[sisyphus] Зависимости alterator-x11

[sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Alexey Rusakov]

Доброго времени суток.

Попытался обновить пакет alterator-x11 и с грустью посмотрел на полный 
комплект драйверов для видео, собравшийся устанавливаться вслед за ним. 
Господа, я понимаю, что это капризы и запрограммировать такое чуток 
сложнее, но в конце концов, если уж Альтератор умеет устанавливать 
пакеты, зачем устанавливать все видеодрайвера сразу, если можно 
определить при настройке, который из драйверов нужен и поставить пакет 
только с ним? Ну вот зачем мне в системе DRI для трёх различных 
вендоров? Ещё лучше, зачем мне в системе все возможные драйвера?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jan 12, 2007 at 04:26:52AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> Доброго времени суток.
> 
> Попытался обновить пакет alterator-x11 и с грустью посмотрел на полный 
> комплект драйверов для видео, собравшийся устанавливаться вслед за ним. 
> Господа, я понимаю, что это капризы и запрограммировать такое чуток 
> сложнее, но в конце концов, если уж Альтератор умеет устанавливать 
> пакеты, зачем устанавливать все видеодрайвера сразу, если можно 
> определить при настройке, который из драйверов нужен и поставить пакет 
> только с ним? Ну вот зачем мне в системе DRI для трёх различных 
> вендоров? Ещё лучше, зачем мне в системе все возможные драйвера?
Это не капризы, а сложный вопрос.

1. Если мы будем в будущем использовать систему video-aliases подобную той что в Fedora, то каждый драйвер таскает с собой свой маленький кусочек базы. А держать ли эту базу в одном месте или в каждом пакете не понятно - зависит от того как удобнее сопровождать. Об этом надо спросить Валеру. По идее, при появлении нового драйвера в очередном компоненте xorg, придётся делать следующие действия: 
* в случае хранения базы и драйвера вместе: обновить собственно пакет c драйвером и записи в нём.
* в случае отдельной единой базы: обновить пакет с базой, обновить пакет с драйвером и при необходимости добавить очередные виртуальные provides, по которым оный драйвер будет вытягиваться.
Не знаю как мантейнеру xorg будет проще.

2. Текущая система драйверов xorg предполагает , что основной метод выбора драйвера - это probe. Стало быть тем кому не понравится настраивать через alterator-x11 всё-равно придётся ставить все драйвера.

3. Пока там все зависимости помимо прочего поставлены так чтобы не потерять чего при сборке apt-ом "базовой системы" - потом возможно эти зависимости раскидаем более удобным способом.

4. В принципе полный набор драйверов занимает не так уж и много места по современным меркам.

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Alexey Rusakov]

Stanislav Ievlev wrote:
> On Fri, Jan 12, 2007 at 04:26:52AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
>   
>> Доброго времени суток.
>>
>> Попытался обновить пакет alterator-x11 и с грустью посмотрел на полный 
>> комплект драйверов для видео, собравшийся устанавливаться вслед за ним. 
>> Господа, я понимаю, что это капризы и запрограммировать такое чуток 
>> сложнее, но в конце концов, если уж Альтератор умеет устанавливать 
>> пакеты, зачем устанавливать все видеодрайвера сразу, если можно 
>> определить при настройке, который из драйверов нужен и поставить пакет 
>> только с ним? Ну вот зачем мне в системе DRI для трёх различных 
>> вендоров? Ещё лучше, зачем мне в системе все возможные драйвера?
>>     
> Это не капризы, а сложный вопрос.
>
> 1. Если мы будем в будущем использовать систему video-aliases подобную той что в Fedora, то каждый драйвер таскает с собой свой маленький кусочек базы. А держать ли эту базу в одном месте или в каждом пакете не понятно - зависит от того как удобнее сопровождать. Об этом надо спросить Валеру. По идее, при появлении нового драйвера в очередном компоненте xorg, придётся делать следующие действия: 
> * в случае хранения базы и драйвера вместе: обновить собственно пакет c драйвером и записи в нём.
> * в случае отдельной единой базы: обновить пакет с базой, обновить пакет с драйвером и при необходимости добавить очередные виртуальные provides, по которым оный драйвер будет вытягиваться.
> Не знаю как мантейнеру xorg будет проще.
>
> 2. Текущая система драйверов xorg предполагает , что основной метод выбора драйвера - это probe. Стало быть тем кому не понравится настраивать через alterator-x11 всё-равно придётся ставить все драйвера.
>
> 3. Пока там все зависимости помимо прочего поставлены так чтобы не потерять чего при сборке apt-ом "базовой системы" - потом возможно эти зависимости раскидаем более удобным способом.
>
> 4. В принципе полный набор драйверов занимает не так уж и много места по современным меркам.
>   
Просто тогда не совсем понятно, зачем нужно раскладывать драйверы по 
отдельным пакетам.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 247 bytes --]

On Friday 12 January 2007 04:26, Alexey Rusakov wrote:

[...]
> Альтератор умеет устанавливать пакеты
пока не умеет

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Sergey]

On Friday 12 January 2007 11:25, Stanislav Ievlev wrote:

> 3. Пока там все зависимости помимо прочего поставлены так чтобы не 
> потерять чего при сборке apt-ом "базовой системы" - потом возможно 
> эти зависимости раскидаем более удобным способом.  

А вот, кстати, вопрос на засыпку (пока всё ещё новый инсталлятор не 
посмотрел). Есть ли возможность поставить минимум в виде apt, ssh
и что они вдвоём потянут ?

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Sat, Jan 13, 2007 at 12:38:40AM +0400, Sergey wrote:
> On Friday 12 January 2007 11:25, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > 3. Пока там все зависимости помимо прочего поставлены так чтобы не 
> > потерять чего при сборке apt-ом "базовой системы" - потом возможно 
> > эти зависимости раскидаем более удобным способом.  
> 
> А вот, кстати, вопрос на засыпку (пока всё ещё новый инсталлятор не 
> посмотрел). Есть ли возможность поставить минимум в виде apt, ssh
> и что они вдвоём потянут ?
В основном всё зависит от количества компонентов которые мы захотим при
установке. Путём очень несложных манипуляций выпекается инсталлятор
который будет ставить только пакет basesystem.

Возможно в будущем можно будет это регулировать прямо в ходе установки, но пока это не горит.

Re: [sisyphus] Зависимости alterator-x11

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jan 12, 2007 at 11:17:26AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > 3. Пока там все зависимости помимо прочего поставлены так чтобы не потерять чего при сборке apt-ом "базовой системы" - потом возможно эти зависимости раскидаем более удобным способом.
> >
> > 4. В принципе полный набор драйверов занимает не так уж и много места по современным меркам.
> >   
> Просто тогда не совсем понятно, зачем нужно раскладывать драйверы по 
> отдельным пакетам.
Синдром gnome ? ;)

А если серьёзно, вообще вопрос из области что лучше монолит или микро-ядро.