuntu и не получил ни одной!
безукоризненной установки. При том, что компьютеры у меня
достаточно живые, всё время что-то в них меняется.

Последние дни каждую ночь в Сизифе идут массовые обновления -
никаких проблем!
Linux 3s.home 2.6.18-std-smp-alt5 #1 SMP Fri Mar 9 17:41:55 MSK
2007 x86_64 GNU/Linux

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 3/31/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> 31.03.07, Michael Shigorin<mike osdn.org.ua> написал(а):
> > On Sat, Mar 31, 2007 at 10:08:00AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > > Забавно сопоставить это высказывание с заявлениями о том, что
> > > > на старое железо новый дистрибутив ставить не стоит,
> > > > проблемами со старыми nvidia-картами, а также с ассортименом
> > > > (нового) железа в магазинах (в ближайшем от меня соотношение
> > > > LCD к CRT составляет 76:1, если не забыть про ноутбуки).
> > > У меня за посление пять лет железо в системнике обновилось не
> > > менее 20 раз, а вот монитор как был - так и остался... И я
> > > думаю у многих такая же ситуация, да и спорим о том что лучше:
> > > неработающая конфигурация по умолчанию, или дающая неидеальную
> > > картинку по умолчанию... Для меня выбор однозначен!
> >
> > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> > она висит.  Он точно будет признателен.
> У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные грабли. И
> вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее понимаю что
> потратил зря кучу времени и нервов на Альт...

Расставаясь с некогда любимой женщиной, стоит, конечно, публично
объявить, какая же она стерва и дура. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Michael Shigorin<mike osdn.org.ua> написал(а):
> On Sat, Mar 31, 2007 at 10:58:58AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> > > она висит.  Он точно будет признателен.
> > У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные
> > грабли. И вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее
> > понимаю что потратил зря кучу времени и нервов на Альт...
> Ну так вперёд, в чём проблема-то.  Я уже потратил на них зря
> кучу *своего* времени и отчасти нервов.
В том то и дело что там проблем нет и я УЖЕ перехожу на Ubuntu.

Проблемы есть у ALTLinux Team и с таким подходом к тестированию и
выпуску дистрибутивов их с каждым годом все больше...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 10:58:58 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные
> > грабли. И вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее
> > понимаю что потратил зря кучу времени и нервов на Альт...
>
> Не надо столь категоричных суждений.
Извините, но я говорю о своем времени и о своих нервах и могу быть
скольугодно категоричным...
> Я потратил массу времени на
> очередные предрелизы Ubuntu и не получил ни одной!
> безукоризненной установки.
У меня все работает, что я делаю не так?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 31, 2007 at 11:50:58AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> > > > она висит.  Он точно будет признателен.
> > > У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные
> > > грабли. И вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее
> > > понимаю что потратил зря кучу времени и нервов на Альт...
> > Ну так вперёд, в чём проблема-то.  Я уже потратил на них зря
> > кучу *своего* времени и отчасти нервов.
> В том то и дело что там проблем нет и я УЖЕ перехожу на Ubuntu.

Ну так переходи, в чём проблема-то?

> Проблемы есть у ALTLinux Team и с таким подходом к тестированию
> и выпуску дистрибутивов их с каждым годом все больше...

http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/video/HowOpenSourceProjectsSurvivePoisonousPeopleAndYouCanToo.avi

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 11:52:54 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> У меня все работает, что я делаю не так?

Вот это <ssskulachenko gmail.com> в теле письма положено прятать
(настройками почтовой программы) :-).

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 11:52:54 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > У меня все работает, что я делаю не так?
>
> Вот это <ssskulachenko gmail.com> в теле письма положено прятать
> (настройками почтовой программы) :-).
Что такое <ssskulachenko gmail.com>, чтобы его от кого-то прятать? Чем
это отличается принципиально от ssskulachenko на gmail.com?
http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2007-March/095840.html
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 12:19:39 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> > Вот это <ssskulachenko gmail.com> в теле письма положено
> > прятать (настройками почтовой программы) :-).  
> Что такое <ssskulachenko gmail.com>, чтобы его от кого-то
> прятать? Чем это отличается принципиально от ssskulachenko на
> gmail.com?

Ничем. Есть мнение, что спаммеры берут адреса из тела письма.
Долгое время я не обращал на это внимания, пока мне ни сделали
замечания. Я тут же его отработал. Посмотрите, я Ваш адрес в
теле письма не засвечиваю. Если это требование культуры
переписки, то ему легко следовать.

Чтобы не отклоняться от темы, я тем временем напустил
установщик installer-x86_64-20070305 на чистый диск.
Автоматическая установка прошла без проблем. Сеть на встроенной
VIA Technologies, Inc. VT6102 [Rhine-II] (rev 78) запустилась
нормально. А вот Х-ы на встроенном VIA Technologies, Inc. S3
Unichrome Pro VGA Adapter (rev 01) не стартовали. Честно говоря,
я и не знаю, должны были?

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Alexey Gladkov]

Sergey S. Skulachenko пишет:
> Чтобы не отклоняться от темы, я тем временем напустил
> установщик installer-x86_64-20070305 на чистый диск.
> Автоматическая установка прошла без проблем. Сеть на встроенной
> VIA Technologies, Inc. VT6102 [Rhine-II] (rev 78) запустилась
> нормально. А вот Х-ы на встроенном VIA Technologies, Inc. S3
> Unichrome Pro VGA Adapter (rev 01) не стартовали. Честно говоря,
> я и не знаю, должны были?

Это очень старый образ. Сейчас все силы направлены на server*.iso
В котором нет alterator-x11. Но уже скоро работа над инсталлятором с
X'ами возобновится.

-- 
Rgrds, legion

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 12:19:39 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > > Вот это <ssskulachenko gmail.com> в теле письма положено
> > > прятать (настройками почтовой программы) :-).
> > Что такое <ssskulachenko gmail.com>, чтобы его от кого-то
> > прятать? Чем это отличается принципиально от ssskulachenko на
> > gmail.com?
>
> Ничем. Есть мнение, что спаммеры берут адреса из тела письма.
> Долгое время я не обращал на это внимания, пока мне ни сделали
> замечания. Я тут же его отработал. Посмотрите, я Ваш адрес в
> теле письма не засвечиваю. Если это требование культуры
> переписки, то ему легко следовать.
Я в своем ответе тоже не вижу вашего адреса. И не вижу смысла делать
больше телодвижений чем это делает архиватор рассылок...
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 14:06:50 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> 31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com>
> написал(а):

> > Если это требование культуры переписки, то ему легко
> > следовать.  
> Я в своем ответе тоже не вижу вашего адреса. И не вижу смысла
> делать больше телодвижений чем это делает архиватор рассылок...

Да, нет же. Адрес в верхней строке оставляет почтовая программа.
В Сильфиде достигается выбором Конфигурация > Настройки >
Цитирование > %N wrote. При этом адрес скрывается, остаётся
только имя. Трудно?
Ну и Content-Transfer-Encoding: base64 - ни в какие ворота.
Закончили этот пас в сторону.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 17:16:32 31.03.2007 UTC+04 when Sergey S. Skulachenko did gyre and gimble:

 SSS> Ну и Content-Transfer-Encoding: base64 - ни в какие ворота.

Эм. И солнце руками закатывать. Сообщение валидно по RFC 2822 - и точка.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 20:57:49 +0700
Mikhail Gusarov wrote:

>  SSS> Ну и Content-Transfer-Encoding: base64 - ни в какие
>  SSS> ворота.  
> 
> Эм. И солнце руками закатывать. Сообщение валидно по RFC 2822
> - и точка.

Где ж нам знать. Мы ж документацию начинали читать с RFC-822.
А 8 bit всё-таки лучше, и точка. Привычнее, скажем, со времён
uupc, bmail (dmail) и 2400, ох, не всегда, впрочем.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 18:10:22 31.03.2007 UTC+04 when Sergey S. Skulachenko did gyre and gimble:

 SSS> А 8 bit всё-таки лучше, и точка.  Привычнее, скажем, со времён uupc, bmail
 SSS> (dmail) и 2400, ох, не всегда, впрочем.

И часто вы лазаете в raw text? А зачем?

Форматы сообщений существуют ровно для одной цели -
интероперабельности. Жаловаться, что вам неудобно читать какое-то подмножество
сообщений, созданных в полном соответствии с форматом, неприлично: исправлять
чего-нибудь всё равно придётся с вашей стороны, а слушать жалобы придётся всем.

/me думает выставить в качестве кодировки исходящих сообщений ISO-8859-5. Просто
так.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 14:06:50 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
> > 31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com>
> > написал(а):
> > > Если это требование культуры переписки, то ему легко
> > > следовать.
> > Я в своем ответе тоже не вижу вашего адреса. И не вижу смысла
> > делать больше телодвижений чем это делает архиватор рассылок...
>
> Да, нет же. Адрес в верхней строке оставляет почтовая программа.
> В Сильфиде достигается выбором Конфигурация > Настройки >
> Цитирование > %N wrote. При этом адрес скрывается, остаётся
> только имя. Трудно?
Кто такая Сильфида и чем она может помочь в моем случае(использование
вебинтерфейса gmail.com)?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 17:16:37 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> Кто такая Сильфида и чем она может помочь в моем
> случае(использование вебинтерфейса gmail.com)?

А вот это зря. Вы заметили, что у меня тоже халявный адрес. А
выбрал я google потому, что уверен, что его профессионалы читали
RFC-2822. Но, главным образом, потому, что gmail позволяет
пользоваться протоколом pop3, а это, на мой взгляд (и привычку)
гораздо удобнее, чем web-интерфейс. Советую.
Из заголовков моего письма видно, что я не пользуюсь
Sylpheed-Claws из Сизифа, а собираю его с cvs. Для развлечения.
Кстати, Сильфида проглатывает все кодировки молча. Я их вижу
только, если посмотрю.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 17:16:37 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > Кто такая Сильфида и чем она может помочь в моем
> > случае(использование вебинтерфейса gmail.com)?
>
> А вот это зря. Вы заметили, что у меня тоже халявный адрес. А
> выбрал я google потому, что уверен, что его профессионалы читали
> RFC-2822. Но, главным образом, потому, что gmail позволяет
> пользоваться протоколом pop3, а это, на мой взгляд (и привычку)
> гораздо удобнее, чем web-интерфейс. Советую.
Удобнее вебинтерфейса гмыла только мут, да и то не для каждого... И к
тому же далеко не у каждого на работе есть выход по протоколам
pop3/smtp во внешний мир...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 18:39:34 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> И к тому же далеко не у каждого на работе есть выход по
> протоколам pop3/smtp во внешний мир...

Почему на работе? ДОма, канал stream 1 Mb/s всего за 25 долларов.
Четыре машины подключены, все счастливы.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[sisyphus] Administrativia

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 530 bytes --]

On Sat, Mar 31, 2007 at 09:37:47PM +0400, Sergey S. Skulachenko wrote:
> On Sat, 31 Mar 2007 18:39:34 +0300, Eugene Ostapets wrote:
> 
> > И к тому же далеко не у каждого на работе есть выход по
> > протоколам pop3/smtp во внешний мир...
> 
> Почему на работе? ДОма, канал stream 1 Mb/s всего за 25 долларов.
> Четыре машины подключены, все счастливы.

Коллеги, будьте добры перенести ваш обмен мнениями на тему удобства
использования каналов связи из списка рассылки sisyphus@ в более
подходящее место.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Administrativia

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 21:48:38 +0400
Dmitry V. Levin wrote:

> Коллеги, будьте добры перенести ваш обмен мнениями на тему
> удобства использования каналов связи из списка рассылки
> sisyphus@ в более подходящее место.

Дима, принято. Но сделайте немного скидку на выходной день. Это ж
не совсем трёп. Для кого-то отчасти полезные сведения.

Всё-таки не забудьте, что старых видеокарт в ходу много.
Желательно при доработке установщика это учитывать, хорошо будет
всем.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Sergey S. Skulachenko<ssskulachenko gmail.com> написал(а):
> On Sat, 31 Mar 2007 18:39:34 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > И к тому же далеко не у каждого на работе есть выход по
> > протоколам pop3/smtp во внешний мир...
>
> Почему на работе? ДОма, канал stream 1 Mb/s всего за 25 долларов.
> Четыре машины подключены, все счастливы.
У меня дома два канала, 2 Мб и 100 Мб, но дома я бываю очень редко...
И что теперь? Писать исключительно из дома, чтобы не напрягать ваше
эстетическое восприятие?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

31.03.07, Sergey S. Skulachenko написал:
> RFC-2822. Но, главным образом, потому, что gmail позволяет
> пользоваться протоколом pop3, а это, на мой взгляд (и привычку)
> гораздо удобнее, чем web-интерфейс.

POP3 никак не лучше web-интерфейса gmail. Если бы там был IMAP4 -- это
был бы другой разговор, а POP3 -- не конкурент.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Соловьев Александр]

Denis G. Samsonenko wrote:
> День добрый!
>
> 31.03.07, Sergey S. Skulachenko написал:
>   
>> RFC-2822. Но, главным образом, потому, что gmail позволяет
>> пользоваться протоколом pop3, а это, на мой взгляд (и привычку)
>> гораздо удобнее, чем web-интерфейс.
>>     
>
> POP3 никак не лучше web-интерфейса gmail. Если бы там был IMAP4 -- это
> был бы другой разговор, а POP3 -- не конкурент.
>
>   
:) pop3, на мой взгляд чрезвычайно удобен :), если не хочешь хранить 
почту на сервере... а гмаил, вроде как говорит храните все у нас.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 350 bytes --]

* Eugene Ostapets <eostapets@> [070331 12:52]:
> В том то и дело что там проблем нет и я УЖЕ перехожу на Ubuntu.
Скажи, чего ты добиваешься подобными высказываниями?

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 807 bytes --]

Eugene Ostapets пишет:
> В том то и дело что там проблем нет и я УЖЕ перехожу на Ubuntu.
>
Проблемы есть всюду. Как окончательно перейдете так и увидите...
Во всяком случае я их там вижу.
> Проблемы есть у ALTLinux Team и с таким подходом к тестированию и
> выпуску дистрибутивов их с каждым годом все больше...
> 
А это таки да... Никак не могу понять почему получается такая спешка
с тестированием. Особенно на предрелизном этапе.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 893 bytes --]

On Mon, Apr 02, 2007 at 12:53:03PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Eugene Ostapets пишет:
> > В том то и дело что там проблем нет и я УЖЕ перехожу на Ubuntu.
> >
> Проблемы есть всюду. Как окончательно перейдете так и увидите...
> Во всяком случае я их там вижу.
> > Проблемы есть у ALTLinux Team и с таким подходом к тестированию и
> > выпуску дистрибутивов их с каждым годом все больше...
> > 
> А это таки да... Никак не могу понять почему получается такая спешка
> с тестированием. Особенно на предрелизном этапе.

К сожалению, большинство тех пользователей, которые могли бы принять
участие в тестировании до релиза, откладывают это удовольствие на после
релиза.  Поэтому, чтобы доставить им удовольствие пораньше, приходится
выпускать раньше. :)

P.S. Тем ценнее помощь тех, кто не откладывает тестирование на
"после релиза".  Большое вам спасибо.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1580 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 12:53:03PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> А это таки да... Никак не могу понять почему получается такая спешка
>> с тестированием. Особенно на предрелизном этапе.
> 
> К сожалению, большинство тех пользователей, которые могли бы принять
> участие в тестировании до релиза, откладывают это удовольствие на после
> релиза.  Поэтому, чтобы доставить им удовольствие пораньше, приходится
> выпускать раньше. :)
> 
Да нет, просто временное окно получается слишком маленьким.
Тестирование на реальном железе предполагает _уверенность_, что уже
установленное на диске не пострадает. А наиболее ценно именно такое
тестирование. На альфах этого не было. А только появилась бета как
уже и заявлен релиз... Для большинства тестеров время тестирования
это выходные после закачки образа. И отчеты на неделе после
выходных. Потому я прошу не выкладывать тестовые образы чаще, чем
раз в две недели. Иначе теряется смысл... Пока ты тестил и ваял
отчет уже заканчивается тест следующего образа и актуальность твоих
усилий совешенно непонятна...
> P.S. Тем ценнее помощь тех, кто не откладывает тестирование на
> "после релиза".  Большое вам спасибо.
> 
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey]

On Saturday 31 March 2007, Michael Shigorin wrote:

> Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему

Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode... 

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

[sisyphus] testing in general and in Kiev

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 02, 2007 at 01:21:51PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Тестирование на реальном железе предполагает _уверенность_, что
> уже установленное на диске не пострадает.

У меня для такого тестирования есть либо тестовые диски, либо
тестовые серверы, которые могут переводиться в production по
результатам; например, Sisyphus/x86_64 начал тестироваться таким
образом на одной из систем летом 2006 года, а осенью обновлённый
pere.org.ua был выведен в работу.

Тестовые диски есть IDE/SATA/SCSI (включая один 2.5"),
подключаемые через различные набортные и дополнительные
plain- и RAID-контроллеры.

Я подумываю объявить по Киеву предложение сбросить к нам рабочие
железки, которые не получается использовать или продать (или
хочется чем-то помочь сообществу), с возможностью забрать в
удобное время при предупреждении.  Сейчас заканчивается стол
для стендового уголка.

Возможно, с открытием нашего львовского представительства
предложение будет актуально и там.

Тем временем потихоньку собираю всякие странные железки, недавно
вот попался NetGear NIC на natsemi и двухголовый Matrox. :)

> А наиболее ценно именно такое тестирование. На альфах этого не
> было. А только появилась бета как уже и заявлен релиз... Для
> большинства тестеров время тестирования это выходные после
> закачки образа. И отчеты на неделе после выходных. Потому я
> прошу не выкладывать тестовые образы чаще, чем раз в две
> недели. Иначе теряется смысл... Пока ты тестил и ваял отчет уже
> заканчивается тест следующего образа и актуальность твоих
> усилий совешенно непонятна...

Андрюш, это всё правильно, но в этот раз не получится применить
-- добавь к http://wiki.sisyphus.ru/SisyphusRelease (которое
тоже всё правильное, но _в этот_ раз не получилось применить).

У меня образы появляются довольно оперативно, могу нарезать
желающим.

PS: пользуясь случаем -- спасибо и за ту машинку, что ты когда-то
передал.  Пригодилась.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2780 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 01:21:51PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Тестирование на реальном железе предполагает _уверенность_, что
>> уже установленное на диске не пострадает.
> 
> У меня для такого тестирования есть либо тестовые диски, либо
> тестовые серверы, которые могут переводиться в production по
> результатам; например, Sisyphus/x86_64 начал тестироваться таким
> образом на одной из систем летом 2006 года, а осенью обновлённый
> pere.org.ua был выведен в работу.
> 
Миш, когда есть такая возможность и в том числе и в смысле рабочего
времени, то всё понятно.
> Тестовые диски есть IDE/SATA/SCSI (включая один 2.5"),
> подключаемые через различные набортные и дополнительные
> plain- и RAID-контроллеры.
> 
Тут тоже. У многих ли это есть?
> Я подумываю объявить по Киеву предложение сбросить к нам рабочие
> железки, которые не получается использовать или продать (или
> хочется чем-то помочь сообществу), с возможностью забрать в
> удобное время при предупреждении.  Сейчас заканчивается стол
> для стендового уголка.
> 
Ну, когда у меня есть, что предложить... Ты и так в курсе...
> Возможно, с открытием нашего львовского представительства
> предложение будет актуально и там.
> 
> Тем временем потихоньку собираю всякие странные железки, недавно
> вот попался NetGear NIC на natsemi и двухголовый Matrox. :)
> 
Да... Увы, Матрасы уже перешли в разряд странного... :(
>> А наиболее ценно именно такое тестирование. На альфах этого не
>> было. А только появилась бета как уже и заявлен релиз... Для
>> большинства тестеров время тестирования это выходные после
>> закачки образа. И отчеты на неделе после выходных. Потому я
>> прошу не выкладывать тестовые образы чаще, чем раз в две
>> недели. Иначе теряется смысл... Пока ты тестил и ваял отчет уже
>> заканчивается тест следующего образа и актуальность твоих
>> усилий совешенно непонятна...
> 
> Андрюш, это всё правильно, но в этот раз не получится применить
> -- добавь к http://wiki.sisyphus.ru/SisyphusRelease (которое
> тоже всё правильное, но _в этот_ раз не получилось применить).
> 
Постараюсь. Как время будет и если никто не добавит раньше.
> У меня образы появляются довольно оперативно, могу нарезать
> желающим.
> 
> PS: пользуясь случаем -- спасибо и за ту машинку, что ты когда-то
> передал.  Пригодилась.
> 
Всегда рад подсобить, когда есть чем.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 02, 2007 at 04:03:25PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> > Тестовые диски есть IDE/SATA/SCSI (включая один 2.5"),
> > подключаемые через различные набортные и дополнительные
> > plain- и RAID-контроллеры.
> Тут тоже. У многих ли это есть?

У нас в офисе вполне можно устраивать более широкие мероприятия,
чем распитие чая и забеги по свежим бетам нашим коллективом.
Например, вечерами и по субботам при заблаговременной
договоренности -- welcome!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 890 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 04:03:25PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>> Тестовые диски есть IDE/SATA/SCSI (включая один 2.5"),
>>> подключаемые через различные набортные и дополнительные
>>> plain- и RAID-контроллеры.
>> Тут тоже. У многих ли это есть?
> 
> У нас в офисе вполне можно устраивать более широкие мероприятия,
> чем распитие чая и забеги по свежим бетам нашим коллективом.
> Например, вечерами и по субботам при заблаговременной
> договоренности -- welcome!
> 
ОК. Учту.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Igor Zubkov]

В сообщении от Monday 02 April 2007 16:14:21 Michael Shigorin написал(а):
> On Mon, Apr 02, 2007 at 04:03:25PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> > > Тестовые диски есть IDE/SATA/SCSI (включая один 2.5"),
> > > подключаемые через различные набортные и дополнительные
> > > plain- и RAID-контроллеры.
> >
> > Тут тоже. У многих ли это есть?
>
> У нас в офисе вполне можно устраивать более широкие мероприятия,
> чем распитие чая и забеги по свежим бетам нашим коллективом.
> Например, вечерами и по субботам при заблаговременной
> договоренности -- welcome!

Опять идти за билетами в Киев на эти выходные? :)
-- 
icesik

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

31.03.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv gmail.com> написал(а):
> On 3/31/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> > > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему тому, на ком
> > > она висит.  Он точно будет признателен.
> > У меня, к счастью, нет железа на котором вылезают подобные грабли. И
> > вообще, чем больше я изучаю Ubuntu, тем отчетливее понимаю что
> > потратил зря кучу времени и нервов на Альт...
> Расставаясь с некогда любимой женщиной, стоит, конечно, публично
> объявить, какая же она стерва и дура. :-)
Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я
вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
дистрибутивов... Очень жаль...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Alexey Rusakov]

On Mon, 2 Apr 2007 19:05:18 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я
> вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
> для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> дистрибутивов... Очень жаль...
Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
(сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Alexey Rusakov<ktirf altlinux.org> написал(а):
> On Mon, 2 Apr 2007 19:05:18 +0300
> Eugene Ostapets wrote:
>
> > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я
> > вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> > это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
> > для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> > дистрибутивов... Очень жаль...
> Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
до чего не будут доходить руки...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Victor Forsyuk]

On Mon, Apr 02, 2007 at 07:05:18PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я

А как же без этого.

> вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> это сделано в Ubuntu...

Вот с убунтой я как-то не очень. В смысле патчей и подобного. Чаще смотрю
на дебиан. Но это может привычка и то, что я так и не увидел реального
added value, когда заглядывал в оба места...

Из действительных иннноваций убунты - upstart. После весенного релиза
альтовского дистра хочу перенести это в альт.

> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но

Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.

> мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
> для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> дистрибутивов... Очень жаль...

Это верно для любого дистрибутива. Разве что у очень раннего мандрейка
ченжлоги пестрели записями о синхронизации с редхетом. :)

Обычно я при создании/усыновлении пакета поглядываю в сторону федоры,
мандрейка, PLD, Debian. Реже - OpenSUSE...

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Victor Forsyuk]

On Mon, Apr 02, 2007 at 09:10:42PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
> Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> до чего не будут доходить руки...

А еще мы все сдохнем. Очень готичъно...

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 4/2/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> 02.04.07, Alexey Rusakov<ktirf altlinux.org> написал(а):
> > On Mon, 2 Apr 2007 19:05:18 +0300
> > Eugene Ostapets wrote:
> >
> > > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я
> > > вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> > > это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > > мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
> > > для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> > > дистрибутивов... Очень жаль...
> > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
> Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> до чего не будут доходить руки...
>
Я надеюсь, что эта тенденция уже ломается. Посмотрим осенью.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Igor Zubkov]

В сообщении от Monday 02 April 2007 21:26:48 Victor Forsyuk написал(а):
> Из действительных иннноваций убунты - upstart. После весенного релиза
> альтовского дистра хочу перенести это в альт.

Думаю, я к тому времени ещё и initng соберу в Сизиф. :)

-- 
icesik

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Marat Khayrullin]

Victor Forsyuk пишет:
>
>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> 
> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.

Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
Хотя мне на маршрутизаторах это не к чему, но для юзеров это большой плюс.

--
С уважением,
Хайруллин Марат.
http://xmm.moikrug.ru/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 395 bytes --]

В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
> Victor Forsyuk пишет:
> >> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> >
> > Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
>
> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.

угу, пока внутрь не заглянешь

> Хотя мне на маршрутизаторах это не к чему, но для юзеров это большой плюс.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Victor Forsyuk<force altlinux.org> написал(а):
> On Mon, Apr 02, 2007 at 07:05:18PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> > вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> > это сделано в Ubuntu...
> Вот с убунтой я как-то не очень. В смысле патчей и подобного. Чаще смотрю
> на дебиан. Но это может привычка и то, что я так и не увидел реального
> added value, когда заглядывал в оба места...
Качество десктопа у Убунты вне конкуренции, я не видел пока ни одного
настолько качественно вылизанного решения... За серверными пакетами,
действительно, лучше заглядывать в Дебиан :)
> > Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
Чтобы огласить список - нужно найти время днем, пока голова хорошо
варит... Самое яркое впечатление произвело то, что уже встречал в том
же дебиане - при изменение важных настроек переконфигурация зависимых
служб... Великолепный установщик, alterator на его фоне выглядит
жалким подобием левой руки... Для того, чтобы вспомнить остальное
нужно поднять образ установленного OpenSuse 10.2, или вообще поставить
его с нуля с блокнотом и ручкой...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv gmail.com> написал(а):
> On 4/2/07, Eugene Ostapets <eostapets gmail.com> wrote:
> > > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
> > Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> > до чего не будут доходить руки...
> Я надеюсь, что эта тенденция уже ломается. Посмотрим осенью.
Пока я вижу только процесс оттока, если 4.0 не исправит имидж
маргинального дистрибутива с детскими багами, ситуация не изменится...
Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
OpenVZ... Я понимаю нехватку ресурсов, но нельзя сейчас выпускать
дистрибутив на(в лучшем случае) 2 года, не поддерживая нормально
огромный класс железа, которое уже сейчас есть... Инсталятором на
основе Сизифа можно удерживать существующую пользовательскую базу, но
нельзя ее расширить...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
> > Victor Forsyuk пишет:
> > >> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > > Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> > Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
> угу, пока внутрь не заглянешь
Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1011 bytes --]

On Mon, Apr 02, 2007 at 10:51:12PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv gmail.com> написал(а):
> > On 4/2/07, Eugene Ostapets <eostapets gmail.com> wrote:
> > > > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > > > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
> > > Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> > > до чего не будут доходить руки...
> > Я надеюсь, что эта тенденция уже ломается. Посмотрим осенью.
> Пока я вижу только процесс оттока,

Евгений, у вас специфическая точка зрения.
Я уже сделал поправку.

> если 4.0 не исправит имидж
> маргинального дистрибутива с детскими багами, ситуация не изменится...
> Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> OpenVZ...

В RHEL5 ядро 2.6.18-based, между прочим.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> > если 4.0 не исправит имидж
> > маргинального дистрибутива с детскими багами, ситуация не изменится...
> > Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> > небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> > 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> > OpenVZ...
> В RHEL5 ядро 2.6.18-based, между прочим.
Да, если забыть что в конце лета-осенью выйдет update 1, который будет
иметь ядро 2.6.18 и базу бэкпортед драйверов от 2.6.22... Мы способны
на такое?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Victor Forsyuk<force altlinux.org> написал(а):
>> On Mon, Apr 02, 2007 at 07:05:18PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
>>> вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
>>> это сделано в Ubuntu...
>> Вот с убунтой я как-то не очень. В смысле патчей и подобного. Чаще смотрю
>> на дебиан. Но это может привычка и то, что я так и не увидел реального
>> added value, когда заглядывал в оба места...
> Качество десктопа у Убунты вне конкуренции, я не видел пока ни одного
> настолько качественно вылизанного решения... За серверными пакетами,
> действительно, лучше заглядывать в Дебиан :)

По поводу десктопа в Ubuntu... я в общем пытался с ней пару раз 
поработать, но видимо не судьба.

У меня с Ubuntu категорическое неприятие друг друга (при чём я к ней 
ровно, а она ко мне - задом).

Вот история из жизни:
купил ноут, скачал Ubuntu - виснет. Поставил Compact.
через год купил другой ноут, скачал Ubuntu - виснет. Опять ставил 
Compact (с обновлением до Sisyphus).

сегодня зашёл чел в офис с ноутом и Убунту. Увидел точку доступа, 
попросил интернет.. я ему сказал параметры доступа к WiFI.

Час он пытался настроить WiFI в Ubuntu, непрерывно ловя сегфолты в 
разных приблудах из GNOME. В итоге я ему сказал волшебную фразу iwconfig.

При этом он утверждал что дома у него всё работает и проблем он не 
замечал... самое интересное - у меня нет оснований не верить его словам.

Так что Ubuntu убунтой, но видимо эта лотерея не для всех выигрышна ;(

>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> Чтобы огласить список - нужно найти время днем, пока голова хорошо
> варит... Самое яркое впечатление произвело то, что уже встречал в том
> же дебиане - при изменение важных настроек переконфигурация зависимых
> служб... Великолепный установщик, alterator на его фоне выглядит
> жалким подобием левой руки... Для того, чтобы вспомнить остальное
> нужно поднять образ установленного OpenSuse 10.2, или вообще поставить
> его с нуля с блокнотом и ручкой...

Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?

Yast был ещё тогда, когда ALT сидел в комнатке 16 квадратных метров.

Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть 
все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди 
конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши 
зарубежные коллеги.

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 741 bytes --]

On Mon, Apr 02, 2007 at 11:01:09PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> > > если 4.0 не исправит имидж
> > > маргинального дистрибутива с детскими багами, ситуация не изменится...
> > > Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> > > небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> > > 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> > > OpenVZ...
> > В RHEL5 ядро 2.6.18-based, между прочим.
> Да, если забыть что в конце лета-осенью выйдет update 1, который будет
> иметь ядро 2.6.18 и базу бэкпортед драйверов от 2.6.22... Мы способны
> на такое?

Да, мы способны на backport с backport'а! :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Alexey Rusakov]

On Mon, 2 Apr 2007 21:10:42 +0300
Eugene Ostapets wrote:

> 02.04.07, Alexey Rusakov<ktirf altlinux.org> написал(а):
> > On Mon, 2 Apr 2007 19:05:18 +0300
> > Eugene Ostapets wrote:
> >
> > > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы...
> > > Я вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того,
> > > как это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse,
> > > но мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие
> > > майнтейнере для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> > > дистрибутивов... Очень жаль...
> > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят,
> > увы)
> Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> до чего не будут доходить руки...
Слушайте, ну хватит уже истерить. Когда я пришёл в начале 2005, нас было
меньше 160 в команде; сейчас, если верить sisyphus.ru, 173, причём 180 не
было никогда, насколько помню. Уж явно не "становится всё меньше".
Достаточно уже чёрную лапшу на уши вешать, лучше давайте дальше трудиться,
чтобы меньше не стало.

А если у некоторых до всего доходят руки - я извиняюсь, но значит,
некоторым нечем заняться.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
>> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
>>> Victor Forsyuk пишет:
>>>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
>>>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
>>> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
>> угу, пока внутрь не заглянешь
> Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
> проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...
> 

Посмотрите моё письмо про Yast. Там всё понятно сказано.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> > > В RHEL5 ядро 2.6.18-based, между прочим.
> > Да, если забыть что в конце лета-осенью выйдет update 1, который будет
> > иметь ядро 2.6.18 и базу бэкпортед драйверов от 2.6.22... Мы способны
> > на такое?
> Да, мы способны на backport с backport'а! :)
Способны мы на многое, это планируется сделать? Если не планируется -
не о чем даже говорить, 2.6.18 - это проиграш!
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

02.04.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> > Качество десктопа у Убунты вне конкуренции, я не видел пока ни одного
> > настолько качественно вылизанного решения... За серверными пакетами,
> > действительно, лучше заглядывать в Дебиан :)
> По поводу десктопа в Ubuntu... я в общем пытался с ней пару раз
> поработать, но видимо не судьба.
>
> У меня с Ubuntu категорическое неприятие друг друга (при чём я к ней
> ровно, а она ко мне - задом).
Бывает:) У меня такие же отношения с продукцией от RH... :)
> Так что Ubuntu убунтой, но видимо эта лотерея не для всех выигрышна ;(
Ну так линукс это вообще лотерея... Я вот при всей своей квалификации
так и не смог заставить работать dhcp в Убунте более чем для 4-х
машин... Голову сломал, но даже не догадался куда смотреть...
>
> Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?
Считаем с Castle? Вроде для него пытались написать первый конфигуратор?:)))
> Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> зарубежные коллеги.
Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
процедуры протоколирования работы пользователя... :(

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
>>>> В RHEL5 ядро 2.6.18-based, между прочим.
>>> Да, если забыть что в конце лета-осенью выйдет update 1, который будет
>>> иметь ядро 2.6.18 и базу бэкпортед драйверов от 2.6.22... Мы способны
>>> на такое?
>> Да, мы способны на backport с backport'а! :)
> Способны мы на многое, это планируется сделать? Если не планируется -
> не о чем даже говорить, 2.6.18 - это проиграш!

Безусловно планируется.

Иначе мы не можем вести речь о поддержке в течении трёх лет.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets wrote:
> 02.04.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
>>> Качество десктопа у Убунты вне конкуренции, я не видел пока ни одного
>>> настолько качественно вылизанного решения... За серверными пакетами,
>>> действительно, лучше заглядывать в Дебиан :)
>> По поводу десктопа в Ubuntu... я в общем пытался с ней пару раз
>> поработать, но видимо не судьба.
>>
>> У меня с Ubuntu категорическое неприятие друг друга (при чём я к ней
>> ровно, а она ко мне - задом).
> Бывает:) У меня такие же отношения с продукцией от RH... :)

Ага.. вот только почему-то не проходит. А так хочется глянуть, чего её 
так нахваливают ;)


>> Так что Ubuntu убунтой, но видимо эта лотерея не для всех выигрышна ;(
> Ну так линукс это вообще лотерея... Я вот при всей своей квалификации
> так и не смог заставить работать dhcp в Убунте более чем для 4-х
> машин... Голову сломал, но даже не догадался куда смотреть...
>> Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?
> Считаем с Castle? Вроде для него пытались написать первый конфигуратор?:)))

вы ошибаетесь - в castle не было конфигуратора.

>> Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
>> все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
>> конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
>> зарубежные коллеги.
> Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> процедуры протоколирования работы пользователя... :(

хм.. ну я как обычный способ тестировал его http интерфейс.. в последней 
бете - ни одного падения.. хотя баги есть, конечно. Но что бы падало - 
такого не встречал. Можно всё-таки какие-то примеры привести ? это 
реально поможет тестированию.


Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 4/3/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> 02.04.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> > > Качество десктопа у Убунты вне конкуренции, я не видел пока ни одного
> > > настолько качественно вылизанного решения... За серверными пакетами,
> > > действительно, лучше заглядывать в Дебиан :)
> > По поводу десктопа в Ubuntu... я в общем пытался с ней пару раз
> > поработать, но видимо не судьба.
> >
> > У меня с Ubuntu категорическое неприятие друг друга (при чём я к ней
> > ровно, а она ко мне - задом).
> Бывает:) У меня такие же отношения с продукцией от RH... :)
> > Так что Ubuntu убунтой, но видимо эта лотерея не для всех выигрышна ;(
> Ну так линукс это вообще лотерея... Я вот при всей своей квалификации
> так и не смог заставить работать dhcp в Убунте более чем для 4-х
> машин... Голову сломал, но даже не догадался куда смотреть...
> >
> > Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?
> Считаем с Castle? Вроде для него пытались написать первый конфигуратор?:)))

Нет, для Castle не пытались.
YaST'у  около 10 лет. Когда мы со smi@ были в SuSE в 99-м, была уже
вторая версия.

Во время создания нынешнего Alterator мы провели довольно серьзное
исследование различных средств конфгурации. Был доклад george@ в
Обнинске и его же статья на сайте ibm.

> > Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> > все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> > конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> > зарубежные коллеги.
> Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> процедуры протоколирования работы пользователя... :(

Вы все же постарайтесь "зарепортить", это поможет нам куда больше, чем
кликушество.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

03.04.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv gmail.com> написал(а):
> > > Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> > > все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> > > конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> > > зарубежные коллеги.
> > Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> > а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> > пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> > Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> > процедуры протоколирования работы пользователя... :(
> Вы все же постарайтесь "зарепортить", это поможет нам куда больше, чем
> кликушество.
Если смогу словить этот момент... Есть ничем необоснованное подозрение
что проблема в alterator-qt, т.е. существуе момент, когда можно нажать
мышку в момент смены экранов, и это событие порождает падение всего
интерфейса...
Кстати, рацпредложение на основе воспоминания об OpenSuse, в случае
падения инсталятора выводить окошко, подобное тому, что выводится при
невозможности скачать stage2, только дополненное пунктом
"Перезапустить инсталятор"... Для всех будет неочевидным возможность
набрать /usr/sbin/alterator-install2 для возобновления процедуры...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 4/3/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> 03.04.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv gmail.com> написал(а):
> > > > Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> > > > все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> > > > конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> > > > зарубежные коллеги.
> > > Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> > > а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> > > пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> > > Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> > > процедуры протоколирования работы пользователя... :(
> > Вы все же постарайтесь "зарепортить", это поможет нам куда больше, чем
> > кликушество.
> Если смогу словить этот момент... Есть ничем необоснованное подозрение
> что проблема в alterator-qt, т.е. существуе момент, когда можно нажать
> мышку в момент смены экранов, и это событие порождает падение всего
> интерфейса...

Повесьте багу.

> Кстати, рацпредложение на основе воспоминания об OpenSuse, в случае
> падения инсталятора выводить окошко, подобное тому, что выводится при
> невозможности скачать stage2, только дополненное пунктом
> "Перезапустить инсталятор"... Для всех будет неочевидным возможность
> набрать /usr/sbin/alterator-install2 для возобновления процедуры...
>

Повесьте FR, пожалуйста.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Александр Гвоздев]

В сообщении от Вторник 03 апреля 2007 Eugene Ostapets написал(a):
> > Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?
> Считаем с Castle? Вроде для него пытались написать первый конфигуратор?:)))
> > Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> > все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> > конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> > зарубежные коллеги.
> Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> процедуры протоколирования работы пользователя... :(
Я обычный пользователь! Я всего-лишь разрабатываю специальную связную аппаратуру (ВПК).
От корректировки ТЗ до реализации. Платформы - х86, PowerPC, MIPS (мультикор). Везде линукс. Специфичные драйвера, которые приходится писать самому.
Самописные хитрые алгоритмы обработки сигналов... BusyBoxы всякие, Gentoo и не только.
А AltLinux для меня удобная платформа. Вот уже 3 года. И мне очень обидно, когда с каждым новым апдейтом функциональность системы уменьшается... Что имеет место быть.
Нас (использующих линукс) очень много. И все мы разные. Кому-то главное - апач, а кому-то - tuxracer. Всем не угодишь, но ведь можно же делать апдейты "по минимуму ущерба"!
А то будут такие вот весёлые моменты: наша фирма купила осциллограф Agilent Infinium. Стоит он как хорошая иномарка... К нему были куплены специфичные программы.
Они стоили в два раза дороже самого осциллографа...
Внутри этого осцилла - пенёк 3-й, 512 оперативки, и WinXP. Падающий даже на "сапёре", не говоря уж о специальных прогах... Тоже стремились к универсализации...

PS: Самое смешное: разбирался в разнообразном хламе, нашёл 9 дисков Мастера 2.2. Вспомнил, что хотел отделить квартирный
файл-сервер от местной локалки. Собрал всякого мусора по лоджии (Р3, матрокс старинный, коннеровский хард и т.д.), соединил, включил, проинсталлил - работает!
Вышел из консольки свеженастроенного сервера, вернулся к своим проблемам... Как же мне, теперь, в этом самом современном (верю),
прогрессивном(верю), защищённом(верю!) и красивом (ещё больше верю! серьёзно!) дистрибутиве получить 3d графику на geforce mx440?
Kubuntu на соседнем харде прекрасно работает с 3D, хотя и ужасен изнутри...

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 4/3/07, Александр Гвоздев <alexander.gvozdev@gmail.com> wrote:
> В сообщении от Вторник 03 апреля 2007 Eugene Ostapets написал(a):
> > > Господа, сколько лет SuSE и сколько лет альтератору ?
> > Считаем с Castle? Вроде для него пытались написать первый конфигуратор?:)))
> > > Но с другой стороны это позволило при разработке альтератора просмотреть
> > > все существующие решения и создать наиболее развитую архитектуру среди
> > > конфигураторов. К подобной архитектуре, кстати, стремятся многие наши
> > > зарубежные коллеги.
> > Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> > а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> > пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> > Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> > процедуры протоколирования работы пользователя... :(
> Я обычный пользователь! Я всего-лишь разрабатываю специальную связную аппаратуру (ВПК).
> От корректировки ТЗ до реализации. Платформы - х86, PowerPC, MIPS (мультикор). Везде линукс. Специфичные драйвера, которые приходится писать самому.
> Самописные хитрые алгоритмы обработки сигналов... BusyBoxы всякие, Gentoo и не только.
> А AltLinux для меня удобная платформа. Вот уже 3 года. И мне очень обидно, когда с каждым новым апдейтом функциональность системы уменьшается... Что имеет место быть.
> Нас (использующих линукс) очень много. И все мы разные. Кому-то главное - апач, а кому-то - tuxracer. Всем не угодишь, но ведь можно же делать апдейты "по минимуму ущерба"!
> А то будут такие вот весёлые моменты: наша фирма купила осциллограф Agilent Infinium. Стоит он как хорошая иномарка... К нему были куплены специфичные программы.
> Они стоили в два раза дороже самого осциллографа...
> Внутри этого осцилла - пенёк 3-й, 512 оперативки, и WinXP. Падающий даже на "сапёре", не говоря уж о специальных прогах... Тоже стремились к универсализации...
>
> PS: Самое смешное: разбирался в разнообразном хламе, нашёл 9 дисков Мастера 2.2. Вспомнил, что хотел отделить квартирный
> файл-сервер от местной локалки. Собрал всякого мусора по лоджии (Р3, матрокс старинный, коннеровский хард и т.д.), соединил, включил, проинсталлил - работает!
> Вышел из консольки свеженастроенного сервера, вернулся к своим проблемам... Как же мне, теперь, в этом самом современном (верю),
> прогрессивном(верю), защищённом(верю!) и красивом (ещё больше верю! серьёзно!) дистрибутиве получить 3d графику на geforce mx440?
> Kubuntu на соседнем харде прекрасно работает с 3D, хотя и ужасен изнутри...

Не понял, о чем речь. Будет Master. Будет Compact. Будет Junior. Мы
собираем пожелания к ним. Есть пожелания к десктопу? К средствам
разработки? Есть сообщения об ошибках в тестируемом сервере? Давайте
их сюда.
Мы начинаем с сервера для стабилизации основы версий 4.*, а вовсе не
для уменьшения функциональности.

Rgrds, Алексей


>
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Александр Гвоздев]

В сообщении от Вторник 03 апреля 2007 Aleksey Novodvorsky написал(a):
> 
> Не понял, о чем речь. Будет Master. Будет Compact. Будет Junior. Мы
> собираем пожелания к ним. Есть пожелания к десктопу? К средствам
> разработки? Есть сообщения об ошибках в тестируемом сервере? Давайте
> их сюда.
> Мы начинаем с сервера для стабилизации основы версий 4.*, а вовсе не
> для уменьшения функциональности.
> 
> Rgrds, Алексей
Ок. Согласен. Главные пожелания:
1. Старые карточки NVidia.
2. KDevelop с нормальной поддержкой SVN. (кстати, я там вешал баги... И про создание проекта - тоже!)
3. Вспомню - ещё напишу. Спать пора... :(
4. Завтра попробую с USB-камерами поработать... Подтвердятся-ли мои баги...

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 357 bytes --]

Здравствуйте Igor Zubkov
  В сообщении от Понедельник 02 апреля 2007 Igor Zubkov написал(a):
 > Опять идти за билетами в Киев на эти выходные? :)

Эх, стоит у меня прежыдущий комп в кладовке, ждёт своего времени, пока я 
в Башкирию летом родственникам повезу, а мог-бы и делом послужить :) 
Жаль, что Киев далеко от Москвы :)

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

03.04.07, Anton Farygin<rider altlinux.com> написал(а):
> > Архитекутрное совершенство вижу, реальной работоспособности пока нет,
> > а до релиза осталось меньше месяца... И падает он в руках обычных
> > пользователей от любого чиха... Даже не знаю как это зарепортить...
> > Просто падает... В произвольный момент, стоит мне только отвлечься от
> > процедуры протоколирования работы пользователя... :(
> хм.. ну я как обычный способ тестировал его http интерфейс.. в последней
> бете - ни одного падения.. хотя баги есть, конечно. Но что бы падало -
> такого не встречал. Можно всё-таки какие-то примеры привести ? это
> реально поможет тестированию.
Хм... Посмотреть, что ли, на это хваленый http? Альтератор полностью
рабочий на установленной системе я видел последний раз в январе... С
тех пор не помню момента, когда работали бы одновременно net, package
и x11... То одно валится, то другое... Надо бы разобраться с его
внутренней кухней, но думаю не этой весной - у нас опять революция :(

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 458 bytes --]

Здравствуйте Victor Forsyuk
  В сообщении от Понедельник 02 апреля 2007 Victor Forsyuk написал(a):
 > Обычно я при создании/усыновлении пакета поглядываю в сторону
 > федоры,
 > мандрейка, PLD, Debian. Реже - OpenSUSE...

Ну а я в OpenSuse и Debian. Кстати - я не усёк - вроде lilo из Suse 
умеете загружать Xen (не успел проверить, но Yast не возмутился на 
предложение загрузить Xen через lilo), да и ядро на Xen там 2.6.18.

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

03.04.07, Хихин Руслан<hihin yandex.ru> написал(а):
> Здравствуйте Victor Forsyuk
>   В сообщении от Понедельник 02 апреля 2007 Victor Forsyuk написал(a):
>  > Обычно я при создании/усыновлении пакета поглядываю в сторону
>  > федоры,
>  > мандрейка, PLD, Debian. Реже - OpenSUSE...
> Ну а я в OpenSuse и Debian. Кстати - я не усёк - вроде lilo из Suse
> умеете загружать Xen (не успел проверить, но Yast не возмутился на
> предложение загрузить Xen через lilo), да и ядро на Xen там 2.6.18.
Умеет. Да и ядро там для dom0/domU одно и тоже используется...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Apr 02, 2007 at 04:23:07PM +0500, Sergey wrote:
> On Saturday 31 March 2007, Michael Shigorin wrote:
> 
> > Жень, если хочешь, помоги решить эту проблему
> 
> Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode... 
В принципе в серверном дистрибутиве есть такой ... через elinks ;)

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 3 Apr 2007 00:08:27 +0400
Alexey Rusakov wrote:

> On Mon, 2 Apr 2007 21:10:42 +0300
> Eugene Ostapets wrote:

> > Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни
> > у кого ни до чего не будут доходить руки...  
> Слушайте, ну хватит уже истерить. Когда я пришёл в начале
> 2005, нас было меньше 160 в команде; сейчас, если верить
> sisyphus.ru, 173, причём 180 не было никогда, насколько помню.
> Уж явно не "становится всё меньше". Достаточно уже чёрную
> лапшу на уши вешать, лучше давайте дальше трудиться, чтобы
> меньше не стало.

Мнится мне, что на шигоринский двухер он напрашивается :-).
А вообще предпасхальная неделя самая тяжёлая, когда силы зла
особенно озлобляются. Сознавая это, нужно снижать уровень
страстей.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Eugene!

Monday 02, at 07:05:18 PM you wrote:

<skip>
> Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы... Я
> вот сейчас готовлю очень большое обновление xfce4 по мотивам того, как
> это сделано в Ubuntu... Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> мы, похоже, скисли в своем узком кругу... Очень немногие майнтейнере
> для очень немногих пакетов импортируют патчи из других
> дистрибутивов... Очень жаль...
главное - начать с себя, а потом уже и другие подтянутся (или ты у них
заберешь).

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Eugene!

Monday 02, at 10:51:12 PM you wrote:

<skip>
> Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> OpenVZ... Я понимаю нехватку ресурсов, но нельзя сейчас выпускать
список того, что сейчас не поддерживается в нашем 2.6.18.

PS 2.6.20+ у меня вообще не грузится без acpi=off. JFYI

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2007, Alexey Rusakov написал(а):
> Слушайте, ну хватит уже истерить. Когда я пришёл в начале 2005, нас было
> меньше 160 в команде; сейчас, если верить sisyphus.ru, 173, причём 180 не
> было никогда, насколько помню. Уж явно не "становится всё меньше".
> Достаточно уже чёрную лапшу на уши вешать, лучше давайте дальше трудиться,
> чтобы меньше не стало.
Исходя из своего опыта работы в команде локализации KDE могу сказать, что 
количество далеко не всегда означает качество. Свежие силы, безусловно, 
нужны, но нужно представлять какой ценой.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1092 bytes --]

Eugene Ostapets пишет:
> 02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
>> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
>>> Victor Forsyuk пишет:
>>>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
>>>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
>>> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
>> угу, пока внутрь не заглянешь
> Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
> проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...
> 
Зависит. Он красивый -- да, но не шибко умный... Спокойно теряет
изменения в конфигах сделанных мимо него и не все позволяет делать с
настройками. Короче, щастье только там где нас нет...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Eugene Ostapets пишет:
>> 02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
>>> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
>>>> Victor Forsyuk пишет:
>>>>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
>>>>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
>>>> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
>>> угу, пока внутрь не заглянешь
>> Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
>> проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...
>>
> Зависит. Он красивый -- да, но не шибко умный... Спокойно теряет
> изменения в конфигах сделанных мимо него и не все позволяет делать с
> настройками. Короче, щастье только там где нас нет...

Видимо потеря настроек зависит от того, что это за конфиг и как всё это 
реализовано.

[sisyphus] [JT] 4.0, alterator-ovz и 2.6.18

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 02, 2007 at 10:51:12PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > > Нас вообще - очень немного. И это тоже очень жаль.
> > > > (сам по сторонам стараюсь посматривать, но не до всего руки доходят, увы)
> > > Нас не просто мало, нас становится все меньше... И скоро ни у кого ни
> > > до чего не будут доходить руки...
> > Я надеюсь, что эта тенденция уже ломается. Посмотрим осенью.
> Пока я вижу только процесс оттока, если 4.0 не исправит имидж
> маргинального дистрибутива с детскими багами, ситуация не изменится...
> Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ

Покрутив в руках alterator-ovz -- сказал бы "уникальной".

> но это требуется очeнь небольшому числу людей и подвисший
> вопрос с обновления ядра на 2.6.19+, где много новых железок
> поддерживается в угоду 2.6.18 с OpenVZ...

Жень, ovz уже есть и для 2.6.20.  Просто в тот же RHEL5 попало
вовсе не 2.6.21pre5 по каким-то скорее сходным причинам, м?

> Я понимаю нехватку ресурсов, но нельзя сейчас выпускать
> дистрибутив на(в лучшем случае) 2 года, не поддерживая
> нормально огромный класс железа, которое уже сейчас есть...
> Инсталятором на основе Сизифа можно удерживать существующую
> пользовательскую базу, но нельзя ее расширить...

Для этого надо обновлять (point releases) инсталятор и ядро в нём.
Причём драть бэкпорты драйверов в случае 2.6.18 будет проще, чем
для 2.6.{19,20}.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 03, 2007 at 04:10:16AM +0400, Александр Гвоздев wrote:
> Вышел из консольки свеженастроенного сервера, вернулся к своим
> проблемам... Как же мне, теперь, в этом самом современном
> (верю), прогрессивном(верю), защищённом(верю!) и красивом (ещё
> больше верю! серьёзно!) дистрибутиве получить 3d графику на
> geforce mx440?

Александр, сборку Руслана Хихина уже обкатали? (возможно,
Вы писали, а я пропустил или забыл -- сейчас температурю)

http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2007-February/093971.html
http://ftp.altlinux.ru/pub/people/ruslandh/nvidia_legacy/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] testing in general and in Kiev

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 03, 2007 at 08:29:56AM +0400, Хихин Руслан wrote:
>  > Опять идти за билетами в Киев на эти выходные? :)
> Эх, стоит у меня прежыдущий комп в кладовке, ждёт своего
> времени, пока я в Башкирию летом родственникам повезу, а мог-бы
> и делом послужить :) Жаль, что Киев далеко от Москвы :)

Да ладно, далеко -- переночевать да проснуться для показа
пограможенникам документов.

Только на этих выходных, очевидно, меня в офисе не будет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Alexey Rusakov]

On Tue, 03 Apr 2007 13:49:29 +0400
Anton Farygin wrote:

> Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> > Eugene Ostapets пишет:
> >> 02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
> >>> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
> >>>> Victor Forsyuk пишет:
> >>>>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> >>>>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> >>>> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
> >>> угу, пока внутрь не заглянешь
> >> Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
> >> проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...
> >>
> > Зависит. Он красивый -- да, но не шибко умный... Спокойно теряет
> > изменения в конфигах сделанных мимо него и не все позволяет делать с
> > настройками. Короче, щастье только там где нас нет...
> 
> Видимо потеря настроек зависит от того, что это за конфиг и как всё это 
> реализовано.
Я в своё время лазил в дебри устройства SuSEвых конфигов - насколько я
помню, ребята напридумывали кучу дополнительных мест, в которые забирается
только YaST, "основные" (те, которыми пользуются конкретные программы)
конфиги обычно генерятся, а для собственных правок пользователя остались
специальные файлики с суффиксом .local. Соответственно, писать что-то по
привычке в основные конфиги смысла никакого. Причём была (не знаю, до сих
пор ли так) дополнительная неприятность из-за немасштабируемости этого
хозяйства по отношению к установке пакетов (таких вещей как каталоги *.d/
в SuSE мало). Соответственно временами приходится дёргать кусок YaSTа под
названием SuSEconfig после установки пакетов, просто ради того, чтобы он
перегенерил нужные конфиги. Короче, у нас организовано лучше, я считаю :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Anton Farygin]

Alexey Rusakov wrote:
> On Tue, 03 Apr 2007 13:49:29 +0400
> Anton Farygin wrote:
> 
>> Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>> Eugene Ostapets пишет:
>>>> 02.04.07, Valery V. Inozemtsev<shrek altlinux.ru> написал(а):
>>>>> В сообщении от 2 апреля 2007 Marat Khayrullin написал(a):
>>>>>> Victor Forsyuk пишет:
>>>>>>>> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
>>>>>>> Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
>>>>>> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
>>>>> угу, пока внутрь не заглянешь
>>>> Я внутрь alteratora не заглядываю - не знаю схемы, да и руками как-то
>>>> проще... Но пользователя после яста на альтератор фиг заманишь...
>>>>
>>> Зависит. Он красивый -- да, но не шибко умный... Спокойно теряет
>>> изменения в конфигах сделанных мимо него и не все позволяет делать с
>>> настройками. Короче, щастье только там где нас нет...
>> Видимо потеря настроек зависит от того, что это за конфиг и как всё это 
>> реализовано.
> Я в своё время лазил в дебри устройства SuSEвых конфигов - насколько я
> помню, ребята напридумывали кучу дополнительных мест, в которые забирается
> только YaST, "основные" (те, которыми пользуются конкретные программы)
> конфиги обычно генерятся, а для собственных правок пользователя остались
> специальные файлики с суффиксом .local. Соответственно, писать что-то по
> привычке в основные конфиги смысла никакого. Причём была (не знаю, до сих
> пор ли так) дополнительная неприятность из-за немасштабируемости этого
> хозяйства по отношению к установке пакетов (таких вещей как каталоги *.d/
> в SuSE мало). Соответственно временами приходится дёргать кусок YaSTа под
> названием SuSEconfig после установки пакетов, просто ради того, чтобы он
> перегенерил нужные конфиги. Короче, у нас организовано лучше, я считаю :)
> 

Это понятно, но в SuSE есть ряд неоспоримых преимуществ.

Например мне очень нравится идея мержить старые и новые shell-style 
конфиги... у них это работает (у нас тоже в пакете powersave).

Rgds,
Rider

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Eugene Ostapets]

03.04.07, Konstantin A. Lepikhov<lakostis unsafe.ru> написал(а):
> Hi Eugene!
>
> Monday 02, at 10:51:12 PM you wrote:
>
> <skip>
> > Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> > небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> > 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> > OpenVZ... Я понимаю нехватку ресурсов, но нельзя сейчас выпускать
> список того, что сейчас не поддерживается в нашем 2.6.18.
>
> PS 2.6.20+ у меня вообще не грузится без acpi=off. JFYI
У меня работают что самосборные 2.6.20/2.6.21, что убунтовское
2.6.20... Что я делаю не так?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

[sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 02, 2007 at 09:26:48PM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы...
> А как же без этого.

http://wiki.sisyphus.ru/devel/OtherDistros

Милости просим добавлять ссылки на CVS, хинты и прочая :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Eugene!

Tuesday 03, at 01:36:33 PM you wrote:

> 03.04.07, Konstantin A. Lepikhov<lakostis unsafe.ru> написал(а):
> > Hi Eugene!
> >
> > Monday 02, at 10:51:12 PM you wrote:
> >
> > <skip>
> > > Увы... Пока я вижу плюс в интеграции с OpenVZ, но это требуется очeнь
> > > небольшому числу людей и подвисший вопрос с обновления ядра на
> > > 2.6.19+, где много новых железок поддерживается в угоду 2.6.18 с
> > > OpenVZ... Я понимаю нехватку ресурсов, но нельзя сейчас выпускать
> > список того, что сейчас не поддерживается в нашем 2.6.18.
> >
> > PS 2.6.20+ у меня вообще не грузится без acpi=off. JFYI
> У меня работают что самосборные 2.6.20/2.6.21, что убунтовское
> 2.6.20... Что я делаю не так?
ты будешь это каждому говорить, кто поставит 4.0 на такое же железо как и
у меня? Оно кстати, самое linux'овое из всех, от самой любящей OSS и
всякие дешевки конторы:

$ lspci
00:00.0 Host bridge: ATI Technologies Inc Unknown device 5952
00:02.0 PCI bridge: ATI Technologies Inc RS480 PCI-X Root Port
00:05.0 PCI bridge: ATI Technologies Inc Unknown device 5a37
00:12.0 SATA controller: ATI Technologies Inc SB600 Non-Raid-5 SATA
00:13.0 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB (OHCI0)
00:13.1 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB (OHCI1)
00:13.2 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB (OHCI2)
00:13.3 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB (OHCI3)
00:13.4 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB (OHCI4)
00:13.5 USB Controller: ATI Technologies Inc SB600 USB Controller (EHCI)
00:14.0 SMBus: ATI Technologies Inc SB600 SMBus (rev 13)
00:14.1 IDE interface: ATI Technologies Inc SB600 IDE
00:14.2 Audio device: ATI Technologies Inc SB600 Azalia
00:14.3 ISA bridge: ATI Technologies Inc SB600 PCI to LPC Bridge
00:14.4 PCI bridge: ATI Technologies Inc SB600 PCI to PCI Bridge
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron] HyperTransport Technology Configuration
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron] Address Map
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron] DRAM Controller
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] K8 [Athlon64/Opteron] Miscellaneous Control
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV370 [Sapphire X550 Silent]
01:00.1 Display controller: ATI Technologies Inc RV370 secondary [Sapphire X550 Silent]
02:00.0 SATA controller: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 02)
03:03.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. IEEE 1394 Host Controller (rev c0)
03:04.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. 88E8001 Gigabit Ethernet Controller (rev 13)

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Victor Forsyuk]

On Mon, Apr 02, 2007 at 10:38:27PM +0400, Marat Khayrullin <xmm@rambler.ru> wrote:
> Victor Forsyuk пишет:
> >
> >> Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > 
> > Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> 
> Конфигурялка yast там очень даже для человеков сделана.
> Хотя мне на маршрутизаторах это не к чему, но для юзеров это большой плюс.

Что означает "сделана для человеков"? Можете детализировать это?

Что делает конфигурялку yast лучше средств настройки системы в других
дистрибутивах? Поделитесь знанием.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Victor Forsyuk]

On Mon, Apr 02, 2007 at 10:45:05PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> > > Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> Чтобы огласить список - нужно найти время днем, пока голова хорошо
> варит... Самое яркое впечатление произвело то, что уже встречал в том
> же дебиане - при изменение важных настроек переконфигурация зависимых
> служб... Великолепный установщик, alterator на его фоне выглядит
> жалким подобием левой руки... Для того, чтобы вспомнить остальное
> нужно поднять образ установленного OpenSuse 10.2, или вообще поставить
> его с нуля с блокнотом и ручкой...

Было бы замечательно.

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Aleksey Novodvorsky]

On 4/3/07, Victor Forsyuk <force@altlinux.org> wrote:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 10:45:05PM +0300, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> > > > Есть много потрясающих вещей в OpenSuse, но
> > > Каких? Можно список? Если не затруднит, можно сразу на wiki.
> > Чтобы огласить список - нужно найти время днем, пока голова хорошо
> > варит... Самое яркое впечатление произвело то, что уже встречал в том
> > же дебиане - при изменение важных настроек переконфигурация зависимых
> > служб... Великолепный установщик, alterator на его фоне выглядит
> > жалким подобием левой руки... Для того, чтобы вспомнить остальное
> > нужно поднять образ установленного OpenSuse 10.2, или вообще поставить
> > его с нуля с блокнотом и ручкой...
>
> Было бы замечательно.

Ага,  жду с нетерпением. В свое время я был контрибьютором YaST и его
архитектуру немного знаю.

Rgrds, Алексей

Re: [sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Victor Forsyuk]

On Tue, Apr 03, 2007 at 02:14:37PM +0300, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 09:26:48PM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> > > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы...
> > А как же без этого.
> 
> http://wiki.sisyphus.ru/devel/OtherDistros
> 
> Милости просим добавлять ссылки на CVS, хинты и прочая :)

Я уже начал :)

Подцепи страницу тогда уж, чтоб на нее выход был...

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Александр Гвоздев]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 743 bytes --]

В сообщении от Вторник 03 апреля 2007 Michael Shigorin написал(a):
> On Tue, Apr 03, 2007 at 04:10:16AM +0400, Александр Гвоздев wrote:
> > Вышел из консольки свеженастроенного сервера, вернулся к своим
> > проблемам... Как же мне, теперь, в этом самом современном
> > (верю), прогрессивном(верю), защищённом(верю!) и красивом (ещё
> > больше верю! серьёзно!) дистрибутиве получить 3d графику на
> > geforce mx440?
> 
> Александр, сборку Руслана Хихина уже обкатали? (возможно,
> Вы писали, а я пропустил или забыл -- сейчас температурю)
> 
> http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2007-February/093971.html
> http://ftp.altlinux.ru/pub/people/ruslandh/nvidia_legacy/
> 

Протестировал. Результат отрицательный. Вылезает нечто странное.

[-- Attachment #2: Xorg.0.log --]
[-- Type: text/x-log, Size: 18678 bytes --]

X Window System Version 7.2.0
Release Date: 21 February 2007
X Protocol Version 11, Revision 0, Release 7.2
Build Operating System: Linux 2.6.18-std-smp-alt4 i686 ALT Linux
Current Operating System: Linux localhost.localdomain 2.6.18-wks-smp-alt2 #1 SMP Sun Feb 25 18:43:34 MSK 2007 i686
Build Date: 21 February 2007
	Before reporting problems, check https://bugzilla.altlinux.org/
	to make sure that you have the latest version.
Module Loader present
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
	(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
	(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Mon Apr  2 19:54:14 2007
(==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf"
(==) ServerLayout "Layout0"
(**) |-->Screen "Screen0" (0)
(**) |   |-->Monitor "Monitor0"
(**) |   |-->Device "Videocard0"
(**) |-->Input Device "Keyboard0"
(**) |-->Input Device "Mouse0"
(**) FontPath set to:
	unix/:-1
(**) RgbPath set to "/usr/lib/X11/rgb"
(==) ModulePath set to "/usr/lib/X11/modules"
(**) Option "Xinerama" "0"
(II) Loader magic: 0x81d3120
(II) Module ABI versions:
	X.Org ANSI C Emulation: 0.3
	X.Org Video Driver: 1.1
	X.Org XInput driver : 0.7
	X.Org Server Extension : 0.3
	X.Org Font Renderer : 0.5
(II) Loader running on linux
(II) LoadModule: "pcidata"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules//libpcidata.so
(II) Module pcidata: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 1.0.0
	ABI class: X.Org Video Driver, version 1.1
(--) using VT number 7

(II) PCI: PCI scan (all values are in hex)
(II) PCI: 00:00:0: chip 10de,00e1 card 1695,100c rev a1 class 06,00,00 hdr 00
(II) PCI: 00:01:0: chip 10de,00e0 card 1695,100c rev a2 class 06,01,00 hdr 80
(II) PCI: 00:01:1: chip 10de,00e4 card 1695,100c rev a1 class 0c,05,00 hdr 80
(II) PCI: 00:02:0: chip 10de,00e7 card 1695,100c rev a1 class 0c,03,10 hdr 80
(II) PCI: 00:02:1: chip 10de,00e7 card 1695,100c rev a1 class 0c,03,10 hdr 80
(II) PCI: 00:02:2: chip 10de,00e8 card 1695,100c rev a2 class 0c,03,20 hdr 80
(II) PCI: 00:08:0: chip 10de,00e5 card 1695,100c rev a2 class 01,01,8a hdr 00
(II) PCI: 00:0b:0: chip 10de,00e2 card 0000,0000 rev a2 class 06,04,00 hdr 01
(II) PCI: 00:0e:0: chip 10de,00ed card 0000,0000 rev a2 class 06,04,00 hdr 01
(II) PCI: 00:18:0: chip 1022,1100 card 0000,0000 rev 00 class 06,00,00 hdr 80
(II) PCI: 00:18:1: chip 1022,1101 card 0000,0000 rev 00 class 06,00,00 hdr 80
(II) PCI: 00:18:2: chip 1022,1102 card 0000,0000 rev 00 class 06,00,00 hdr 80
(II) PCI: 00:18:3: chip 1022,1103 card 0000,0000 rev 00 class 06,00,00 hdr 80
(II) PCI: 01:00:0: chip 10de,0171 card 1462,8661 rev a3 class 03,00,00 hdr 00
(II) PCI: 02:07:0: chip 1131,7134 card 4e42,0138 rev 01 class 04,80,00 hdr 00
(II) PCI: 02:08:0: chip 8086,1229 card 8086,0040 rev 0c class 02,00,00 hdr 00
(II) PCI: 02:0b:0: chip 1102,0002 card 1102,8064 rev 08 class 04,01,00 hdr 80
(II) PCI: 02:0b:1: chip 1102,7002 card 1102,0020 rev 08 class 09,80,00 hdr 80
(II) PCI: End of PCI scan
(II) Host-to-PCI bridge:
(II) Bus 0: bridge is at (0:0:0), (0,0,2), BCTRL: 0x0008 (VGA_EN is set)
(II) Bus 0 I/O range:
	[0] -1	0	0x00000000 - 0x0000ffff (0x10000) IX[B]
(II) Bus 0 non-prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[B]
(II) Bus 0 prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[B]
(II) PCI-to-ISA bridge:
(II) Bus -1: bridge is at (0:1:0), (0,-1,-1), BCTRL: 0x0008 (VGA_EN is set)
(II) PCI-to-PCI bridge:
(II) Bus 1: bridge is at (0:11:0), (0,1,1), BCTRL: 0x000e (VGA_EN is set)
(II) Bus 1 non-prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0xf0000000 - 0xf1ffffff (0x2000000) MX[B]
(II) Bus 1 prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0xd8000000 - 0xe7ffffff (0x10000000) MX[B]
(II) PCI-to-PCI bridge:
(II) Bus 2: bridge is at (0:14:0), (0,2,2), BCTRL: 0x0206 (VGA_EN is cleared)
(II) Bus 2 I/O range:
	[0] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c0ff (0x100) IX[B]
	[1] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c4ff (0x100) IX[B]
	[2] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c8ff (0x100) IX[B]
	[3] -1	0	0x0000cc00 - 0x0000ccff (0x100) IX[B]
(II) Bus 2 non-prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0xf2000000 - 0xf3ffffff (0x2000000) MX[B]
(II) Bus 2 prefetchable memory range:
	[0] -1	0	0x88000000 - 0x880fffff (0x100000) MX[B]
(--) PCI:*(1:0:0) nVidia Corporation NV17 [GeForce4 MX 440] rev 163, Mem @ 0xf0000000/24, 0xd8000000/27, 0xe0000000/19
(II) Addressable bus resource ranges are
	[0] -1	0	0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[B]
	[1] -1	0	0x00000000 - 0x0000ffff (0x10000) IX[B]
(II) OS-reported resource ranges:
	[0] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[1] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[2] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[4] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[5] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
(II) PCI Memory resource overlap reduced 0xe8000000 from 0xefffffff to 0xe7ffffff
(II) Active PCI resource ranges:
	[0] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[1] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[2] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[3] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[4] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[5] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[6] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[7] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[8] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[9] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[10] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[11] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[12] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[13] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[14] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[15] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[16] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
(II) Active PCI resource ranges after removing overlaps:
	[0] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[1] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[2] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[3] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[4] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[5] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[6] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[7] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[8] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[9] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[10] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[11] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[12] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[13] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[14] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[15] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[16] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
(II) OS-reported resource ranges after removing overlaps with PCI:
	[0] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[1] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[2] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[4] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[5] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
(II) All system resource ranges:
	[0] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[1] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[2] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[4] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[5] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[6] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[7] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[8] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[9] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[10] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[11] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[12] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[13] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[14] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[15] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
	[16] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[17] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[18] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[19] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[20] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[21] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[22] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
(II) LoadModule: "dbe"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libdbe.so
(II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 1.0.0
	Module class: X.Org Server Extension
	ABI class: X.Org Server Extension, version 0.3
(II) Loading extension DOUBLE-BUFFER
(II) LoadModule: "extmod"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libextmod.so
(II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 1.0.0
	Module class: X.Org Server Extension
	ABI class: X.Org Server Extension, version 0.3
(II) Loading extension SHAPE
(II) Loading extension MIT-SUNDRY-NONSTANDARD
(II) Loading extension BIG-REQUESTS
(II) Loading extension SYNC
(II) Loading extension MIT-SCREEN-SAVER
(II) Loading extension XC-MISC
(II) Loading extension XFree86-VidModeExtension
(II) Loading extension XFree86-Misc
(II) Loading extension XFree86-DGA
(II) Loading extension DPMS
(II) Loading extension TOG-CUP
(II) Loading extension Extended-Visual-Information
(II) Loading extension XVideo
(II) Loading extension XVideo-MotionCompensation
(II) Loading extension X-Resource
(II) LoadModule: "type1"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/fonts//libtype1.so
(II) Module type1: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 1.0.2
	Module class: X.Org Font Renderer
	ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.5
(II) Loading font Type1
(II) LoadModule: "freetype"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/fonts//libfreetype.so
(II) Module freetype: vendor="X.Org Foundation & the After X-TT Project"
	compiled for 7.2.0, module version = 2.1.0
	Module class: X.Org Font Renderer
	ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.5
(II) Loading font FreeType
(II) LoadModule: "glx"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/extensions//libglx.so
(II) Module glx: vendor="NVIDIA Corporation"
	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.9631
	Module class: X.Org Server Extension
	ABI class: X.Org Server Extension, version 0.1
(II) Loading extension GLX
(II) LoadModule: "nvidia"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/drivers//nvidia_drv.so
(II) Module nvidia: vendor="NVIDIA Corporation"
	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.9631
	Module class: X.Org Video Driver
(II) LoadModule: "kbd"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/input//kbd_drv.so
(II) Module kbd: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.1.99.903, module version = 1.1.0
	Module class: X.Org XInput Driver
	ABI class: X.Org XInput driver, version 0.6
(II) LoadModule: "mouse"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules/input//mouse_drv.so
(II) Module mouse: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.1.99.902, module version = 1.1.1
	Module class: X.Org XInput Driver
	ABI class: X.Org XInput driver, version 0.6
(II) NVIDIA dlloader X Driver  1.0-9631  Thu Nov  9 17:39:58 PST 2006
(II) NVIDIA Unified Driver for all Supported NVIDIA GPUs
(II) Primary Device is: PCI 01:00:0
(--) Assigning device section with no busID to primary device
(--) Chipset NVIDIA GPU found
(II) Loading sub module "fb"
(II) LoadModule: "fb"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules//libfb.so
(II) Module fb: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 1.0.0
	ABI class: X.Org ANSI C Emulation, version 0.3
(II) Loading sub module "ramdac"
(II) LoadModule: "ramdac"
(II) Loading /usr/lib/X11/modules//libramdac.so
(II) Module ramdac: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 7.2.0, module version = 0.1.0
	ABI class: X.Org Video Driver, version 1.1
(II) resource ranges after xf86ClaimFixedResources() call:
	[0] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[1] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[2] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[4] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[5] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[6] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[7] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[8] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[9] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[10] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[11] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[12] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[13] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[14] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[15] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
	[16] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[17] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[18] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[19] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[20] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[21] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[22] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
(II) resource ranges after probing:
	[0] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[1] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[2] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[4] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[5] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[6] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[7] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[8] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[9] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[10] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[11] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[12] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[13] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[14] 0	0	0x000a0000 - 0x000affff (0x10000) MS[B]
	[15] 0	0	0x000b0000 - 0x000b7fff (0x8000) MS[B]
	[16] 0	0	0x000b8000 - 0x000bffff (0x8000) MS[B]
	[17] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[18] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
	[19] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[20] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[21] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[22] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[23] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[24] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[25] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
	[26] 0	0	0x000003b0 - 0x000003bb (0xc) IS[B]
	[27] 0	0	0x000003c0 - 0x000003df (0x20) IS[B]
(II) Setting vga for screen 0.
(**) NVIDIA(0): Depth 24, (--) framebuffer bpp 32
(==) NVIDIA(0): RGB weight 888
(==) NVIDIA(0): Default visual is TrueColor
(==) NVIDIA(0): Using gamma correction (1.0, 1.0, 1.0)
(**) NVIDIA(0): Option "MetaModes" "1280x1024_85 +0+0; 1280x1024 +0+0; 1024x768 +0+0; 832x624 +0+0; 800x600 +0+0; 720x400 +0+0; 640x480 +0+0"
(**) NVIDIA(0): Enabling RENDER acceleration
(II) NVIDIA(0): NVIDIA GPU GeForce4 MX 440 at PCI:1:0:0 (GPU-0)
(--) NVIDIA(0): Memory: 65536 kBytes
(--) NVIDIA(0): VideoBIOS: 04.17.00.24.76
(II) NVIDIA(0): Detected AGP rate: 4X
(--) NVIDIA(0): Interlaced video modes are supported on this GPU
(--) NVIDIA(0): Connected display device(s) on GeForce4 MX 440 at PCI:1:0:0:
(--) NVIDIA(0):     DVM Optima 170 (CRT-0)
(--) NVIDIA(0): DVM Optima 170 (CRT-0): 350.0 MHz maximum pixel clock
(II) NVIDIA(0): Assigned Display Device: CRT-0
(WW) NVIDIA(0): No valid modes for "1280x1024_85+0+0"; removing.
(WW) NVIDIA(0): No valid modes for "720x400+0+0"; removing.
(II) NVIDIA(0): Validated modes:
(II) NVIDIA(0):     "1280x1024+0+0"
(II) NVIDIA(0):     "1024x768+0+0"
(II) NVIDIA(0):     "832x624+0+0"
(II) NVIDIA(0):     "800x600+0+0"
(II) NVIDIA(0):     "640x480+0+0"
(II) NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 1280 x 1024
(--) NVIDIA(0): DPI set to (95, 96); computed from "UseEdidDpi" X config
(--) NVIDIA(0):     option
(--) Depth 24 pixmap format is 32 bpp
(II) do I need RAC?  No, I don't.
(II) resource ranges after preInit:
	[0] 0	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B]
	[1] 0	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B]
	[2] 0	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B]
	[3] -1	0	0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[B]E(B)
	[4] -1	0	0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[B]
	[5] -1	0	0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[B]
	[6] -1	0	0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[B]
	[7] -1	0	0xf3000000 - 0xf301ffff (0x20000) MX[B]
	[8] -1	0	0xf3021000 - 0xf3021fff (0x1000) MX[B]
	[9] -1	0	0xf3020000 - 0xf30203ff (0x400) MX[B]
	[10] -1	0	0xf4003000 - 0xf40030ff (0x100) MX[B]
	[11] -1	0	0xf4002000 - 0xf4002fff (0x1000) MX[B]
	[12] -1	0	0xf4001000 - 0xf4001fff (0x1000) MX[B]
	[13] -1	0	0xe8000000 - 0xe7ffffff (0x0) MX[B]O
	[14] -1	0	0xe0000000 - 0xe007ffff (0x80000) MX[B](B)
	[15] -1	0	0xd8000000 - 0xdfffffff (0x8000000) MX[B](B)
	[16] -1	0	0xf0000000 - 0xf0ffffff (0x1000000) MX[B](B)
	[17] 0	0	0x000a0000 - 0x000affff (0x10000) MS[B](OprD)
	[18] 0	0	0x000b0000 - 0x000b7fff (0x8000) MS[B](OprD)
	[19] 0	0	0x000b8000 - 0x000bffff (0x8000) MS[B](OprD)
	[20] -1	0	0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[B]
	[21] -1	0	0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[B]
	[22] -1	0	0x0000c800 - 0x0000c807 (0x8) IX[B]
	[23] -1	0	0x0000c400 - 0x0000c41f (0x20) IX[B]
	[24] -1	0	0x0000c000 - 0x0000c03f (0x40) IX[B]
	[25] -1	0	0x0000f000 - 0x0000f00f (0x10) IX[B]
	[26] -1	0	0x00004c40 - 0x00004c7f (0x40) IX[B]
	[27] -1	0	0x00004c00 - 0x00004c3f (0x40) IX[B]
	[28] -1	0	0x0000e000 - 0x0000e01f (0x20) IX[B]
	[29] 0	0	0x000003b0 - 0x000003bb (0xc) IS[B](OprU)
	[30] 0	0	0x000003c0 - 0x000003df (0x20) IS[B](OprU)
(II) NVIDIA(0): Setting mode "1280x1024+0+0"
(II) Loading extension NV-GLX
(II) NVIDIA(0): NVIDIA 3D Acceleration Architecture Initialized
(II) NVIDIA(0): Using the NVIDIA 2D acceleration architecture
(==) NVIDIA(0): Backing store disabled
(==) NVIDIA(0): Silken mouse enabled
(**) Option "dpms"
(**) NVIDIA(0): DPMS enabled
(II) Loading extension NV-CONTROL
(==) RandR enabled
(II) Initializing built-in extension MIT-SHM
(II) Initializing built-in extension XInputExtension
(II) Initializing built-in extension XTEST
(II) Initializing built-in extension XKEYBOARD
(II) Initializing built-in extension XC-APPGROUP
(II) Initializing built-in extension XAccessControlExtension
(II) Initializing built-in extension SECURITY
(II) Initializing built-in extension XINERAMA
(II) Initializing built-in extension XFIXES
(II) Initializing built-in extension XFree86-Bigfont
(II) Initializing built-in extension RENDER
(II) Initializing built-in extension RANDR
(II) Initializing built-in extension COMPOSITE
(II) Initializing built-in extension DAMAGE
(II) Initializing built-in extension XEVIE
(II) Initializing extension GLX

Backtrace:
0: X(xf86SigHandler+0x81) [0x80da151]
1: [0xa7fe4420]
2: X(main+0x2ab) [0x806d48b]
3: /lib/libc.so.6(__libc_start_main+0xdc) [0xa7dc005c]
4: X(FontFileCompleteXLFD+0x22d) [0x806c9d1]

Fatal server error:
Caught signal 11.  Server aborting

Re: [sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 03, 2007 at 06:06:38PM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> > > > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы...
> > > А как же без этого.
> > http://wiki.sisyphus.ru/devel/OtherDistros
> > Милости просим добавлять ссылки на CVS, хинты и прочая :)
> Я уже начал :)
> Подцепи страницу тогда уж, чтоб на нее выход был...

Пока не придумал, куда -- в /devel оно висит... добавил сюда:
http://wiki.sisyphus.ru/devel/spectips

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Slava Semushin]

03.04.07, Michael Shigorin<mike / osdn.org.ua> написал(а):
> On Mon, Apr 02, 2007 at 09:26:48PM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> > > Если бы наши майнтейнеры почаще заглядывали в другие дистрибутивы...
> > А как же без этого.
>
> http://wiki.sisyphus.ru/devel/OtherDistros

Из известных мне:

- NetBSD: http://pkgsrc.se/
- OpenBSD: http://ports.openbsd.nu/
- FreeBSD: http://freshports.org/
- Gentoo: http://packages.gentoo.org/ и http://gentoo-portage.com/

Это сайта наподобие нашего sisyphus.ru, там всё представлено в
красивом виде, но есть и ссылки на CVS-репозитории.

BTW, на них также можно посмотреть и позаимствовать полезных идей для
нашего prometeus'а.

> Милости просим добавлять ссылки на CVS, хинты и прочая :)

Не смог найти, но память мне кажется не изменяет, и lav@ уже делал
подобную страничку где-то на f.i

-- 
+ Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
+ ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey]

On Tuesday 03 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:

> > Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode... 

> В принципе в серверном дистрибутиве есть такой ... через elinks ;)

А ведь идея не лишена смысла. :-) 

Кто-нибудь проверял ?

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Apr 04, 2007 at 10:02:53PM +0500, Sergey wrote:
> On Tuesday 03 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > > Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode... 
> 
> > В принципе в серверном дистрибутиве есть такой ... через elinks ;)
> 
> А ведь идея не лишена смысла. :-) 
> 
> Кто-нибудь проверял ?
Проверяли, только вот сначала надо чтоб elinks нормально в utf работал, а
пока через luit ;)
> 
> -- 
> С уважением, Сергей
> a_s_y@sama.ru
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Sergey]

On Thursday 05 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:

> > Кто-нибудь проверял ?

> Проверяли, только вот сначала надо чтоб elinks нормально в utf работал,

Так у рута же POSIX ? Пусть на английском будет, фиг с ним. Особенно, на
первое время.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Apr 05, 2007 at 11:19:18AM +0500, Sergey wrote:
> On Thursday 05 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > > Кто-нибудь проверял ?
> 
> > Проверяли, только вот сначала надо чтоб elinks нормально в utf работал,
> 
> Так у рута же POSIX ? Пусть на английском будет, фиг с ним. Особенно, на
> первое время.
Дело вовсе не в POSIX, а в многобайтной консоли. Версию 0.11 плющит по
любому ;)
> 
> -- 
> С уважением, Сергей
> a_s_y@sama.ru
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Denis Kuznetsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1431 bytes --]

В сообщении от Thursday 05 April 2007 02:01:43 Stanislav Ievlev написал(а):
> On Wed, Apr 04, 2007 at 10:02:53PM +0500, Sergey wrote:
> > On Tuesday 03 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:
> > > > Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode...
> > >
> > > В принципе в серверном дистрибутиве есть такой ... через elinks ;)
> >
> > А ведь идея не лишена смысла. :-)
> >
> > Кто-нибудь проверял ?
>
> Проверяли, только вот сначала надо чтоб elinks нормально в utf работал, а
> пока через luit ;)
>

$ rpm -q elinks
elinks-0.11.2-alt1.1

$ locale
LANG=ru_RU.utf8
LC_CTYPE="ru_RU.utf8"
LC_NUMERIC="ru_RU.utf8"
LC_TIME="ru_RU.utf8"
LC_COLLATE="ru_RU.utf8"
LC_MONETARY="ru_RU.utf8"
LC_MESSAGES="ru_RU.utf8"
LC_PAPER="ru_RU.utf8"
LC_NAME="ru_RU.utf8"
LC_ADDRESS="ru_RU.utf8"
LC_TELEPHONE="ru_RU.utf8"
LC_MEASUREMENT="ru_RU.utf8"
LC_IDENTIFICATION="ru_RU.utf8"
LC_ALL=

Вроде как работает. или я что-то не правильно понял.
luit не использую. надо что-бы только по дефолту опцайка UTF-8 I/O была 
включена. Пропала-бы куча вопросов.

> > --
> > С уважением, Сергей
> > a_s_y@sama.ru
> > _______________________________________________
> > Sisyphus mailing list
> > Sisyphus@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus



-- 
Denis Kuznetsov


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Apr 05, 2007 at 03:47:03AM -0400, Denis Kuznetsov wrote:
> В сообщении от Thursday 05 April 2007 02:01:43 Stanislav Ievlev написал(а):
> > On Wed, Apr 04, 2007 at 10:02:53PM +0500, Sergey wrote:
> > > On Tuesday 03 April 2007, Stanislav Ievlev wrote:
> > > > > Проблему решил бы какой-нибудь alterator-textmode...
> > > >
> > > > В принципе в серверном дистрибутиве есть такой ... через elinks ;)
> > >
> > > А ведь идея не лишена смысла. :-)
> > >
> > > Кто-нибудь проверял ?
> >
> > Проверяли, только вот сначала надо чтоб elinks нормально в utf работал, а
> > пока через luit ;)
> >
> 
> $ rpm -q elinks
> elinks-0.11.2-alt1.1
> 
> $ locale
> LANG=ru_RU.utf8
> LC_CTYPE="ru_RU.utf8"
> LC_NUMERIC="ru_RU.utf8"
> LC_TIME="ru_RU.utf8"
> LC_COLLATE="ru_RU.utf8"
> LC_MONETARY="ru_RU.utf8"
> LC_MESSAGES="ru_RU.utf8"
> LC_PAPER="ru_RU.utf8"
> LC_NAME="ru_RU.utf8"
> LC_ADDRESS="ru_RU.utf8"
> LC_TELEPHONE="ru_RU.utf8"
> LC_MEASUREMENT="ru_RU.utf8"
> LC_IDENTIFICATION="ru_RU.utf8"
> LC_ALL=
> 
> Вроде как работает. или я что-то не правильно понял.
> luit не использую. надо что-бы только по дефолту опцайка UTF-8 I/O была 
> включена. Пропала-бы куча вопросов.
На английских сайтах-то он более менее работает. А вот стоит зайти на
какой-нибудь русский (тот же alterator), и, скажем, походить по ссылкам или подёргать меню -
начинаются большие проблемы в перерисовке в не зависимости от выставленного UTF-8 I/O.

Re: [sisyphus] installer-x86_64-20070305

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 31 Mar 2007 14:28:58 +0400
Sergey S. Skulachenko wrote:

> Чтобы не отклоняться от темы, я тем временем напустил
> установщик installer-x86_64-20070305 на чистый диск.
> Автоматическая установка прошла без проблем. Сеть на встроенной
> VIA Technologies, Inc. VT6102 [Rhine-II] (rev 78) запустилась
> нормально. А вот Х-ы на встроенном VIA Technologies, Inc. S3
> Unichrome Pro VGA Adapter (rev 01) не стартовали. Честно
> говоря, я и не знаю, должны были?

Справился я с этим, для чего потребовалось apt-get install xinit
и многое-многое другое. После startx и запуска alterator
оказалось, что набортный адаптер Unichrome Pro нормально
опознался и в xorg.conf мне руками не пришлось ничего править.
И localhost я заменил на другое имя. При этом выяснилась одна
тонкость: привычное имя машины 3s.home оказалось неприемлемым,
как и в некоторых других Линуксах. Вот такие строгости.
Теперь мне кажется, что следующая версия установщика будет
совсем хорошей. 

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Denis Kuznetsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 469 bytes --]

В сообщении от Thursday 05 April 2007 06:54:11 вы написали:
>
> На английских сайтах-то он более менее работает. А вот стоит зайти на
> какой-нибудь русский (тот же alterator), и, скажем, походить по ссылкам или
> подёргать меню - начинаются большие проблемы в перерисовке в не зависимости
> от выставленного UTF-8 I/O.
Весьма интересно....
Кстати, заметил только когда в голую консоль сунулся...
в urxvt все ок. таки есть повод для размышлений...
-- 
Denis Kuznetsov


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Apr 05, 2007 at 08:30:02AM -0400, Denis Kuznetsov wrote:
> В сообщении от Thursday 05 April 2007 06:54:11 вы написали:
> >
> > На английских сайтах-то он более менее работает. А вот стоит зайти на
> > какой-нибудь русский (тот же alterator), и, скажем, походить по ссылкам или
> > подёргать меню - начинаются большие проблемы в перерисовке в не зависимости
> > от выставленного UTF-8 I/O.
> Весьма интересно....
> Кстати, заметил только когда в голую консоль сунулся...
> в urxvt все ок. таки есть повод для размышлений...
Не доделали фичу в upstream ;)

Re: [sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Vitaly Lipatov]

On 4 апреля 2007, Slava Semushin wrote:
...
> Не смог найти, но память мне кажется не изменяет, и lav@ уже
> делал подобную страничку где-то на f.i
freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/devel/repositories


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [sisyphus] [wiki] devel/OtherDistros

[Michael Shigorin]

On Wed, May 02, 2007 at 11:17:08AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > Не смог найти, но память мне кажется не изменяет, и lav@ уже
> > делал подобную страничку где-то на f.i
> freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/devel/repositories

Предложу и публично.

Если кому требуется более удобный доступ к нескольким зеркалам,
возможна выдача шеллов на ftp.linux.kiev.ua -- там есть Gentoo,
Ubuntu, Debian, ArchLinux (из того, что и в исходниках; src
других можно зеркалить по мере надобности, обычно не просят).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/