From: "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> To: ALT Linux Sisyphus mailing list <sisyphus@lists.altlinux.org> Subject: Re: [sisyphus] Стабильный Сизиф Date: Thu, 15 Jun 2006 02:55:41 +0400 Message-ID: <20060614225541.GB9860@basalt.office.altlinux.org> (raw) In-Reply-To: <20060614223842.GP25291@localhost.localdomain> [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3627 bytes --] On Thu, Jun 15, 2006 at 02:38:43AM +0400, Alexey Tourbin wrote: > On Thu, Jun 15, 2006 at 01:44:47AM +0400, Dmitry V. Levin wrote: > > On Wed, Jun 14, 2006 at 07:53:36PM +0400, Alexey Tourbin wrote: > > > On Wed, Jun 14, 2006 at 07:07:01PM +0400, Fr. Br. George wrote: > > > > Стоит заметить, что действительные даты (особенно freeze и release) могут > > > > слегка (на неделю-две) сдвигаться вперёд, так, чтобы было удобнее всем, но > > > > ориентироваться всё же лучше по месяцам, без неопределённостей. > > > > > > Это пропозыл или бызнес-план? > > Это первое, плавно переходящее во второе. > > Различие существенно, потому что Гоша говорит о том, чего все хотят и > что все будут делать. А органа принятия коллегиальных решений у нас нет. Орган не сложно создать, было бы конструктивное желание. > И вообще телеологические позывы, которые Гоша эксплицирует, не > кажутся мне самоочевидными. > > И ещё, кажется, Гоша ошибся рассылкой. Да, мне тоже так кажется. Может, у него просто рука дрогнула? :) > > Я со своей стороны готов оказать поддержку, как с пакетами, так и с > > инфраструктурой. > > А что будет с инфраструктурой? > > У меня сама концепция фриза вызывает возражения, она экстенсивна > и "ненаучна", если угодно. Фриз есть выражение бессилия в познании > реальности. То есть "мы не знаем", что будет, если положить в > репозитарий новую версию какого-либо пакета. А почему не знаем? > Если сразу после прохождения пакета в переходный репозитарий устроить > пересборку всех зависимых от него пакетов, то степень нашего незнания > моментально сократится на определенную величину (т.е. можно будет > сказать, что новая версия пакета ничего не ломает -- если она ничего не > ломает). Но пока такой техники "ранней стабилизации" нет, хотя её не > очень сложно реализовать (в простейшем случае достаточно иметь логи > сборки, я об этом немного писал). > [...] Фриз - это проверенный временем способ мобилизации, когда на более тонкие методы не хватает ресурсов. > Правда, тогда встает другой концептуальный вопрос: что делать > с пакетами, которые что-то ломают. Сейчас всё вешают на пакеты, которые > сломались, а не на пакеты, которые их сломали. Это другой вопрос. > > Другими словами, с точки зрения бызнес-плана мне кажется инфантильным > надеяться на фриз и на "Все на блох!", а нужно инвестировать в более > "научные" разработки по перманентной стабилизации репозитрия. (Совсем > не факт, что этими словами я выпрашиваю себе денежку. У меня сейчас > совсем другие интересы, хотя сизиф остается в поле зрения.) Я сомневаюсь, что кто-либо выступит против таких инвестиций. Осталось найти инвесторов. :) > > > Я против того, чтобы новые версии пакетов, которые я поддерживаю, > > > не пропскали в сизиф под предлогом стабильности. > > > > Я думаю, что у тебя хватит разумения не предлагать непроверенные пакеты в > > период глубокой заморозки. > > А я и не предлагаю непроверенных пакетов, и не только в период заморозки. :) > Правда, всех сайд-эффектов предвидеть нельзя. Но некоторые можно. Подавляющее большинство разработчиков не вычитывает полный diff между предыдущей и новой сборками пакета. Для них новая версия - это нечто, чьё поведение можно узнать только выложив пакет в Сизиф. Даже ты, наверное, не сможешь предсказать, какой именно completion сломается в очередной сборке zsh, потому что у нас нет методов выявления ошибок такого рода в автоматическом режиме. P.S. Я не отверждаю, что это offtopic, но боюсь, что основная аудитория для обсужднения этой темы находится в devel@. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 191 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2006-06-14 22:55 UTC|newest] Thread overview: 98+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2006-06-14 15:07 Fr. Br. George 2006-06-14 15:18 ` Pavlov Konstantin 2006-06-14 15:28 ` Led 2006-06-14 21:31 ` Alexey Rusakov 2006-06-14 21:30 ` Alexey Rusakov 2006-06-15 9:25 ` Fr. Br. George 2006-06-15 9:42 ` Anton Farygin 2006-06-15 9:52 ` Alexey I. Froloff 2006-06-14 15:53 ` Alexey Tourbin 2006-06-14 21:44 ` Dmitry V. Levin 2006-06-14 22:38 ` Alexey Tourbin 2006-06-14 22:55 ` Dmitry V. Levin [this message] 2006-06-14 23:44 ` Alexey Tourbin 2006-06-15 19:18 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-15 10:13 ` [sisyphus] A: development (was: Стабильный Сизиф ) Sergey V Turchin 2006-06-15 11:48 ` [sisyphus] A: development Alexei V. Mezin 2006-06-15 12:57 ` Sergey V Turchin 2006-06-14 17:20 ` [sisyphus] Стабильный Сизиф Konstantin A. Lepikhov 2006-06-15 6:01 ` Anton Farygin 2006-06-15 6:03 ` ashen 2006-06-15 8:40 ` Alexey Tourbin 2006-06-15 8:46 ` Alexey Rusakov 2006-06-15 11:02 ` Andrii Dobrovol`s`kii 2006-06-15 9:16 ` Anton Farygin 2006-06-15 9:20 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-15 9:43 ` Anton Farygin 2006-06-15 9:57 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-15 9:50 ` Fr. Br. George 2006-06-15 10:18 ` Alexey Tourbin 2006-06-15 12:06 ` Kirill A. Shutemov 2006-06-15 12:33 ` Anton Farygin 2006-06-15 12:39 ` Valery V. Inozemtsev 2006-06-15 12:59 ` Anton Farygin 2006-06-15 13:08 ` Valery V. Inozemtsev 2006-06-15 13:20 ` Anton Farygin 2006-06-15 13:39 ` Valery V. Inozemtsev 2006-06-15 13:49 ` Anton Farygin 2006-06-15 12:56 ` Sergey V Turchin 2006-06-15 13:15 ` Kirill A. Shutemov 2006-06-15 13:22 ` Anton Farygin 2006-06-15 13:24 ` Dmitry V. Levin 2006-06-15 13:38 ` Anton Farygin 2006-06-15 19:57 ` [sisyphus] [JT] " Dmitry V. Levin 2006-06-16 7:19 ` Anton Farygin 2006-06-16 12:26 ` [sisyphus] " Dmitry V. Levin 2006-06-16 12:46 ` Anton Farygin 2006-06-15 20:48 ` Alexey Rusakov 2006-06-16 7:22 ` Anton Farygin 2006-06-16 19:09 ` Alexey Rusakov 2006-06-16 20:16 ` Pavlov Konstantin 2006-06-16 20:44 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-16 20:47 ` Pavlov Konstantin 2006-06-16 22:08 ` Alexey Tourbin 2006-06-16 22:16 ` Dmitry V. Levin 2006-06-16 22:31 ` Alexey Tourbin 2006-06-16 21:06 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-21 8:27 ` Vladimir V. Kamarzin 2006-06-15 20:43 ` Alexey Rusakov 2006-06-16 7:23 ` Anton Farygin 2006-06-16 14:00 ` Fr. Br. George 2006-06-16 19:08 ` Alexey Rusakov 2006-06-17 14:48 ` Genix 2006-06-18 19:05 ` Alexey Rusakov 2006-06-19 10:06 ` Sergey V Turchin 2006-06-15 9:43 ` Fr. Br. George 2006-06-15 10:27 ` Fr. Br. George 2006-06-15 20:28 ` Alexey Rusakov 2006-06-16 7:25 ` Anton Farygin 2006-06-16 19:07 ` Alexey Rusakov 2006-06-18 8:44 ` Fr. Br. George 2006-06-18 10:21 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-18 10:42 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-18 11:41 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-18 12:01 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-18 13:17 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-18 13:33 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-18 13:55 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-18 14:36 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-18 14:48 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-18 15:08 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-18 15:26 ` Konstantin A. Lepikhov 2006-06-18 17:27 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-18 17:52 ` Anton Gorlov 2006-06-18 18:04 ` Genix 2006-06-18 18:31 ` Anton Gorlov 2006-06-18 19:00 ` Alexey Rusakov 2006-06-19 6:29 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-18 15:09 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-06-19 7:45 ` Anton Farygin 2006-06-20 6:34 ` Alexey Rusakov 2006-06-20 18:14 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-21 6:22 ` Alexey Rusakov 2006-06-21 6:53 ` Sergey S. Skulachenko 2006-06-21 7:07 ` Alexey Rusakov 2006-06-21 7:11 ` Anton Farygin 2006-06-19 10:08 ` Sergey V Turchin 2006-06-15 10:03 ` [sisyphus] параллельно (was: Стабильный Сизиф ) Sergey V Turchin 2006-06-15 10:26 ` Fr. Br. George
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20060614225541.GB9860@basalt.office.altlinux.org \ --to=ldv@altlinux.org \ --cc=sisyphus@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Sisyphus discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \ sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru public-inbox-index sisyphus Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git